Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

är 400 cc hoj något att ha?

Skapad av BockenBruse, 2012-09-21 17:03 i Motor

8 336
14 inlägg
0 poäng
BockenBruse
Visningsbild
P Hjälte 132 inlägg
2012-09-21 17:03
0
Tänkte satsa på att leta upp en billig hoj till nästa sommar o som bekant är alltid priserna betydligt lägre på hösten än vad de är på våren. Har tittat lite på gamla Yamaha 400 cc från början av 1980-talet eftersom de är skattefria (30 års gränsen) samt att en hoj bara behöver besiktigas vartannat år.

Vad anser du om följande objekt. Dom har bara haft mindre än 5 ägare under alla år o de flesta kostar mellan 6.000 - 10.000 kronor. Den sista custom hojen kostar 18K men det är säkert prutbart till 12K. :-)

Yamaha XJ 400 Custom -82 - nybes - 6.000 kronor
http://213.132.112.105/images_full/54/5481797100.jpg

Yamaha XS 400 SE special -82 - nybes - 9.000 kronor
http://212.112.179.24/images/58/5867012332.jpg
http://212.112.179.24/images/58/5890898454.jpg
http://212.112.179.24/images/58/5886934791.jpg
http://212.112.179.25/images/58/5864836648.jpg

Yamaha XJ 400 Klassiker -82 - nybes - 9.900 kronor
http://212.112.179.20/images/79/7972474481.jpg
http://212.112.179.24/images/79/7949496784.jpg

Yamaha XS 400 omyggd till Custom -81 - nybes - 10.000 kronor
http://212.112.179.25/images/70/7064098821.jpg
http://212.112.179.24/images/70/7006715416.jpg

Yamaha special XV 400 -83 - nybes - 18.000 kronor
http://212.112.179.20/images_full/94/9486388473.jpg


Jag har fler alternativ att välja på men tänkte bara kolla vad folk egentligen tycker om en sådan här gammal hoj. Har körkort för både tung MC o bil kanske jag ska tillägga.






livsnjutare - se BockenBruse.com

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Klas-Kenny
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 12 128 inlägg
2012-09-21 17:51
0
Absolut är det något att ha!

Jag kör en Suzuki GSX 400 F -82 och är helnöjd.
Går kanonbra i alla väder, bränslesnål, billig att äga (Som sagt skattefri, veteranförsäkring typ 800:-/år helförsäkrat och bes varannat år) och skön att köra.

Kan rekommendera fyrcylindrigt, går så jäkla jämnt och fint.

Rätt verktyg till rätt arbete - Makaroner äts med sked.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
lumpan2
Visningsbild
P 28 Korpilombolo Hjälte 662 inlägg
2012-09-21 18:01
0
Alla motorcyklar behöver väl bara besiktas vartannat år?

ohh

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Klas-Kenny
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 12 128 inlägg
2012-09-21 18:04
0

Svar till lumpan2 [Gå till post]:
Ja, det är nog därför han skrev
"samt att en hoj bara behöver besiktigas vartannat år. "

Rätt verktyg till rätt arbete - Makaroner äts med sked.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
lumpan2
Visningsbild
P 28 Korpilombolo Hjälte 662 inlägg
2012-09-21 18:50
0

Svar till Klas-Kenny [Gå till post]:
Missförstånd av mig trodde han menade att det var för att dom var gamla >.< sry my fault :)

ohh

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
BockenBruse
Visningsbild
P Hjälte 132 inlägg
Trådskapare
2012-09-22 10:33
0


Roligt att höra att du har en gammal Suzuki GSX 400 F från 1982. Trodde att jag var alldeles ensam att gilla de gamla tidiga/mitten av 80-talarna. Mina polare säger att det bara är gubbar över 50 år som kör så gamla hojar men jag tycker faktiskt att de är mycket snyggare än vad de nyproducerade hojarna från 2000-talet är. Dessutom är dom ju så pass billiga så att man nästan kan se det som att de skänks bort.

Har kollat på både Honda, Kawasaki, Suzuki o Yamaha o fastnat för Yamaha utan någon speciell anledning. Jo föresten, tycker det finns flest Yamaha från tidigt 1980-tal ute på beg marknaden.

En viktig fråga - hur är det med reservdelar? Vanliga slitdelar som olje- o luftfilter, bromsbelägg, tändstift, drivpaket som kedja o drev, packboxar mm... finns det att få tag i?
Original eller pirat?
Kan tänka mig att det är betydligt lättare att få tag i delar till bilar typ Volvo o Saab från början av 80-talet än vad det är till japanska mc. "Eftermarknaden" har väl aldrig varit mc tillverkarnas större pryl jämfört med bilar där bilarna mer eller mindre "skänks" bort nya men däremot tar de igen på svindyr service o svindyra delar under hela bilens livslängd.

Vad har du för försäkringsbolag som bara kostar 800 kronor/år? Är det dom i Växjö?

Lånade faktisk en gubbes gamla Yamaha XJ 400 -82 en fin o solig helg i somras (granne till mina föräldrar) o vi var ute o körde dryga 50 mil på små fina vägar i ca 70 km o jag blev impad över bensinförbrukningen som låg under 0,4 liter/mil.

Btw, syftade självklart på att alla hojar... gamla som nya... bara behöver besiktigas vartannat år. :-)

livsnjutare - se BockenBruse.com

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Klas-Kenny
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 12 128 inlägg
2012-09-22 12:57
0

Svar till BockenBruse [Gå till post]:
Håller helt med dig, de såg betydligt bättre ut på den tiden!
Dessutom en helt annan kvalité än idag.

I alla fall till min hoj så finns i princip alla slitdelar att få tag på ifrån Duells (Vilka i princip alla MC-firmor handlar ifrån), så det är inga problem.
Enbart originaldelar vad jag sett i och för sig, men delarna finns, och jag tycker inte att de är farligt dyra ändå.

Försäkringsbolaget jag kör med är Bilsport & MC's Classica-försäkring:
http://www.bilsport-mc.com/mc-forsakring/classica/

De bryr sig heller inte om hur gammal man är eller hur länge man haft körkort, vilket är rätt skönt.

Yes, där någonstans ligger min också när man kör såna vägar, 0,4-0,5L/mil. MEN! I alla fall med min så bör man undvika större vägar. 100+km/h är inte alls kul när det gäller bensinförbrukning.

Det är inga problem för mig att köra så fort med min hoj, kan lätt köra på 120-väg och fortfarande ha lite att ge på för omkörningar och så (Då är min ändå strypt till 25kW), men den dricker bensin något fruktansvärt när man kör så fort, säkert uppåt 1l/mil.

Men vanlig 90-väg eller lägre så drar den inte mycket alls.

Rätt verktyg till rätt arbete - Makaroner äts med sked.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
BockenBruse
Visningsbild
P Hjälte 132 inlägg
Trådskapare
2012-09-22 14:44
0


Dessvärre är det nog så att kvaliteten har sjunkit med tiden. Dvs kvaliteten har blvit sämre för varje år. Vi ska ju inte helt glömma bort att elektroniken spelar nya fordon ett rejält spratt. Förr i tiden när det i princip bara fanns tändspole, ljus o tuta på en mc så fanns det ju inte så mycket som kunde gå sönder. I dagens bilar är ju elfel det mest vanligaste felet på verkstäderna.

Så det är Duells man ska vända sig till när det gäller delar. Det låter tryggt att höra att det finns delar i vart fall.

Det var exakt det försäkringsbolaget jag tänkte på. Pappa har ett par gamla jänkare o dom är försäkrade hos det försäkringsbolaget i Växjö.

Jag är ingen hojåkare som tänker flänga runt i varken 100, 150 eller 200 km/h utan jag tycker det är skönt att softa ute på smala vägar soliga o fina dagar när det är vindstilla o där det inte finns några bilar. Njuta av naturen mao.
Ska jag köra fort så tar jag bilen. Det finns så mycket som kan hända om man kör hoj fort typ ex att det springer ut en katt, hund eller rådjur eller bara ligger en sten på vägen som man inte upptäcker i tid. Så jag tycker 70 km/h är en väldigt mysig hastighet att ligga o mysa i ute på småvägarna o njuta av omgivningen.

Är ändå förvånad över att intresset för de här gamla hojarna är så litet. Dom är superbilliga i inköp, drar lite bensin, är skattebefriade o ser bra mycket snyggare ut o ser mer ut som en motorcykel än dagens plasthojar. :-)

livsnjutare - se BockenBruse.com

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kevin1233
Visningsbild
P Hjälte 1 037 inlägg
2012-09-22 15:14
0
Ja klart det är något att ha

Problem som uppstår

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MuffinMan
Visningsbild
P 36 Hjälte 16 inlägg
2012-09-22 17:11
0
Påstår ni seriöst att kvaliteten på japanska hojar gradvis blivit sämre sedan 80-talet? Det låter som fullständigt taget ur luften, har ni någon referens till att så är fallet? Vad jag förstått och erfarit är de flesta nya japanska motorcyklar minst lika driftsäkra om inte ännu bättre än sina äldre motsvarigheter samt med ännu bättre byggkvalitet än förr. Tror inte att japanerna skulle hålla med er om att de tillverkar sämre produkter idag mot vad de gjorde på 80-talet, nog för att motorcyklarna redan då var förbannat driftsäkra och hade hög kvalitet.

Själv gillar jag äldre motorcyklar främst för att de är som redan nämnt billigare på alla sätt och vis jämfört med nyare hojar. Jag kör en Suzuki 750 GSX-R från 1990, alltså inte veteran än tyvärr. Den var billig i inköp, har billig försäkring (tack vare att den är äldre än 20år) och är hyfsat lätt att meka med trots alla plastkåpor. Dessutom är den fruktansvärt driftsäker, startar alltid, har en ”odödlig” välbeprövad luft/oljekyld motor, går väldigt snabbt, drar runt 0.5-0.6 l/mil, låter som en ond demon vid gaspådrag och ser förbannat snygg ut. Har snart kört 800 mil i min ägo och har gjort allt mekande själv. Inga problem att vare sig byta olja och filter, byta drivpaket, byta bromsbelägg/skivor, kontrollera och ljustera ventilerna, synka förgasarna osv. Det enda jag kommer på som är dåligt med den är sittpositionen som är erkänt usel på just denna modellen.

Sist bara som jämförelse: hade jag ägt en nyare supersporthoj med ungefär samma prestanda hade bara min försäkring kostat mig MINST 16 000kr om året istället för de 1600kr som min gamla Suzuki kostar per år.

Gammalt är bäst!

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
BockenBruse
Visningsbild
P Hjälte 132 inlägg
Trådskapare
2012-09-23 13:58
0
Svar till MuffinMan [Gå till post]:
Påstår ni seriöst att kvaliteten på japanska hojar gradvis blivit sämre sedan 80-talet? Det låter som fullständigt taget ur luften, har ni någon referens till att så är fallet? Vad jag förstått och erfarit är de flesta nya japanska motorcyklar minst lika driftsäkra om inte ännu bättre än sina äldre motsvarigheter samt med ännu bättre byggkvalitet än förr. Tror inte att japanerna skulle hålla med er om att de tillverkar sämre produkter idag mot vad de gjorde på 80-talet, nog för att motorcyklarna redan då var förbannat driftsäkra och hade hög kvalitet.

Nu är jag, handen på hjärtat, väldigt dålig just på hojar MEN desto mer kunnig på bilar eftersom jag köpte min första bil redan när jag var 17 år o har haft ett antal bilar.

Men eftersom de flesta MC-tillverkare även tillverkar bilar så antar jag att oavsett om det är MC, bilar, kylskåp eller mobiltelefoner så tillverkas allt idag enl samma recept.

Om objekten dvs MC, bilar, kylskåp, stereoanläggningar, mobiltelefoner eller vad det än må vara är bättre eller sämre idag är lite svårt att svara på. Men man kanske kan säga så här - kvaliteten på det nya objektet är bättre vid inköpstillfället idag än vad det var för 30, 40, 50 eller 60 år sedan. JA!
Men livslängden, dvs innan det uppstår fel på objektet är förkortad. Och kanske ännu viktigare - den totala livslängden på objekten idag är redan på ritbordet dvs på planeringsstadiet bestämt till en viss begränsad tid. Sedan går objektet sönder - obenhörligen! Det GÅR inte att reparera det!!!
Eftersom allt idag styrs via datorer eller kretsar som styrs via processorstyrning så kan de redan på ritbordet exakt programmera in om ett objekt ska hålla 1 år, 2 år, 5 år eller 10 år eller ett visst antal timmar. Sedan går objektet sönder. Detta gäller både MC o bilar liksom kylskåp, spisar, dammsugare eller whatever. Är man jävligt kunnig... o då snackar jag om mycket hög kunskap i processorstyrning o hemelektronik rent allmänt så kan man direkt när man köpt ett objekt gå in o "döda" den här styrningen som gör att ett objekt går sönder efter ett visst antal timmar, dagar eller år. Men detta är inget för hemmapularen!!!!!

Det visades väldigt utförligt i ett BBC program som gick i SVT för mindre än ett år sdan. Tillverkarna kan via den elektroniska processorkrets som finns i dagens elektronikprylar exakt styra hur länge objektet ska fungera innan det totalkollapsar!

Sedan rent allmänt kan man ju ha åsikter om bilar o hur utvecklingen har gått. Gamla bilar från 50- o 60-talet behövde rundsmörjas med jämna mellanrum. Styrleder mm hade en begränsad livslängd. Tändsystemet uppbyggt på brytarspetsar behövde relativ frekvent skötsel mm mm mm. Dagens bilar är naturligtvis bättre på det sättet.

Gamla bilar hade så kraftiga stötfångare fram- o bak så var man inte alltför försiktig med sin bil så la man bara stötfångare mot stötfångare o tryckte igång bilen på det sättet. Var man lite mer rädd om sin bil så lade man bara ett däck mellan stötfångarna. Skulle man göra likadant i dag så skulle all jävla plast både fram o bak falla sönder i tusen bitar. :-(

Förr i tiden vad beträffar bilar var det aldrig något snack om att bilarna började rosta de första åren i bilägarens ägo. NU är bilarna rostiga... i synnerhet bilar från Asien... redan när de kör av båten nere i frihamnen i Göteborg.

De gamla bilarna kunde nästan var- o varannan snubbe stå o mecka med hemma i garaget på lediga stunder. De nya bilarna får man inte ens byta en glödlampa i eller byta ett luftfilter, oljefilter eller oljebyte i för att garantin ska gälla.

That's life - 2012! Har det blivit bättre eller sämre?

livsnjutare - se BockenBruse.com

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MuffinMan
Visningsbild
P 36 Hjälte 16 inlägg
2012-09-23 20:25
0

Svar till BockenBruse [Gå till post]:
Jag vet, det blev en jävla wall of text, ursäkta mig, men orka gärna läsa igenom så blir jag glad. Hoppa annars till sista avsnittet för min slutsats.

Jag håller med dig om att saker ofta var mer stabilt konstruerade (ofta överdimensionerade mm.) förr samt att de var lättare att demontera isär för reparation ifall man var händigt lagd. Idag integrerar man ofta alltför många komponenter gemensamt så att det blir väldigt svårt att laga produkten om så bara en liten liten del av den gått sönder och gjort resten av produkten oanvändbar. Det jobbiga med att jämföra en gammal produkt med en ny är att det ibland är så olika konstruktionslösningar man använt sig av, det blir lite som att jämföra äpplen och päron tycker jag. Förr tillverkades saker bla. ofta lite grövre och kraftigare än vad det behövdes av anledningen att man inte tänkte lika mycket på saker som produktens egenvikt, materialkostnad, miljöaspekter osv. osv. Idag optimerar man allting så mycket som bara är möjligt, detta självklart också med en beräknad livslängd som man tar med i beräkningen. I slutändan gör man ju allt för att ta fram en så bra och billig produkt som möjligt (om vi talar massproducerade varor för ”vanliga” människor) med rätt kvalitet så att kunden blir nöjd under den beräknade livslängden för varan. Så visst jag förstår ditt resonemang.

Att tillverkare programmerar in fel från fabrik i sina microprocessorer låter som en internetskröna, jag har dock inte sett dokumentären du talar om men i mina öron låter det mest som en konspirationsteori. Jag har dock hört från en kompis att en tillverkare av kopiatorer/skrivare skulle ha programmerat sin produkt till att ”gå sönder” efter ett visst antal utskrifter, om detta är sanning låter jag vara osagt. Men som du säger så finns det alltmer elektronik i alla former av produkter. Att kretskort och andra elkomponenter åldras precis som vilken mekanisk komponent som helst är ju ett faktum så det behöver inte vara tillverkaren som förprogrammerat in ett fel i sin produkt. Sedan har elkomponenter ett ganska speciellt sätt att haverera på, ett kretskort med diverse pålödda komponenter kan funka finfint i 50 års tid för att sedan helt plötsligt och helt utan förvarning gå sönder. Inte alls samma haverimönster som en mekanisk komponent som låt säga en styrled som man troligtvis märker när den börjar bli dålig och glappig.

Jag köpte min första moppe när jag var 14 år och helrenoverade motorn på den. Min första bil köpte jag när jag var 15 år, en gammal 60-tals Ford. Sedan dess har jag mekat med det mesta som jag kommit över. Har i dagsläget tre gamla veteranbilar från 60-talet, tre 80-tals bilar varav den ena är min trogna bruksbil samt min hoj. Jag underhåller och mekar med allt själv på mina fordon så jag tror jag har tillräcklig erfarenhet att kunna uttala mig något inom ämnet.

En sak som jag faktiskt stör mig på beträffande just nya bilar (gäller ev. andra nya fordon också) är just denna avsaknad av underhåll. Förr hade man som du nämnde beskrivet i underhållsmanualer att rundsmörjningar osv. skall göras frekvent och ingen kund ansåg att det var konstigt. Dagens kunder kräver ju helst att de har en näst intill underhållsfri produkt så att de slipper åka till sin verkstad stup i kvarten. Detta rimmar illa med det underhåll som faktiskt mekaniska komponenter behöver. Jag har en kompis som varit i kontakt med en motorutvecklare som jobbar på en av Sveriges största biltillverkare. Denna person hade enligt honom sagt att de långa oljebytesintervallerna som man använder sig av idag (ofta runt 3000mil) är endast en säljgimmick. Det vill säga, kunderna blir nöjda med långa serviceintervall trots att det inte alls gagnar bilens fortlevnad. Vidare hade han sagt att det inte finns en enda olja ute på marknaden oavsett kvalitetsgrad som är så bra att den klarar av att köras 3000 mil med erhållen och krävd smörjprestanda. Alltså är det bara ett konkurrensmedel för att få kunder att köpa bilen, de kommer ju troligtvis ändå byta innan dess att motorn hunnit haverera ihop pga för långa bytesintervall. Så har jag resonerat utifrån de fakta jag tagit till mig. Sen finns ofta visserligen ett krav på 3000mil ELLER 1 års körperiod. Hur bra en bil servas beror ju oftast på hur bra ägaren är med att följa föreskrifterna.

Själv byter jag olja var 1000:e mil på alla mina bilar, ibland oftare pga av att veteranbilarna körs endast säsongsvis. Min hoj får ny olja och filter varje höst innan vinteravställning oavsett hur långt jag kört på säsongen. Jag ser det som en billig försäkring om i vart fall just motorernas fortlevnad. Utöver det så kör jag vettigt för att minska slitaget på motorerna, dvs. alltid lugnt och fint innan oljan nått arbetstemperatur.

Just styrleder som du nämner är ju faktiskt en väldigt stor punkt hos bilprovningen som nya bilar idag ofta blir underkända på, samt diverse andra leder i framvagn. Läste för en tid sedan att det varierar mellan olika tillverkare hur bra de är på just den punkten. Mycket beror bla. på hur frikostigt lederna smörjs från fabriken tydligen och en av de som var bland de bästa är Toyota som väldigt sällan hade fel på just framvagnsleder pga av väl insmorda leder och bra gummipackningar som håller undan fukt.

Vet att många bilar idag redan har rost i balkarna redan när de rullar av båten, tyvärr är det så, men trots detta så rostar bilar mycket mindre mot vad de gjorde förr, så säger iaf Bilprovningens statistik. Min gamla Toyota Camry från -88 är ett typexempel på dåligt rostskydd, redan när den var ny rostade den något kopiöst ifall man ser till Bilprovningens statistik. Sen är det inte bara Asien-tillverkade bilar som rostar, bilar som tillverkats i USA har ofta också väldigt dåligt rostskydd. Ett exempel är Chrysler PT Cruiser när den såldes, uselt rostskydd och gravrost i bärande längsgående balkar redan efter tre år i trafik. Även Mercedes hade stora rostbekymmer under andra halvan och slutet på 90-talet med massa ilskna kunder som ibland köpt bilar i miljonklassen som det börjat bubbla i efter bara några år, så att säga att det bara är asiatiska tillverkare som har eller har haft rostproblem är att blunda för fakta.

Bra länk till sida som recenserar bilars rostskydd för övrigt: http://www.bilsport.se/news.php?id=55579

SLUTSATS: För att summera så har jag nog inte kommit fram till mycket mer än att det är svårt att jämföra gamla och nya bilar (eller andra fordon den delen) på grund av olika konstruktionslösningar. Vissa saker har blivit bättre, andra saker har blivit sämre. Jag vill bara att man skall vara kritiskt ställd till BÅDE nya och gamla produkter så att man inte fastnar i den gamla klyschan att ”det var bättre förr”. Trots att jag anser att så är fallet ;D Jag älskar gamla fordon, dom är oftast snyggare designmässigt, lättare att meka med, är mer uppseendeväckande osv. osv. listan kan göras lång.

Svaret på din fråga är i vart fall: köp en gammal hoj! På en gammal hoj är man så mycket coolare än på en ny :D

Hoppas ni orkade läsa!


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
BockenBruse
Visningsbild
P Hjälte 132 inlägg
Trådskapare
2012-09-26 00:13
0
Svar till MuffinMan [Gå till post]:

Jag har läst ditt långa inlägg ett flertal gånger nu o jag återkommer endera dagen med ett lika långt svar. :-)

Btw, missade halva Beck filmen i söndags kväll när jag satt o grubblade över vad det var för "hemelektronikpryl" som visades i BBC programmet som redan från fabriken var förprogrammerad att bara fungera en viss tid innan den lade av... så läste jag ditt inlägg igår o kom på - självklart, det var en skrivare.

Det måste vara samma program som din kompis såg som jag såg. Det började med att de berättade om de första glödlamporna som lyste tiotusentals timmar innan de lade av. Då kom tillverkarna på att de tjänade mer pengar om de drog ner livslängden till kanske bara 1.000 timmar. Detta var väl i början av 1900-talet kan jag tänka.

Jag återkommer. :-)

livsnjutare - se BockenBruse.com

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MuffinMan
Visningsbild
P 36 Hjälte 16 inlägg
2012-09-27 01:22
0

Svar till BockenBruse [Gå till post]:
Haha roligt att höra. Låter precis som det programmet som min kompis såg, nu när du även nämner glödlamporna. Ska fasen ta och leta upp det avsnittet och kika på det nån dag, låter väldigt intressant.

Jag lovar att vara lika hövlig och läsa igenom ditt svar när du väl orkat skriva :D

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Fritid » Motor » är 400 cc hoj något att ha?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons