Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Debatt i SVT

Skapad av Nejmenhej, 2010-02-17 23:03 i Samhälle & vetenskap

3 300
37 inlägg
2 poäng
Nejmenhej
Visningsbild
Hjälte 352 inlägg
2
Vad tycker ni om den här videon ?
Vad är det som är bra/dåligt ?

http://www.youtube.com/watch?v=Aavivlm1stA

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

waloth
Visningsbild
P 31 Västerås Hjälte 1 066 inlägg
0

Svar till Nejmenhej [Gå till post]:

Jag tycker att de borde ha någon annan som intervjuar.

Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Nejmenhej [Gå till post]:
Kallar du de där för debatt? Snarare ett praktexempel på vad en uppväxt där skolan är obefintlig och där gängen regerar skapar.


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Nejmenhej [Gå till post]:

Det dåliga skulle väl kunna vara den uppenbara bristen på intelligens och verklighetsförankring hos de små tonåringarna. Inte för att dom på något sätt är unika men det är tragiskt att se...

Jag tyckte att han som intervjuar var helt okej iaf.


datamoj
Visningsbild
P 32 Hjälte 20 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

erm dom är nog med största säkerhet födda i Sverige och har gott i skolan lika mycket som alla andra i deras ålder

tricket med lycka det är att inte vilja gå vidare

Ellie
Visningsbild
Stockholm Hjälte 1 081 inlägg
0
Svar till Nejmenhej [Gå till post]:

Sorgliga är ju att det inte är helt ovanligt att denna synen finns på grund av fattigdom och förtryck. Utbilda snorungarna kan man ju tycka.




Svar till kickbuttix [Gå till post]:

Jaa för att SD har verkligen en bättre ide.

Inte precis som att stänga ute folk och promota en vriden syn på människor gör det mycket bättre.

Milchbubi

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Jag vet inte om det där har med skolans frånvaro att göra? Samma idiotiska resonemang finns i "bättre" områden fast det kanske gäller andra grupper eller personer då. Att små tonåringar "ser upp" till äldre personer som är "stökiga" är inte direkt något nytt.

Alkoholfri
Visningsbild
P 33 Hjälte 494 inlägg
0
Dessa typer hatar jag. dem Springer runt och skriker, går i gäng, uttalar sch-ljud, beter sig sviningt, skriker ofta "din mamma" och "aboo". Dem Kallar nästan varje svensk människa för "nasse" eller "rasse". Förr för flera år sedan åkte jag mycket på spö av dessa människor.

Jag är inte emot utlänningar, men sådana muslimer tål jag bara inte.
Det finns schyssta muslimer, men inte många.

Man skall inte framhärda och vara envis när tingen är emot en.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till datamoj [Gå till post]:
Att skolan är skit i slumen är ingen hemlighet, samt att sociala faktorer påverkar ungdomarna och gör att närvaron är skrämmande lågt. Och jag bryr tvärt om deras etnicitet eller var de är födda - de kunde lika gärna handla om "svenskar" om de hade samma sociala förhållande.



Svar till Salvator [Gå till post]:
Javisst har det de. Jag är säker på att de områden där MC-gängen regerar har samma problem.

datamoj
Visningsbild
P 32 Hjälte 20 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

aja där ja bor går invandrarna i samma skolor som alla andra så de kan inte vara felet problemet är nog mer att vi tar in alldeles för mycket och klumpar i hopp dom så att dom aldrig kan kommer in i samhället

tricket med lycka det är att inte vilja gå vidare

Ellie
Visningsbild
Stockholm Hjälte 1 081 inlägg
0

Svar till datamoj [Gå till post]:

Eller så suger vårat utbildningssystem rätt hårt och lär inte ungdomarna så mycket. Skulle man lära ut samhällskunskap, matematik och andra ämnen på ett vettigt sett skulle färre dras till att hänga i gäng och göra korkade saker.

Milchbubi

datamoj
Visningsbild
P 32 Hjälte 20 inlägg
0

Svar till Alejandro [Gå till post]:

hmm okej :O åasa menar du att hela svenska skolan suger :O tror itne det vi måste sprida ut dom mer har vart i typ varenda lägenhet xD på salsta där dom flesta invandrarna bor och knappt någon kan svenska och de beror på att dom aldrig behöver använda det utan för skolan


( anledningen att ja vart i dom är för jag gick praktik och som rörmokare och vi fixa med radiatorerna)

tricket med lycka det är att inte vilja gå vidare

Panzerkrieg
Visningsbild
P 33 Sundsbruk Hjälte 211 inlägg
0
Tyckte det var bra att han som intervjuade hade lite balls nog att ifrågasätta blockmongot där.

Det finns folk här som har legat runt med halva organisationen. De människorna ska helt klart brännas på bål.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till datamoj [Gå till post]:
SFI och ett skolväsende under all kritik är snarare the blame.


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Bha, Sveriges skola är hyfsad bra men får ändå oproportionerligt mycket kritik. SFI i vet jag men kan tänka mig att det är samma där.
Problemet är att mentaliteten i samhället är att man ska slussas igenom skola, sfi eller vad det nu kan vara utan något eget ansvar. Om jag skiter i skolan så är det skolans eller samhällets fel, för det kan aldrig vara mitt eget...


Ellie
Visningsbild
Stockholm Hjälte 1 081 inlägg
0

Svar till datamoj [Gå till post]:

Med tanke på din svenska är sämre än min (vilket är en bedrift) så står jag fast vid att svenska skola idag är lite i kris.

Karolinska Institutet har haft möten nyligen om varför eleverna som kommer dit som borde vara toppelever med höga betyg är jävligt dåliga. Min teori är inte att universitetet suger det är gymnasiet och grundskolar som misslyckas att lära ut och sätta högre krav på elever.

Dina erfarenheter av att besöka många lägenheter håller inte riktigt men visst många utav de invandrare som kommer till Sverige tyr sig till varandra och därmed skapar en slum.

Klart man måste bryta mönstret på något sätt och uppmuntra dem att sprida på sig men det är ett misslyckande av staten inte av invandrarna själva. Om du flyttade utomlands skulle du förmodligen också ty dig till människor av samma nationalitet. Det finns områden i Japan som enbart är bebodda av Svenskar som flyttar dit, samma sak i Spanien. I Spanien har svenskar rätt dåligt ryckte av att de flyttar dit och skräpar ner.

Milchbubi

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Eftersom ena föräldern jobbar som sekreterare i UD så har jag bott lite vart stans, och de i-land där jag har upplevt att skolväsendet är sämst är onekligen i Sverige. Man lägger alldeles för låga krav, klasserna är allt för stora, och man låter en elev sjunka riktigt djupt innan några resurser sätts in.

Men om man lägger resurser på att se till så att denna kommer in i rätt spår så kan man förhindra att denne dras in i kriminalitet, något som inte uppnås om alla tycker att "han får väl fan skylla sig själv". En sådan individualistisk syn skapar bara problem, bördor och kostnader för samhället.

datamoj
Visningsbild
P 32 Hjälte 20 inlägg
0

Svar till Alejandro [Gå till post]:

mja min svenska beror på dyslexi + ja satt å kolla på solsidan samtidigt med så skrev ganska slarvigt. Men jag menade att staten skulle sprida ut dom mer så att dem inte kan skapa stora slum om råden på samma sätt som det är i dag ...... Ska sova nu men att svenskar har dåliga betyg är ju självklart inte bra. men har dom tagit in elever med topp betyg som inte kunde ett skit, eller tar dom in elever med skit betyg och sen undrar varför eleverna suger ? :S

tricket med lycka det är att inte vilja gå vidare

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Okej, det kanske snarare rör sig om vilka skolor du gått på då? Du är bara 16 så jag undrar hur många ställen du har bott på och verkligen sett hur det förhåller sig?
Jag har flyttat 3 gånger i Sverige och gått i 5 olika skolor men aldrig upplevt det du talar om. Jag har även kompisar som har bott i USA och deras "public school" höll på många sätt sämre standard än i Sverige enligt dom. Jag har även jobbat som vikarie i låg och mellanstadiet och där var det alltid någon som hade personlig assistent.
Nu är iofs jag lite äldre än dig så det möjligt att skolan har förfallit rejält på ett par år men om det inte har det så tycker jag inte egna upplevelser är någon större tillförlitlig källa, om vi ska jämföra skolor mellan länderna så bör vi använda oss av någon rapport eller liknande.



Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Det råder enroma klyftor i undervisningen bland olika skolor i sverige. Tvivlar på att lärarna i "sämre" gymnasier har samma kompetens som de i Victor rydberg, tex.

USA räknar jag inte som ett i-land.

Finns flertalet studier som visar på att sverige fallit rejält i jämförelse med andra länder, noterbart Finland. Har just nu bara orkat leta upp PISA (som tyvärr är för ny och har ingen data från 80 och 90:tal) Som visar att Sverige ligger långt efter asiatiska och andra nordiska länder.

http://sv.wikipedia.org/wiki/PISA_%28utbildningsstudie%29



Tillägg av Lobax 2010-02-18 00:56

TIMSS:s-undersökning har lite äldre data, och visar tydligt på hur skolan har förfallit.

Sammanfattning av de hela ur svenskt perspektiv:
http://norran.se/asikter/debattartiklar/article224418.ece

Hela testet med alla resultat:
http://nces.ed.gov/pubs2009/2009001_suptables.pdf

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Nu är det väl inte lärarnas kunskap i olika ämnen som är skolornas stora problem, det är snarare den bristande disciplinen, respekt för lärarna och att det inte finns några rejäla disciplin åtgärder att ta till.

Hur kan du inte räkna USA som ett i-land? Du vet vad "i" stor för hoppas jag?

Att Sveriges skolor inte ligger i topp är väl allmänt känt men att de är katastrofalt dåliga är en lögn vilket även din källa visar.
Sveriges skola är inte stenhård men vi toppar i andra saker, t.ex. så är Sverige bäst i engelska i länder som inte är engelsk språkliga. Sverige har även nått stora framgång i olika idrotter, kan vara pga av att vi har en skola som gör det möjligt för folk att ha fritidsintressen.

syndare
Visningsbild
Hjälte 72 inlägg
0

Svar till Nejmenhej [Gå till post]:

Jag blev kär i han som intervjuade.

I'm better then you

Ellie
Visningsbild
Stockholm Hjälte 1 081 inlägg
0

Svar till datamoj [Gå till post]:

Från Gymnasiet och Grundskolan ges för många elever för höga betyg som de inte förtjänar samt att vi har en tre gradigt betygsystem, Frankrike har 20, IB har 7 därmed är det många som får MVG som kanske hade fått en 15 eller en 5 i andra system. Danmark har märkt detta med folk som vill in på läkarlinjen där folk får höga betyg här men förtjänar dem sällan.

Så nej det är inte folk med dåliga betyg de tar in.

Javisst måste man hitta ett sätt sprida ut invandrare på till områden där de faktiskt behövs och finns en arbetsmarknad.

Svar till Salvator [Gå till post]:

Att vi är bra i engelska kan ju också bero att vi inte dubbar alla jävla filmer som kommer in.

Bara för att USA suger ( vilket de också gör) betyder inte att man inte kan kritisera den svenska skolan alls. Vi ligger väldigt lågt ner i undersökningar vad det gäller naturkunskaps ämnen och hela uppbyggnaden med program är åt helvete. Varför finns sam ekonomi där matten bara når max C när handels kräver att du läst matematik D?

Det är inte U lands kvalitet på den svenska skolan men en förändring måste ske.

Det gick en dokumentär för ett tag sedan på SVT som visade på att beroende på vilken skola du går på får du olika graders möjligheter och många elever får ut med ofullständiga betyg som lätt hade kunnat klara sig. Elever som kommer ur skolan utan hopp och drar sig till gäng precis som killen i klippet förklarade.



Milchbubi

Jiggan
Visningsbild
P 35 Vara Hjälte 867 inlägg
0

Svar till Nejmenhej [Gå till post]:

Uppdrag Granskning heter det väl. Och eftersom SVT måste vara opartiska så finns det säkert något bemötande, men det fanns inte med i det här klippet.

Vad ska jag med dig till? Kan du svara mig det?

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Alejandro [Gå till post]:

Många länder ger fan i att dubba filmer men Sverige är ändå bättre än dom.

Visst ska man få och bör kritisera skolan men mycket av kritiken som skolan får stämmer inte och är överdriven.
Visst borde en del förändringar ske i skolan, typ som betygs inflationen som vi har nu måste bort. Vad jag vet så ska man införa ett betyg system med flera steg så det har man iaf börjat göra något åt.

Att man får olika betyg beroende på lärare vet jag, det är dock svårt att göra någonting åt. Nationella prov funkar till en viss del men det är svårt att ha nationella prov i alla ämnen.

Min poäng var att skolan får oproportionerligt mycket kritik, någon kan slänga ut sig och säga att skolan suger och lärarna är dumma i huvudet och det accepteras som en sanning, det är något som stör mig iaf...

Ellie
Visningsbild
Stockholm Hjälte 1 081 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Jo det är ju skillnad på att hälla kritik över något på grund av dålig uppfostran men mycket av den seriösa kritik som förs i media är befogad.

Genom Bologna Processen och makskiftet så ja en bättre betygsskala kommer införas men sedan finns det andra delar som jag har åsikter om men det känns off topic.


Milchbubi

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Nu är det väl inte lärarnas kunskap i olika ämnen som är skolornas stora problem, det är snarare den bristande disciplinen, respekt för lärarna och att det inte finns några rejäla disciplin åtgärder att ta till.
Det är en del av problemet, dock. Och kunskaperna i ämnet är väl inte problemet, det är snarare så att många lärare inte är utbildade pedagoger, de vet alltså inte hur man ska nå ut till eleverna på bästa sätt.

Javisst, det behövs en ökad disciplin. Men disciplin a lá japan/china är nog inte önskvärt. Där memorerar man bara, men man har ingen aning varför det är så. Man har alltså lärt sig att tro, och inte att tänka.

Det är snarare bättre om man gör systematiska läxkoll, och rapporterar till föräldern så fort eleven inte gjort läxan alls eller om eleven gjort den undermålig. På så sätt så får eleven en större press på sig att faktisk göra läxan, samtidigt som även en annars inaktiv förälder får en överblick över hur barnet ligger till i skolan. Man kan då vidta åtgärder långt innan barnet får ett IG i betyg på ett prov, och möjligheteb för elevens vidare utbildning påverkas inte på samma sätt.

Hur kan du inte räkna USA som ett i-land? Du vet vad "i" stor för hoppas jag?
Industri, och USA har snarare utvecklats till att bli ett tjänste-land.

Och ordet i-land används inte längre för att differentiera länders industriella produktivitet, för då skulle Kina, Indien och Mexico vara de ända I-länderna. Nä, idag används det snarare som en ett ord för att dra en linje och jämföra olika länders välstånd, och där anser jag att USA ligger dåligt till.

Att Sveriges skolor inte ligger i topp är väl allmänt känt men att de är katastrofalt dåliga är en lögn vilket även din källa visar.
Fast då jämför man med utbildningen i tex. Guatemala.

Och de stora problemet är inte den snittliga nivån, utan den stora klyftan mellan olika skolor. En skolan i Rinkeby ger inte dig samma förutsättningar som en skola i Danderyd.

Sveriges skola är inte stenhård men vi toppar i andra saker, t.ex. så är Sverige bäst i engelska i länder som inte är engelsk språkliga.
Har mer med vår kultur å göra. Vi dubbar inte engelska medier i samma utsträckning som man gör i Tyskland, Spanien och Frankrike, samtidigt som vi har en hel del ungdomar som spelar onlinespel, vilket gör så att man konstant tränar på engelska.

Sverige har även nått stora framgång i olika idrotter, kan vara pga av att vi har en skola som gör det möjligt för folk att ha fritidsintressen.
De är tyvärr inte sant. Den svenska skolan är inte på något sätt inblandad i ungdomarnas idrott, medan i andra länder så är skolidrotten överväldigande större än klubbidrotten (japan, usa m.m).

Minus
Visningsbild
F Göteborg Hjälte 5 137 inlägg
0
Jag vet att dom killarna som sa att alla i bergsjön är kriminella osv, jag vet att de fick stryk av lite äldre killar som säger att de har skämt ut blattarna och gett bergsjön ett ännu värre rykte.


Men jag bor ju i biskop, så jag vet ju att de killarna säger är sant.De flesta killar ÄR kriminella och de ser upp till gängmedlemarna. Men när dom hamnar i skiten så börjar dom klaga på sverige och polisen.
- Enligt mig så ska ungarna ha stryk och lära sig lite vett och hur man beter sig i ett samhälle.

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Det är en del av problemet, dock. Och kunskaperna i ämnet är väl inte problemet, det är snarare så att många lärare inte är utbildade pedagoger, de vet alltså inte hur man ska nå ut till eleverna på bästa sätt.

Javisst, det behövs en ökad disciplin. Men disciplin a lá japan/china är nog inte önskvärt. Där memorerar man bara, men man har ingen aning varför det är så. Man har alltså lärt sig att tro, och inte att tänka.


Inget av det jag skrev var direkt motsägelsefullt till det där. Det är svårt att vara pedagogisk om du inte kan ta till disciplin åtgärder. Vad gör du med elever som förstör och skiter i sin utbildning?
Om inte annat så handlar mycket av det man lär sig på lärarutbildningen idag handlar om pedagogik så det blir bättre med tiden iaf.
Dock vet jag inte om jag kan hålla med om att japans skola bara handlar om att memorera. Japan har trots allt ganska många uppfinningar och teknologisk utveckling på sin merit lista. Om du inte har nån källa som bevisar att man bara memorera så tänker jag inte köpa det.

Hur kan du inte räkna USA som ett i-land? Du vet vad "i" stor för hoppas jag?
Industri, och USA har snarare utvecklats till att bli ett tjänste-land.

Industri, och USA har snarare utvecklats till att bli ett tjänste-land.

Och ordet i-land används inte längre för att differentiera länders industriella produktivitet, för då skulle Kina, Indien och Mexico vara de ända I-länderna. Nä, idag används det snarare som en ett ord för att dra en linje och jämföra olika länders välstånd, och där anser jag att USA ligger dåligt till.


Nu har iofs USA hyfsat mycket industri kvar fortfarande så dom kan dock räknas som "industri land".
USA's välstånd är fortfarande bra, i BNP mätningar och BNP per capita mätningar ligger dom bra till. USA har också en jämnare fördelning i förmögenhet än i Sverige, jämför GINI mellan länderna så ser du det. Problemen med fattigdomen i USA är överdrivna, är du född i USA och går ut skolan så får du ett hyfsat jobb. USA är dock inget perfekt land men det är knappast Sverige heller, är något land perfekt i huvudtaget?

Fast då jämför man med utbildningen i tex. Guatemala.

Och de stora problemet är inte den snittliga nivån, utan den stora klyftan mellan olika skolor. En skolan i Rinkeby ger inte dig samma förutsättningar som en skola i Danderyd.


Nu får iofs Rinkeby och andra invandrar täta områden mycket mer resurser än andra skolor, vilket också get resultat. Titta på skolverkets årliga rapport över skolor så ser du t.ex. att min gamla hem kommun Norrtälje ligger långt ner i botten trots att det är mest "svenskar" som bor där. Men visst är det skillnad mellan olika kommuner men jag ogillar att så många bara antar att de invandrar täta områdena är i botten utan att ha koll på faktan som finns tillgänglig.


Har mer med vår kultur å göra. Vi dubbar inte engelska medier i samma utsträckning som man gör i Tyskland, Spanien och Frankrike, samtidigt som vi har en hel del ungdomar som spelar onlinespel, vilket gör så att man konstant tränar på engelska.


Visst har det mycket med kultur att göra men även med skolan, det är många länder som inte dubbar men ändå är Sverige bättre än dom. Vi börjar med engelska ganska tidigt i jämförelse med andra länder plus att vi insåg tidigt att vi är ett litet land som måste kunna engelska för att kunna konkurrera i världs marknaden.


De är tyvärr inte sant. Den svenska skolan är inte på något sätt inblandad i ungdomarnas idrott, medan i andra länder så är skolidrotten överväldigande större än klubbidrotten (japan, usa m.m).


Nja, det jag menade var snarare att eftersom vi inte har en stenhård skola så får man möjlighet att utvecklas i en idrott utan att behöva offra skolgången. Alla kan ha en idrott på sidan om utan att skolan lider av det, plus att staten/kommunerna aktivt stöder idrott med t.ex. föreningsbidrag. Det är ju knappast en slump att Sverige är framgångsrikt i ganska många olika idrotter.

Jag kan be om ursäkt i förväg för eventuella stavfel eller felformuleringar. Jag har precis gott av ett 13 timmar arbetsskift och är ganska så trött. God natt och sov gott:)

Svensk
Visningsbild
P 29 Alingsås Hjälte 234 inlägg
0
Hahahaha fan va jag skrattade när han sa att han skulle ha skydd xDDDDDddPpppp

Mike on a bike :o(-<


Forum » Samhälle & vetenskap » Debatt i SVT

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons