Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Barnarbete är en del av processen!

Skapad av Arg, 2013-01-14 15:28 i Mellan Himmel och Jord

13 142
19 inlägg
-3 poäng
Arg
Visningsbild
Hjälte 91 inlägg
-3
Tjänaremors!
Alla mådde inte prima ballerina under den industriella revolutionen! Mycket gott kom från den, men det tog ett tag. I början var det svårt och hårt för befolkningen att leva.
En av de viktigaste "delarna" för att en industriell revolution ska fungera är mycket och billig arbetskraft.

Kolla på England, Sverige, eller... ptja... hela Europa! När den industriella revolutionen kom så blev det väldigt hårt mot folket under en period innan det blev bättre. Många barnarbetare och arbetare som jobbade för nästan ingenting behövdes för utvecklingen - för revolutionen.

Vi vill alla att U-länderna ska må bra. Vi vill att de ska bli lyckliga, nöjda, och utvecklas. Men sedan säger vi nej till barnarbete? Vi säger nej till folk som jobbar nästan som slavar? Detta behövs! Vi I-länder kan hjälpa till lite grand, men inte tillräckligt för att helt själva ge U-länderna en industriell revolution. Det behövs barnarbetare för att utvecklas.

Varför spenderar vi miljontals kronor på att hindra dem? Vill vi i hemlighet att de inte ska få utvecklas?

Jag blir bara så jävla arg!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2

Svar till Arg [Gå till post]:
Den industriella revolutionen hade gått lika bra utan barn som arbetade, t.ex om kvinnorna fått arbeta istället.

Alltså är det bara att ge kvinnorna jobb istället för barnen.

flizan

TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
0
Svar till Jokk [Gå till post]:
Det finns anledning till att barn används. De är mindre och bättre för många jobb. Sedan så skulle det vara svårt att klara sig utan att barnet också har en inkomst.



Tillägg av TheAsker 2013-01-14 15:48

Är dock inte riktigt för barnarbete.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till TheAsker [Gå till post]:
Ja, grattis till att du upptäckt det.
Det går också att ge barn mindre betalt och värre arbeten, men på vilket sätt är det bättre än att ge kvinnorna jobben istället?

flizan

TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Du nämnde anledningarna till att barn är bättre. Man kan ge dem mindre betalt, och det är många barn. Mycket billig arbetskraft. Jag är mot barnarbete, men hört Args tankesätt förut. Det är ett hållande argument. Det är svårare för en industriell revolution utan barn. Barn är många, lätta att bossa över och jobbar för skitlöner.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till TheAsker [Gå till post]:
Förlåt, ibland glömmer jag att folk tenderar att tänka ur en penningsperspektiv snarare än ett människoperspektiv.

Anledningen till att barnarbete hjälpte den industriella revolutionen var att kvinnorna inte arbetade. Det hade gått lika fint annars.

flizan

TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Folk slets dock också ut väldigt snabbt under IR. Så en mamma som fött massor av barn kanske inte håller hela vägen. Barnen måste rycka in.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till TheAsker [Gå till post]:
Och barnen som är små och klena håller lika länge.
Kvinnorna fick inte jobba, det är det som är poängen. Låt kvinnorna ta jobben så behövs inte barnen.

flizan

TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Du har rätt i att kvinnorna inte fick jobba. Hört någonstans att 60% av barnen jobbade under IR. Nu när vi lever i ett mindre sexistiskt samhälle så får fler kvinnor jobb. Dock så tvivlar jag starkt på att kvinnorna klarar sig helt själva. Barnarbete behövs till viss del. Kanske 30%? Den siffran är bara ett exempel, och har ingen källa eller "grund".

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
0
Svar till Arg [Gå till post]:
du talar som om du äger en leksaksfabrik i Kina.

det var inte en nödvändighet att barnen jobbade ur ett nationellt utvecklingsperspektiv, det var nödvändigt att de arbetade för att föräldrarna inte fick nog lön av sitt arbete för att försörja familjen, i kombination med att skolan inte var fri och därför inte kunde sysselsättas i utbildning.

det var inte någonstans nödvändigt för utvecklingen, det var bara 100% utsugarfasoner från den ägande klassen.



Tillägg av STIG 2013-01-14 16:43

Vi I-länder kan och bör hjälpa till genom att betala rimliga priser för det arbete vi köper. Något annat är förkastligt och omoraliskt.
Alternativt bojkotta länder utan goda arbetsskyddslagar och därigenom låte dem bygga upp en inhemsk ekonomi som inte är baserad på ett beroende av väst.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Arg
Visningsbild
Hjälte 91 inlägg
Trådskapare
0
Svar till STIG [Gå till post]:
Ptjaaa... många historiker och forskare skulle nog inte hålla med dig:
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/barnarbete-bar-upp-den-industriella-revolutionen-i-storbritannien

Jag blir bara så jävla arg!

STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
0

Svar till Arg [Gå till post]:
jag förnekar inte att det är ett naturligt förhärdelselopp för den egoistiska människan, men det går i allra högsta grad att undvika, speciellt nu när vi i väst redan har gjort det historiska offret och kan lära av historien.
som jag lade till i mitt förra inlägg, det handlar bara om en gnutta medmänsklighet från våran sida att betala ordentligt för de tjänster vi köper och inte vara sådana förbannade utsugare vi är idag.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

vise_mannen
Visningsbild
Hjälte 1 161 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:


Fast vänta här nu kvinnorna jobbade väl också under 1800 talet?

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:

Fast väldigt många av arbetarklassens kvinnor arbetade faktiskt, den här bilden av kvinnan som bara satt hemma hela dagen gäller inte arbetarklassen. Gissa vilka det var som bemannade t.ex. Spinning Jenny? :)




Svar till Arg [Gå till post]:

De låga lönerna kan också vara en nackdel för U-länderna. En av anledningen till att den industriella revolutionen drog i gång i just Storbritannien var att det hade utvecklats en slags lönearbetare som var relativt välbetald i jämförelse med resten av Europa. Det ledde till att det fanns starka incitament att hela tiden effektivisera produktionen med ny teknik för att öka vinsterna.

Förhållandena idag är dock annorlunda än slutet av 1700- och under 1800-talet men jag tror det är mycket svårare att få igenom en industriell revolution idag om man har för mycket barnarbete. U-länderna behöver ha sina barn i skolorna för att öka sin kunskapsnivå i förhållande till andra länder.
Ett land som inte satsar på utbildning utan bara konkurrerar genom billig arbetskraft, vad har de landet för incitament för att utvecklas?
Utvecklas det till den nivån där lönerna blir för höga så flyttar industrierna till något billigare ställe.
Är lönerna väldigt låga, ja då saknas det incitament för effektivisering, särskilt om arbetaren i sig inte heller kan få del av någon vinst i form av högre lön. Varför ska denne då effektivisera sig?
Ligger landet på en bra kunskapsnivå själva så kan de driva industrier och företag själva utan att vara beroende av omvärlden på samma sätt som ett hjärndött land är. :P


Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
-2

Svar till Jokk [Gå till post]:
Nope, nej, icke. Kvinnorna arbetade även dem, det var ur deras arbete som kraven på rättigheterna växte fram (som sedan kuppades av medelklassen som allt annat bra). Vid varje krig (som var varje år under tidsperioden) användes kvinnorna som arbetskraft. :)

Snart dags att du slutar hitta på saker.



Svar till STIG [Gå till post]:
Att betala överpriser för något är enbart till skada för sagda ekonomi, man kan inte ha ett ekonomiskt system som ej är anpassat efter omvärlden. Att bojkotta ett sådant land är det värsta man kan göra då det kommer stagnera och bli än fattigare, med än sämre villkor. Kraften att organisera sig kommer med ekonomin, med arbete och konkurrens. Har historien inte lärt dig något?

I alla fall så länge man lever under rådande ekonomiskt system. Ni wannabe revolutionärer är de absolut sämsta som finns för de fattiga i världen och dödar nog fan mer än feta lata arslen som mig. Ni som tvingar dem att fortleva i fattigdom. De enda som är värre än er är miljötöntarna.

Enda viset att ej gå genom gängse ekonomiska förlopp är en revolution med omkullkasting av de kapitalistiska världsordningen och det är inget man kan göra genom att konsumera.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Självklart, men det var män och barn som dominerade i t.ex. kolgruvor och liknande.



Svar till Gargamel [Gå till post]:
Hittar på vad?

flizan

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Att kvinnorna inte arbetade.

Anledningen att kvinnor ej arbetade i gruvor var att majoriteten ej orkade med det, slöseri med kapital att låta värdelösa ting arbeta hårt, lite som att köpa indianslavar istället för svarta. Handlar ej om att inte få, handlar om att inte kunna.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:

Ja att olika arbeten var könssegrerade är väl ingen nyhet och ser inte hur det är relevant egentligen? Det vi diskuterar är om kvinnor jobbade, inte hur jobben var uppdelade. :)




Svar till Gargamel [Gå till post]:

Nja, 1800-talet var ju ett relativt lugnt århundrade efter Napoleonkrigen även om det förekom krig nere på kontinenten, krimkriget och de tyska enhetskrigen för att droppa något exempel. :P
Efter Napoleonkrigen byggde man som, du säkert är bekant med, upp ett balanssystem som trots att det så småningom föll bevarade freden hyfsat bra i Europa ändå.

Vilka rättigheter kuppade medelklassen och när skedde det? Vilket land talar vi nu om? :P Medelklassens ideologi var, är väl än idag också, liberalismen och dom var ofta emot sånt som de fattiga var för, t.ex. regleringar av brödpriser mm.


STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
0

Svar till Gargamel [Gå till post]:
att betala rimliga priser är på ingalunda sätt varken skadligt eller att betrakta som överpriser.
hur ska de få fart på sin ekonomi om all produktion görs för den vita mannen i ett främmande land och den lön de får för att förgifta sina kroppar med plastens avgaser inte ens räcker att konsumera dagligvaror till sig själva? ingen konsumtion = kaputt ekonomi.
hur är det skadligt om de kan börja köpa saker och finna en marknad och behov i sitt eget land och inte längre bara ägna sig åt export?

att bojkotta skulle på kort sikt vara brutalt negativt för ett land beroende av västs snåla pengaflöde, ja. men på bara månader skulle de antagligen kunna upprätta ett fungerande samhälle och ekonomi baserat på sitt eget jordbruk och därefter kunna utvecklas med sin egen ekonomi som prioritet 1, istället för västs ekonomi.
långsiktigt är det den enda lösningen.
dessutom, regionen fungerade ju innan väst kom dit och exploaterade, eller hur?

möjligen kan barnslavsmodellen utvecklas till något halvdant på 100år.
brytning med väst skulle antagligen ha de på fötter efter 10. bra mycket självständigare än barnslavsmodellen någonsin skulle göra dem.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!


Forum » Mellan Himmel och Jord » Barnarbete är en del av processen!

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons