Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Vad är grejen med muslimer och kritik?

Skapad av Borttagen, 2010-03-26 14:03 i Politik

8 901
198 inlägg
6 poäng
marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Fast det klassas väl inte som det eftersom Lars inte döms eller något?


Man lever bara en gång!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till marinaa [Gå till post]:

Well såvitt jag vet så är det ingen som anmält honom för det, således finns det väl inte så mycket att göra.

Dessutom tycks Svenska staten tycka att svensk yttrandefrihet står över lagar och regler i alla andra länder ;)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Fast om det hade varit hets mot folkgrupp, vilket jag inte tror att det är, så hade han nog varit anmäld, vilket han inte är.

Dessutom så måste ju inte svenskar följa andra länders lagar i Sverige så det är ju klart :P


Man lever bara en gång!

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till marinaa [Gå till post]:

Hur skulle detta INTE kunna vara hets mot folkgrupp? :)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Nu sparkade du väl ändå in årets mest öppna dörr? Givetvis värderar en stat sin egen lagstiftning högre än andra länders lagstiftning.

Ingen status

marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Eftersom han hånade Muhammed och inte muslimer.


Man lever bara en gång!

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Givetvis, fast det betyder ju inte att man ska få bryta mot vissa lagar bara för att man har stöda av andra, inte sant? :)



Svar till marinaa [Gå till post]:

Fast i och med det så hånade han ju muslimerna.

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Fast att rita en alien som en rondellhund är väl inte hets mot folkgrupp?


Man lever bara en gång!

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Nej, så vilken tur att personen vi talar om inte har brutit mot någon lag då. Lars Vilks är en mediahora som troligen gjorde det han gjorde med avsikten att skapa kalabalik men han är ingen brottsling. Han är inte dömd för något brott. Oskyldig till motsatsen bevisats, den devisen har du kanske hört?

Ingen status

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0
Svar till marinaa [Gå till post]:

Fast nu handlar det ju inte om en alien utan om en av de absolut heligaste sakerna inom deras tro.

Hur reagerade du på Betnérs skämt om Astrid Lindgren? :)


Svar till McKay [Gå till post]:

Givetvis kan man säga så, men som sagt, yttrandefrihetslagen väger tyngre i Sverige än de flesta andra lagar, det betyder inte att han inte gjort sig skyldig till brottet :)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Han är lika oskyldig till brottet som du är. Åtminstone när det gäller en sådan lag som hets mot folkgrupp som är öppen för väldigt mycket tolkning.

Hets mot folkgrupp är en just en begränsning i yttrandefriheten som finns för att skydda minoriteter så jag ser inte hur yttrandefriheten skulle gå före den lagen. Uppenbarligen gör den inte heller det eftersom folk torskar på det brottet varje år.

Eftersom han inte är dömd så kan vi bara spekulera i om det faller under hets mot folkgrupp och jag har svårt att se det. Det faktum att vissa personer uppger sig vara kränkta räcker inte i sig för en fällande dom.

Däremot så har du rätt i att det varit ett patetiskt hycklande från en hel del svenskars sida när det gäller "Lindgrenskandalen".

Ingen status

marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Ja men man kan väl ändå göra en jämförelse? Man hånar ju inte alla som tror på aliens bara för att man ritar en alien som en rondellhund. Och om jag skulle mobba en muslim så hade inte det varit hets mot folkgrupp, om jag hade sagt att denne muslim kan gå och dö tillsammans med alla andra muslimer så hade det varit hets mot folkgrupp, men inte om jag enbart hånar en person.

Jag har inte hört det skämtet.


Man lever bara en gång!

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till marinaa [Gå till post]:
Betnér satt i Parlamentet förrförra veckan när Lars Vilks var gäst och sa att Vilks borde provocera ännu mer och gräva upp Astrid Lindgrens lik och knulla henne i ögonhålorna.

Publiken buade som en röst.

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Värt att tillägga kan vara att, så vitt jag vet iaf, att muslimer inte är någon folkgrupp precis som kristna inte är någon folkgrupp.
Samma sak var uppe för ett par år sedan när flera personer (kommer inte ihåg om det var i tidningar) ville publicera bilderna från Jyllands posten.
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Dock så nämner lagparagrafen att hets eller missaktning med anspelning på trosbekännelse faller in under lagen om hets mot folkgrupp.

Jag tycker fortfarande inte att Muhammedkarikatyren faller under hets mot folkgrupp men kränkningar av muslimer och kristna faller under den lagen.

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Ah okej, vet du om de har ändrat lagen på senare tid?
Vad exakt räknas som en kränkning enligt lagen? Komiker brukar ganska ofta driva med kristendomen men jag vet inte någon som har blivit fälld för det?

Jag har inge vidare koll på hur lagen är utformad men om det var Muhammedkarikatyren var hets mot folkgrupp så hade han nog sannerligen blivit dömd eller iaf åtalad för det.

Enligt mig borde dock alla lagar som inskränker yttrandefriheten avskaffas, visst kanske personer kan bli kränkta men eller ta illa vid sig men att tysta ner vissa åsikter eller kritik med censur är helt fel väg att gå, det är lika bra att alla inser att det finns idioter av alla slag och ju tidigare man lär sig det desto bättre.
Åsikterna försvinner inte bara för att man inte får yttra dem.


McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Komiker brukar driva med både kristendomen och islam och hittills har ingen av dem åkt dit för det, nej. Även om vissa högergrupper försöker framställa Sverige som Nordens svar på Östtyskland så är yttrandefriheten fortfarande väldigt vidsträckt här. Till och med nazister verkar i regel komma undan.

Jag anser också att lagen om hets mot folkgrupp ska avskaffas. Det finns andra lagar som förtal och olaga hot som kan användas istället i de grova fallen.

Ingen status

oZbay
Visningsbild
35 Hjälte 885 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Vad Astrid och religion har att göra med varandra är en bra fråga.

http://www.soundcloud.com/konradkrut

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till oZbay [Gå till post]:
De har ingenting med varandra att göra annat än att Astrid för många svenskar är lika helig och höjd över satir som Muhammed är för många muslimer.

Ingen status

CakolCakler
Visningsbild
Hjälte 130 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

De är uppenbara fundamentalister med uppenbara drag för det extrema.

Dessutom har de muslimer jag träffat alltid varit ignoranta och dessutom väldigt ego-centrerade , de sätter sig själva i första rummet hela tiden och kunde inte bry sig mindre om vad andra tycker.

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
0

Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:

Vi vet om att demokrati är vad vi vill ha, friheten att göra som vi vill och säga vad vi vill utan att riskera mista huvudet för det,
det är grundläggande principer som människor borde ha.
Iran gör fel, de hotar att göra ondska mot EU och USA för att vi ser ned på dem, som är en regim, vi kan inte godtyckligt se på när de gör vad de vill eftersom vi är en värld, en planet.
Allt de gör där, påverkar oss, vad vi gör påverkar dem.

Vi människor vill varken ha krig regimer eller galna idioter som hotar att döda oss alla under en religion eller egengillande åsikt,
och varför Kina inte blivit attackerat, det behöver jag inte svara på, kolla på undersidan av någon elektronisk sak du har, sen tänk dig: om vi attackerar, kommer inget nytt på en lång tid.

Dvs: attackeras Kina så kommer vi få stora problem med att få tag i elektronik eller andra saker då så mycket produceras.
Men sen är det även så att Kina hotar inte, de gnäller lite då och då, därför ligger Iran och Nordkorea mycket högre på hot-listan än Kina och andra länder.

Men du menar alltså på att demokrati inte är överlägset regimer eller monarkier? Det många av oss värderar högst är just mänskliga rättigheter, men endast i demokratier är mänskliga rättigheter inte förtryckta,..

Sen på tal om förtryck, FN gav judarna mark, där de åter grundade Israel, de levde på gamla ideér om att återinföra det gamla riket Eretz Yisrael, de började ta över mark som inte skulle tillfalla dem enligt FNs delningsplan år 1947,
Israel tog bland annat över sin heliga stad Jerusalem från muslimerna som då hade byggt en Moské över Judarnas heliga nu rasade tempel.
Och om USA skulle slutat hjälpa Israel, så skulle Israel blivit attackerat av de arabiska grannländerna, och Israelerna skulle bli väldigt illa behandlade, ungefär som de blev på 40 talet.

För saken är den, att om Israel skulle upphöra så skulle Judarna åter inte ha ett land, och judehatet är fortfarande ganska utbrett i Europa, se bara här i Malmö, den lokala synagogan måste ha SÄPO vakter att beskydda byggnaden från nazisterna, detta då de blivit attackerade gång på gång.

HAMAS, är hjältar? Jag kan föreställa mig i deras situation:
Få vapen och annat av den egyptiska regeringen, få stöd av arabländerna runtom, beskjuta Israeliska soldater och få dem att attackera, gömma mig i byggnader och använda oskyldiga civila som sköld, jo visst det går ganska lätt att tänka mig som de gör.
De har soldater, många har de, de har pengar och de har många vapen, de har en stor maktopinion i sitt område, de är inte oskyldiga, de är terrorister, och ska straffas som sådana.

Att Israel har gett sig på oskyldiga och rivit deras hem och byggt där på är dåligt, och de har drivit folk på flykt, men där är de knappast ensamma, arabländerna runtom har drivit judar på flykt,
och Israel idag välkomnar araber som besökare, medan Israelier inte är välkommna till deras länder, och om tex en Svensk har en Israelisk stämpel i passet så är denne person inte välkommen, bla så är det väldigt förekommande i Saudiarabien.

Israel gör dåliga saker än idag, likt arabländerna runtom, som gör samma sak fast mot sina egna landsmän.
Israels "apartheid" beror på deras rädsla för att de kan förlora sin kultur och land.


Jack of All trades, master of none.

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:

Men saken är att Muslimer tar saken helt fel, det är ett skämt, och vi svenskar förstår det, många europeér förstår det roliga i saken, men muslimer som är arroganta och har den "inget ont om islam" attityden, får skylla sig själva om de ser något kritiserade i ett land som faktiskt tillåter kritik, och det är kritiserade mot Islam, inte mot en person.

Dessutom så är det inte mig som hela saken handlar om.


Jack of All trades, master of none.

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0
Svar till the_apollo [Gå till post]:

Ja och många svenskar kunde inte ta skämtet om Astrid Lindgren... vad är skillnaden? :)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Poison [Gå till post]:
Jo visst vet jag vad Islam är och står för,
jag kan faktiskt en hel del om religionen,
då Islam har involverats i många diskussioner här på hamsterpaj.

Visst har jag hört om vad Allah är, allsmäktig gud och han är allt och sånt, det är samma grundprincip som inom andra monoteistiska religioner.

Media säger bara 5% av den hela sanningen, oavsett om det är nånting om muslimer eller knivdåd, det vet vi ju alla, och ska ta vad media säger ganska kritiskt,
det jag vet om islam, har jag lärt mig genom att läsa och tala med muslimer.

Sne jo jag vet även det, att "gud/ allah" är för troende helt enkelt den högsta av de högsta i de tre största religioner, man har valt att tolka "gud" på olika sätt bara.
Islam och kristendomen skapades utifrån Judendomen, därför är en del ganska likt.

"Islam är en folkgrupp" - lagen ska man ta med en nypa salt, det gör åklagare och domare är rättegångar med, för annars skulle varenda religiös människa kunna använda den lagen för att åtala de som sagt något lite anklagande om en religion, tex jag säger "kristendom är dåligt" så skulle kristna annars kunna åtala mig för att sagt så enligt den lagen, därför är den mest användbar vid tex som när nazister attackerar religiösa byggnader eller så, när en folkgrupp/organisation attackerar en folkgrupp typ.

Varför Vilks gjorde rondellhunden, vet jag inte, kanske var det för att se vad responsen blev, och muslimer blev ju rasande för det lilla..


Jack of All trades, master of none.

FuckReligion
Visningsbild
P 34 Hjälte 168 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:



Ja, en minoritet som ÖPPET beter sig illa. Du förstår, det finns en islamisk doktrin som kallas för taqiyya, vilket innebär att muslimer har "guds tillåtelse" att ljuga för att skydda sig själva och/eller andra muslimer, eller alternativt för att främja islams ställning i ett icke-muslimskt samhälle. Och dessutom skulle jag säga att alla som vill ha sharialagar beter sig illa, med tanke på att sharialagar är ett brott mot mänskligheten

Sen att du jämför muslimer med kristna är ganska poänglöst. Visst, jag har inga sympatier för korset, och det finns likheter mellan islam och kristendomen. Däremot så har inte kristendomen en totalitär politisk karaktär som islam har, eftersom kristendomen är mer öppen för individuella tolkningar. Något som inte finns i islam
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till FuckReligion [Gå till post]:
Så vad? Är muslimer i smyg "egentligen" islamister? Är det din teori? Vissa muslimer praktiserar helt klart taqiyya men lika klart är att du praktiserar paranoia.

Ingen status

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:

Det skämtet föll ej i smak för att det skämtet gick ut på att skända ett lik av en välkänd människa, det tyckte många var opassande, det faller inte oss människor i smak att skämta om sådant,

Vad är skillnaden? frågar du, jo Lindgren skämtet var i osmak inte för att det hånade Lindgren utan för att det handlade om att skända liket av en död människa. Helt vitt skilda saker.


Jack of All trades, master of none.

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

Nej, skämtet klagades på för att det var just Astrid Lindgren.

Hade det handlat om Bosse Larsson 85 år som dog för fyra år sedan så hade sannolikt inte en jäkel reagerat

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

FuckReligion
Visningsbild
P 34 Hjälte 168 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:



Inte nödvändigtvis alla som anser sig vara muslimer, men en betydande del av de som verkligen läser Koranen och drömmer sig in i den mentalt störda fantasivärlden
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till FuckReligion [Gå till post]:
Mjo, och judarna styr i hemlighet världen också...

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Vad är grejen med muslimer och kritik?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons