Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Extralyse moped

Skapad av goldving, 2012-10-07 16:51 i Motor

6 443
28 inlägg
0 poäng
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
2012-10-07 16:51
0
Hej!
Har tänkt att smälla på extralysen på min Aprilia Sx50 -07 för de mörka höstkvällarna då helljuset inte riktigt räcker till. Har funderat på att göra en variant med en spot och hemmagjord hållare, men vill ju helst komma undan att borra i framskärmen.
Hade då tänkt mig denna : http://www.jula.se/rektangular-arbetsstralkastare-602126

Men frågan är om strömmen från generatorn räcker till. Har en 35w lampa på i nuläget (helljus) och denna är ju på 55w, vilket jag tycker låter rätt mycket. Men vad jag lyckats googla fram så ska Aprilia ha 120w ut vid 5000rpm, och då borde det inte vara några problem? Men har de bara runt 80-100w som många andra scootrar så kanske ljuset sviker...

Någon som har erfarenhet av extraljus till moppar? Är det något annat man bör beräkna vid strömförbrukningen?

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Joel
Visningsbild
P Hjälte Många söta inlägg
2012-10-07 16:59
0
Svar till goldving [Gå till post]:
Det kanske blir den där "varvtalet sjunker och lampan dimmas"-effekten. Beror ju helt på hur generatorn beter sig och om du har ett batteri som hjälper till.

Vad du ska tänka på är att ha kablar av rätt tjocklek (area). Och att du har rätt säkringar. 55w vid 12v ger väl P = UI => I = P/U; 55/12 ~= 5 (avrundat uppåt för säkerhet) ampere. En sån säkring behöver du, och en kabel som klarar det.

Kaka

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-07 17:12
0

Svar till Joel [Gå till post]:
Säkring har jag redan inräknat, och kabeln jag tänkt är en 2,5mm^2, vilket jag hoppas räcker. Haha jo, syndromet att lampan vandrar vid låga varv har jag redan nu. Lampan har ingen hjälp från batteriet.
http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bil-tillbehor/Bil-el/12-Volt/Kabel-twin-84540/

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Joel
Visningsbild
P Hjälte Många söta inlägg
2012-10-07 17:44
0

Svar till goldving [Gå till post]:
Det borde räcka mer än väl. Tänk på att vanlig "elkabel" i förlängningssladdar etc. är gjord för 10 ampere...

Kaka

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-08 10:50
0

Svar till Joel [Gå till post]:
Okej, tack för hjälpen :) Blir till att införskaffa lampan idag!

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Seroster
Visningsbild
32 Kristianstad Hjälte 6 655 inlägg
2012-10-08 11:13
0
Fem amp kan du dra genom vanlig 1.5mm2 utan problem.
Är det under en meter skulle du kunna dra det genom 0.75.

Visst, större är bättre, men mindre är billigare.

Jag gjorde mitt extraljus genom att snylta plus av helljuskabeln som är gott och väl kraftig nog för både mitt helljus och extraljus, dra det genom en 10amp vippa och jorda i chassit.

Seroster ser dig.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-08 13:43
0

Svar till Seroster [Gå till post]:
Har redan gjort en förgrening från plus till org. helljuset, tror att det funkar bra :) Anledningen till att jag tar 2,5 kabel är att jag har det på lager hemma sen tidigare :)

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Seroster
Visningsbild
32 Kristianstad Hjälte 6 655 inlägg
2012-10-08 21:20
0

Svar till goldving [Gå till post]:
Fuck yeah, större är bättre här =P

Seroster ser dig.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-09 10:23
0

Svar till Seroster [Gå till post]:
Haha alltid :) Provade lyset igår... Tror jag eventuellt kan blända flygplanen.

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-09 16:51
0
Svar till Seroster [Gå till post]:




Svar till Joel [Gå till post]:



Tror jag tog ut segern lite i förväg. Provade lampan direkt mot batteriet, och då lös den fint. Dock när jag kapade ledningen direkt från org. lampan, och kopplade in i den nya så lös det ej. Jord har den nya lampan inte, så den har jag både provat att låta sitta kvar på den gamla lampan och tagit den den.

Jag har mätt uppåt 5-7 volt med multimeter direkt mot kabeln jag försökte med (med motor igång och ett varv på ca. 4k), men ändå så händer det inget. Har även provat att koppla in en simplare 1,5v elmotor utan att den slog till. Men det kanske inte alls är volt jag kan få fram några svar med?

Det underliga är att allt fungerar som det ska på den gamla lampan, då jag kopplar på exakt samma sätt som med den nya.

Så, till min fråga: Varför fungerar varken lampa eller elmotor när jag faktiskt har ström fram? Även om det vore riktigt kasst med spänning så borde lampan väl ändå ha glött en aning, och elmotorn i alla fall rört på sig. Vad gör jag för fel? :/

Tillägg av goldving 2012-10-09 17:04

Kanske måste jag räkna fram watt antalet innan jag börjar prata? Borde väl vara P=U*I?



Tillägg av goldving 2012-10-09 17:23

Har nu försökt att mäta ampere, men det visar sig att jag inte ha någon :/ Inte det minsta utslaget på multimetern... Så jag har spänning, men ingen effekt.. What is this.. (provade även nu med och utan jord om det har betydelse)

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Joel
Visningsbild
P Hjälte Många söta inlägg
2012-10-09 18:23
0
Svar till goldving [Gå till post]:
Klart din nya lampa har jord (eller ja, en av polerna... se till att koplla på en bra jordpunkt bara - alla chassidelar är inte bra, det ska vara så det går ihop med genrator/batteri och ingen plast mellan)!

Ska du mäta spänning måste du mäta på plus (eller INNAN lampan), och sen mot jord. Du kan inte mäta någonstans därimellan. Antar att du parallellkopplat lamporna (har du dem i serie får du en spänningsdelare, och då blir så :D).

Mäter du ström (ampere) måste du mäta seriekopplat med lampan. Spelar ingen roll om det är innan eller eftet, det viktiga är att du har lampan där (som en resistans), annars blir det kortslutning och brända säkringar (har du mätt plus till minus så).

Testa också att varva och se om spänningen ökar.

Kaka

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-09 18:35
0
Svar till Joel [Gå till post]:
Så alltså, ska jag fästa min jordkabel till någon utav plus eller minuskabeln på den nya lampan?



Tillägg av goldving 2012-10-09 18:39

Eller ska jag bara vira jordkabeln från den gamla lampan runt ett redigt metallstag på den nya?



Tillägg av goldving 2012-10-09 19:23

Svar till Joel [Gå till post]:
Löst det nu.. Var bara den där jäkla jorden som skulle på minuspolen... Trodde att jag kunde strunta i den men det kunde man inte! :) Tack för hjälpen!

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Seroster
Visningsbild
32 Kristianstad Hjälte 6 655 inlägg
2012-10-09 21:30
0
På bilar och moppar är hela jädra chassit minuspolen =)

Seroster ser dig.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Joel
Visningsbild
P Hjälte Många söta inlägg
2012-10-09 21:34
0
Svar till goldving [Gå till post]:
Näh, men du menar att du har två kablar och inte tre nu va?

Ja, strömmen måste ta vägen någonstans. Strömmen måste kunna gå från plus till minus (som kallas jord här). Så det är miljontlas elektroner som vill från minuspolen till pluspolen, och använder kabeln för att kunna "rinna igenom". Några dör tyvärr på vägen och blir ljus i lampan :/

Kaka

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-10 11:54
0

Svar till Joel [Gå till post]:
Jag har tre :) Fäste jordkabeln tillsammans med minuskabeln till polen på lampan :)

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Joel
Visningsbild
P Hjälte Många söta inlägg
2012-10-10 22:30
0

Svar till goldving [Gå till post]:
Haha, men va... det låter inte så bra. Hade din lampa ens jord som du kopplade in i själva lampan då? Men aja, det funkar ju uppenbarligen så varför inte... Om du kopplar startskröm får du aldrig köra ström i jordkabeln dock :)

Kaka

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-11 17:46
0
Svar till Joel [Gå till post]:
Nej, den nya lampan har bara en plus och minuskabel, ingen jord. Direkt på batteriet fungerar det utmärkt att bara fästa dessa kablarna mot polerna, men tydligen inte här.

Men är det inte så att jordkabeln möjligtvis kan sitta "ihopvirad" mot minuskabeln (min lösning) i andra fall också? ..Eller att det i alla fall är en alternativ lösning som fungerar?

Har dock ett nytt problem... Allt slocknar när jag sätter på helljus. Inte ens min gamla lampa (som är hel) fungerar, och symbolen för helljus lyser ej heller. Men att en säkring skulle ha gått låter väl ologiskt? Då skulle väl inte halvljuset fungera heller?

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Aston
Visningsbild
P 34 Örebro Hjälte 2 284 inlägg
2012-10-11 18:01
0
Svar till goldving [Gå till post]:
anslut lampan direkt till batteriet med ett externt relä. För att styra reläet så tar du tjuvström ifrån den gamla lampans kablar. Låt bli att pilla i all el på moppen och låt bli att jorda till ramen.

Du bör också skaffa ett kraftfullare batteri så inte mopeden känner av spänningsfall eller så..

Löd kontakter eventuell använd bra klämkontakter och täta ordentligt med eltejp så ska det funka sen.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Joel
Visningsbild
P Hjälte Många söta inlägg
2012-10-11 18:02
0
Svar till goldving [Gå till post]:
Jaha. Vira runt är dåligt efter som det kan ge glapp och gnistbildning = plasten smäler och brinner i värsta fall. Detta är särskilt troligt på en moped som skakar sjukt mycket. Om det inte gick mot chasssit men mot minuspols-kabeln (den antagligen svarta, även kallad jord) funkar det utmärkt. Jord som jord är filosofin. Anledningen till att det inte funkar kan vara dålig kontakt mot chassit någonstans...

Kan det vara så att vid helljus stängs halvljuset av och bara helljustråden är tänd? Tror det kan vara kopplat så. I lampan brukar vara en "reflektor" (typ aluminiumplatta) som reflekterar ner halvljuset. Du kan ju testa att koppla extrtalyset på helljus istället. Du ska ändå inte köra med det på och halvljus. Det är skitstörigt mot andra i trafiken och farbror blå kommer slå på dig då.

Kaka

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Joel
Visningsbild
P Hjälte Många söta inlägg
2012-10-11 18:06
0

Svar till Unibet [Gå till post]:
Fast att köra lampan på batteriet är ju inte så bra, för då kommer det ju aldrig kunna bli laddat ;) Hade strömmen inte räckt till lampan så hade det inte räckt till att ladda batteriet som ger lampan ström ändå. Batteriet har ju förluster utöver det...

Varför inte jorda i ramen? Det är ju typ standard på både bilar och de mopeder jag pillat med.

Kaka

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-11 18:22
0

Svar till Joel [Gå till post]:
Men extraljuset är kopplat i nuläget på helljuset. Det är ju samma kablar som till halvljuset. Men eftersom att helljuset är kopplat precis som förr och lampan är hel, så borde det ju ändå lysa?

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Aston
Visningsbild
P 34 Örebro Hjälte 2 284 inlägg
2012-10-11 18:53
0
Svar till Joel [Gå till post]:
eh jo... som han beskriver det så får han inte ens lampan att glöda så som han kopplat nu. sen vad hans generator ger för kräm kontra helljuset (som han ändå aldrig kör med hela tiden) gör inte saken klarare.

Han kommer utan tvekan lyckas med det jag beskrivit till 100% och det är så även vattentätt till 100%


Svar till goldving [Gå till post]:
gör som jag sagt så ska du se tt det fungerar

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-11 19:00
0

Svar till Unibet [Gå till post]:
Batteriet kommer att ta slut på nolltid. För övrigt är det ett kasst batteri jag har som ej har någon kapacitet.

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Aston
Visningsbild
P 34 Örebro Hjälte 2 284 inlägg
2012-10-11 22:20
0

Svar till goldving [Gå till post]:
Jag skriver om min kommentar, läs den noga.

anslut lampan direkt till batteriet med ett externt relä. För att styra reläet så tar du tjuvström ifrån den gamla lampans kablar. Låt bli att pilla i all el på moppen och låt bli att jorda till ramen.

Du bör också skaffa ett kraftfullare batteri så inte mopeden känner av spänningsfall eller så..

Löd kontakter eventuell använd bra klämkontakter och täta ordentligt med eltejp så ska det funka sen.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Joel
Visningsbild
P Hjälte Många söta inlägg
2012-10-12 20:44
0
Svar till Unibet [Gå till post]:
Det gick visst, läs igen. Och så gör man inte. Men visst, han lär ju komma tillbaka när "batteriet inte laddas"... Och på vilket sätt är ett relä vattentätt? (Menar inte reläer som klarar vatten nu utan i din innebörd ;)).

Klämkontakter ger bara problem...
Jorda i ramen är bättre än att plocka jord från fel ställe.


Svar till goldving [Gå till post]:
Så det funkade när du parallellkopplade med halvljuset och funkar inte när du bytte till helljusets "tändtråd" istället?

Kan du rita en bild på hur det är kopplat?

Kaka

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Aston
Visningsbild
P 34 Örebro Hjälte 2 284 inlägg
2012-10-12 21:04
0
Svar till Joel [Gå till post]:
"batteriet inte laddas" what!? woot? det spelar ingen jävla roll om man snor ström direkt från batteriet eller genom mopedfanskapet. och JO det laddas kontinuerligt oavsett vilket jävla tillvägagångssätt man utgår ifrån.

Man kopplar MED FÖRDEL UTANFÖR MOPEDENS ELKRETS FÖR ATT SLIPPA JUST ALLA PROBLEM SOM UPPSTÅR.

"Klämkontakter ger bara problem" - Nej det gör det inte. Gör man på rätt sätt och klämmer åt kablarna hårt så fungerar det, gärna med lite kopparpasta också så inte oxid tar vid.

"Jorda i ramen är bättre än att plocka jord från fel ställe" NEJ.
Varför tror du i princip ALLA bilfirmor tar ström direkt från batteriet när dom installerar extraljus på bilen -.-


Svar till goldving [Gå till post]:
Gör vad fan du vill, jag bryr mig egentligen inte över huvud taget. Lyssna på amatörer eller på expertis. Valet är ditt.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Joel
Visningsbild
P Hjälte Många söta inlägg
2012-10-13 00:33
0
Svar till Unibet [Gå till post]:
Expertis var det ja. ;)
Lampan brukar gå i en egen slinga från generatorn, dels för att den inte skall lysa när moppen inte är på (men det löser ju ditt relä som indirekt går via tändningslåset). Men främsta anledningen är att "lampkretsen" ska gå separat från "resten av elen"-kretsen (kolla random kopplingsschema så ser du att det är så), eftersom då uppstår inte problemet med att generatorn inte orkar ladda batteriet eftersom hans megastraka lampa snor all strömmen. Lampor som laddar ur batteriet är inte ok om man har startmotor och inte kick (bilar, mc, scootrar...).

Att man ska koppla utanför kan ju vara en poäng om inte har ful kolll, ja, kan jag hålla med om. Det värsta är om man köpt något och tidigare ägaren har gjort fullösningar.

Klämkontakter har enligt min erfarenhet i bästa fall givit trasiga kablar eftersom koppartrådarna i har skadats. I värsta fall rör det sig om glapp, kontakter som lossnat och dålig isolation som lätt kunnat ge upphov till kortslutning. Pratar om sånna äckliga snabbskarvar nu, inte kabelskor. Om du pratar om kabelskor (eller sånna som fogar ihop kablar med en tång, samma serie som kabelskor) håller jag helt med dig om att det är nice. :)

'"Jorda i ramen är bättre än att plocka jord från fel ställe" NEJ.'
Jo. Plockar du mycket ström från en jordkabel som inte är gjord för det kommer det att brinna. Spelar ingen roll om du avsäkrat dina ingångar på plus-sidan. Om någon mer gör samma sak på samma ledning brinner det ännu mer... Det finns ju jord framdraget till ex. mätsonder (som behöver pyttelite ström för att fungera eller som "pulldown" för att hålla ett chip på rätt logiknivå). Ramen är ändå rätt säkert eftersom det blir som en tjock ledning.

När vi ändå håller på kan vi ju ta ett exempel med volvo 700/900/850-serien. Där sitter det "jordskenor" (ser ut som en klump som man kan fästa kabelskor på) på båda framsidorna, vilka sitter mot ramen. I dessa går sedan jord till framljusen (och tutorna på 850 tror jag). Däremot tror jag ex. temperaturmätaren har egen jord (men det är troligtvis eftersom det är "signal ground", det ska inte bli några störningar eftersom den läses av inne i bilens elektronik (samma Vref för AD-omvandlare gissar jag, ingen aning dock)). Vidare finns det jordplattor under varje benutrymme fram, eftersom där sitter databoxarna och elen till dörrarna går ut. Databoxarna brukar ha egen jord som de tar från... där under radion... där det sitter säkringar/reläer/allmän elcentral, men inte överallt, ibland tas det från chassit. Orsaken är att det är Bosch som levererat bränslesystemet, vilket de gör till många olika bilmärken. Samma sak med att fästa i ramen har jag sett på olika mopeder från yamaha, rieju, peugeot mfl.

Så tyvärr, det håller inte. De gånger jag faktiskt sett någon sätta på lyse (eller tutor) direkt på batteriet är när det är någon amatör som dragit dit det, av mer eller mindre tattig kvalité. Flest mest farliga lösningar, men någon bra tror jag också jag sett (dessa kanske var av verkstäder ^^). Ogillar dock att gå direkt på batteriet, det känns smutsigt på något sätt att ha en hög med småkablar som är ivägen när man ska lossa polerna... Men det är inte fel heller :)

Har man ett fordon gjort i papper, typ en trabant, kan jag dock hålla med dig. Nu har TS dock inte det.


Tillägg av Joel 2012-10-13 00:34

Wall of text. Till mitt försvar är jag trött och tiden har slutat gå så märker inte hur produktiv jag är =D

Kaka

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
goldving
Visningsbild
P 28 Tungelsta Hjälte 1 589 inlägg
Trådskapare
2012-10-15 10:47
0
Hel- och halvljus har samma kablar. Har ritat ett simpelt schema. :)

http://imageshack.us/a/img17/3999/elschemaextraljus.png

Tillägg av goldving 2012-10-15 20:07

Jag parallellkopplade med halvljuset, men det är ju samma kablar som med hel, så förstår inte riktigt vad du menar där :) Men annars är det i princip att det lyser när jag har halvljus påslaget på reglaget, så lyser det, och när jag trycker igång helljus så slocknar allt.

ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Fritid » Motor » Extralyse moped

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons