Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Finns det en GUD? Argument för och emot Guds exist

Skapad av Borttagen, 2008-03-22 22:59 i Livsåskådningar

29 894
154 inlägg
33 poäng
Gud_finns
Visningsbild
P 33 Trollhättan Hjälte 68 inlägg
4
1. Först och främst. I denna tråd ska det framgå ARGUMENT för och emot om det finns en Gud.
2. För det andra så vill jag att vi håller oss borta från inriktningar på vad det är för en Gud. Vi blandar alltså inte in religionerna. Jag är själv kristen och jag ska inte snacka om kristendomen. Vi ska alltså inte snacka om Jesus, Mohammed, Buddha eller någon annan.
3. Försök att respektera våra allas olika åsikter.

Hoppas vi kommer fram till något till slut:D

Finns då Gud? Enligt mig så finns det en Gud. Främst på grund av egen erfarenhet men också mycket på grund av dessa argument. Jag säger vad de heter så kan ni läsa dem om ni vill.

Kosmologiska argumentet
http://www.credoakademin.nu/index.php/articles/article/guds_existens_och_universums_uppkomst/ väldigt lång text men nogran.

Teleologiska argumentet
Hitta ingen bra länk till denna. Men vad det handlar om kan du läsa längre ner.

Sen så finns det ett till som inte har något speciellt namn. Brukar kallas moraliska argumentet.
http://home.swipnet.se/leifbostrom/Kristen2.htm

________________________________________________________________________
Läs detta om du vill men det är inte jag som har skivit det utan har klippt och klistar Men det är en väldigt bra text;).
http://home.swipnet.se/~w-17026/network/gudstro.html

Bör man tro på Gud? Frågan är viktig eftersom svaret påverkar hur man lever sitt liv. Det vore dumt att inte tro på Gud om vi var övertygade om att han existerade. Det motsatta gäller också. Är man övertygad om att Gud inte existerar bör man självfallet inte vara gudstroende. Sanningsfrågan är i högsta grad relevant! Finns det en god allsmäktig Gud eller ej?

Vad finns det då för skäl som talar för Guds existens? Genom historien har det framkastats flera s.k. gudsbevis. Dessa är inte matematiska bevis som inte går att ifrågasätta, utan teorier som tillsammans pekar på det rimliga i den kristna övertygelsen att det existerar ett gott, allsmäktigt och personligt väsen. Här följer några av de viktigaste:

1. Det kosmologiska argumentet. Allting som har en begynnelse har också en orsak. Eftersom de flesta idag är överens om att universum inte har existerat i evighet utan har en begynnelse, infinner sig frågan vad (eller vem) som egentligen startade hela processen (big bang). Är det inte rimligt att tro att det var ett oerhört mäktigt väsen utanför tid och rum, d.v.s. Gud, som skapade världen såsom vi känner den?

2. Det teleologiska argumentet efter "telos" som betyder mål. Denna teori kallas på engelska för "argument from design" och har att göra med universums tveklösa ändamålsenlighet. Att allt (inklusive människan) har kommit till av en slump verkar orimligt. Om man är ute och går i öknen och plötsligt finner ett stort slott, utgår man ju från att någon har skapat slottet och inte att det har uppstått "av sig själv". Ändå är det just så de som inte tror på Gud måste resonera (se den mycket spännande artikeln "The 2001 principle" som behandlar detta).

3. Det moraliska argumentet. Alla diskussioner om rätt och fel, ont och gott, förutsätter att det finns en måttstock bortom människan. Människan kan inte vara upphov till moralen eftersom den i sådana fall skulle bli helt beroende av individen eller av samhället. Vi skulle då aldrig kunna rättfärdiga moraliska utsagor om andra människor ("Det var taskigt gjort!" ) eller om andra kulturer/samhällen ("Kvinnlig omskärelse är fel!" ). Med vilken rätt försöker vi påtvinga andra människor/samhällen vår moraliska uppfattning om vi inte tror att moralen är universell? I detta ljus ter sig den kristna trons uppfattning rimlig i det att den säger att Gud utgör denna yttersta moraliska norm.

4. En mycket stor andel av världens befolkning säger sig direkt ha upplevt Guds existens. Historiskt och geografiskt sett utgör de som inte tror på Gud en extremt liten minoritet. Att många är och har varit övertygade om att det finns ett högre personligt väsen som vi kan få kunskap om och kontakt med säger visserligen inget om sanningshalten i övertygelsen (i enlighet med devisen "1 biljon flugor kan inte ha fel: Skit är gott" ). Men man måste ändå förklara dessa människors erfarenhet. Återigen ter sig den omedelbara förklaringen som den mest rimliga: Gud finns.

Slutligen kan man fråga sig varför man inte ska bli kristen. Många vittnar om hur troende människor verkar må bättre själsligen. I ett hälsofixerat samhälle borde detta vara ett övertygande argument. Kanske handlar otron till syvende och sist om önsketänkande (för att vända på ett populärt argument mot Gudstro). Det kristna Guden är nämligen ingen bekväm Gud. Han har synpunkter på hur vi lever våra liv och vill att vi omvänder oss ifrån vår egocentricitet för att istället tjäna honom. Väljer vi att ignorera hans existens kan vi, så att säga, fortsätta som förr. I vår bekvämlighet.
________________________________________________________________________

Tillägg av Gud_finns 2008-03-22 23:04

Var snälla och skriv inte påståenden som inlägg utan argumentera.



Tillägg av Gud_finns 2008-03-22 23:24

Och håll humöret uppe då blir alla nöjda och glada:D

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Shaera
Visningsbild
F 32 Hjälte 77 inlägg
0
Gudar finns inte, såvida man inte tror på dem. End of discussion? Plix? :>
lolbaker
Visningsbild
P Hjälte 1 807 inlägg
0
Gud skulle isåfall vara en dimension mer avancerad än tiden.

Alltså finns det inte en jävel som kommer palla hitta honom...

Jag hette tidigare moderatswing

Exoroe
Visningsbild
Hjälte 181 inlägg
0
Jag tror såhär, Det finns säkert en gud, För dom som tror på Gud, Gud existerar för de som tror på Gud. För de som inte tror på honom kan han inte existera för. Tillexempel, Alla vetenskapsmän tror ju på vetenskapen? och dom säger att det är vetenskapligt bevisat att gud inte existerar, för dom är ju inte religösa, eftersom dom inte är religösa så kan inte Gud finnas för dom. Men Gud finns för dom som tror på honom.

Jag är inte religös på något vis. Och sen så vet jag inte om exakt alla vetenskapsmän bara tror på Vetenskapen, det kanske finns religösa.
rsmaster
Visningsbild
P 29 Västra Frölunda Hjälte 155 inlägg
0
det kanske finns en gud jag vet inte bryr mig inte

jag vill också fråga dig om du har haft sex

för tjejer anses som frestelse(vad jag har hört) MEN om du inte har haft sex så e du inte bara en kille som stått imot frestelsen Väldigt bra utan också är du en helig kristen

Visa spoiler
om du är en helig kristen säger jag bara GRATTIS


p.s: rock musik räknas också som frestelse
hojjo
Visningsbild
P 35 Landskrona Hjälte 103 inlägg
0
Varför jämför ni killen med Professor?
Han vill ju bara diskutera (i think).
Professor är bara sjukt störig och vägrar lyssna på andra.
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Exoroe [Gå till post]:
Sådant håller inte. En sak/person/ande kan inte existera för vissa. Allting existerar för alla. En blind går inte rätt igenom stolar även om han inte ser de. De finns där fast han inte vet om det än.

Det finns gott om religösa vetenskapsmän.

Det är inte lätt när det är svårt...

softcore-man
Visningsbild
P Hjälte 3 068 inlägg
1
Svar till al327 [Gå till post]:

"En blind går inte rätt igenom stolar även om han inte ser de"

näe, han använder en käpp eller sina händer. så han vet var dem finns :P


fo scho

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till sitting-mad-man [Gå till post]:
Nu var det inte det det handlade om :P. Jag ändrar liknelsen då. En blind går inte rätt igenom saker som folk placerar ut precis mellan honom för att jävlas även om han inte ser de eller märker de med hjälp av en blindkäpp och/eller händerna.

Det är inte lätt när det är svårt...

Borttagen
Visningsbild
F 31 Södertälje Hjälte 0 inlägg
0
LOOK ni alla stackare som nt tror p nån gud!!
va e meningen då....vem skapa oss då.....va händer efter döden då.....vem e ansvarig för de underbara sakerna som händer i värden då.......vem bestämmde att himmlen skulle va blå.......vem bästämde att gräset skulla va grönt


fråga er själva dessa frågor o ni kmr få svaret DE MÅSTE FINNAS NÅN SOM GÖR O E ANSVARIG FÖR ALLT DE HÄR!
Berserker91
Visningsbild
P 33 Sveg Hjälte 524 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Är Gud fysisk?
Om du svarar ja så finns han för alla. Om du svarar nej så finns han bara för de som tror på Gud.

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Berserker91 [Gå till post]:
Gud kan välja att vara fysisk. Även om du försöker sätta upp vad som händer beroende på vad jag svarar så ändrar det inte det faktum att det inte stämmer. Gud är icke-fysisk ja men det är inte samma som icke-existerande.

Det är inte lätt när det är svårt...

Berserker91
Visningsbild
P 33 Sveg Hjälte 524 inlägg
1

Svar till hotty_16 [Gå till post]:

"vem bestämmde att himmlen skulle va blå.......vem bästämde att gräset skulla va grönt"
Jo, det är så att på himlen så bryts ljuset på ett sätt som jag inte kan förklara, men någon annan kan säkert göra det, så att den ser blå ut. Den har egentligen ingen färg.
Och anledningen till att gräset är grönt är för att gräset inte gillar det gröna i vanliga ljuset, och stöter därför ifrån det. Då ser det grönt ut. Och vet du något om vetenskap så vet du även att ingenting har någon färg. Det är ljus som reflekteras på olika sätt som gör att det ser ut som det.

Stawlfawgel
Visningsbild
P 36 Hjälte 801 inlägg
1
Glöm inte teodiceproblemet:

"Om gud finns och är god, varför finns det då så mycket ondska i världen?"

interkosmos!

Berserker91
Visningsbild
P 33 Sveg Hjälte 524 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Hur kan Gud välja att vara fysisk? Har Gud gjort det någon gång?
Om Gud är icke-fysisk så betyder det att Gud är en kraft eller en energi. Då existerar Gud, men går det att bevisa det? Troligtvis inte. Och så länge någon inte blir påverkad av den kraften eller energin så existerar den inte för den personen. Förstår du hur jag tänker nu? :P
Jag hoppas att du förstår det iallafall, för jag är trött och orkar inte skriva så mycket :D

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Berserker91 [Gå till post]:
Hört talas om Jesus? :P

Nej vi kommer nog aldrig bevisa Gud med hjälp av vetenskap där har du rätt. Men Gud existerar fortfarande för alla bara att de inte vet det än.

Det är inte lätt när det är svårt...

Gud_finns
Visningsbild
P 33 Trollhättan Hjälte 68 inlägg
Trådskapare
0


Detta är dock en kristen artikel men du ställde egentligen fråga som berör de religioner som tror Gud är god. Och kristendomen är en. Här kommer hemsidan.
http://www.credoakademin.nu/index.php/articles/article/hur_i_helvetet_kan_gud_vara_god/
Artikeln heter: Hur i helvete(t) kan Gud vara god? — Om Guds godhet och läran om evigt straff
Att Gud är god inget problem. Det kommer man fram till i den artikeln. Du kan antingen lita på mig... Eller läsa artikeln;)
Berserker91
Visningsbild
P 33 Sveg Hjälte 524 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Jesus sägs vara Guds son, inte Gud. ;)
Gud förmedlade saker till Jesus, men Jesus var aldrig Gud.
Men vi skulle inte gå in på några religioner... fast vi är ju ändå på samma spår :P
Jag tror på Gud, men jag tror inte på Gud som mer än Universums skapare. Och jag förnekar ändå Gud samtidigt, för då tänker jag 'Vad eller vem skapade då Gud?' och jag blir frustrerad XD
Jag tycker att det här med gudar och religioner ska lämnas ifred. De är någonting som vi aldrig kommer att få svar på och därför är de saker som man bara pratar om som tidsfördriv :P

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Berserker91 [Gå till post]:
Jesus var och är en del av Treenigheten som är Gud.

Jo detta är lite offtopic. Gud behöver inte vara skapad utan kan vara evig eftersom han inte är fysisk.

Det är inte lätt när det är svårt...

Berserker91
Visningsbild
P 33 Sveg Hjälte 524 inlägg
0

Svar till Gud_finns [Gå till post]:

Gud kan vara ond och djävulen(har så många olika namn, så jag orkar inte skriva alla/något av dem) god. Gud kanske bara låtsas vara god för att luras ;)
Hmm... det där passade skrämmande nog in ganska bra på satanism XD

Unknown
Visningsbild
P 44 Norrtälje Hjälte 513 inlägg
0

Svar till Gud_finns [Gå till post]:
Äntligen en som lägger upp agrument för något han tror på utan att avsluta varje mening: Jag har rätt, ni har fel.


Enligt min mening så HAR gud funnits. Gud gav människan fri vilja, vilket gjorde att människan valde att inte tro på en skapare längre. Därför finns inte gud för mig.

Ingen status är status

Berserker91
Visningsbild
P 33 Sveg Hjälte 524 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Jo, men även saker som är eviga måste ha en början och ett slut, därför måste något ha skapat det också.
Skulle man kunna säga att Gud är universum, eller skulle det bli fel? För om det är så, så skulle det gå utmärkt att säga att Gud skapade människan, osv.

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Berserker91 [Gå till post]:
Eviga saker har ingen början och inget slut. Det är det som gör de till eviga. Fysiska processer däremot har en början och ett slut.

Det är inte lätt när det är svårt...

Gud_finns
Visningsbild
P 33 Trollhättan Hjälte 68 inlägg
Trådskapare
0


Det är en fråga om vad man tror att denna gud har för egenskaper som vi egentligen inte skulle disskutera;). (Man jag vill bara säga att inom kristendomen är inte djävulen en Gud. Han var en ängel med fri vilja. som senare ville ont.)
Columbine
Visningsbild
Hjälte 33 inlägg
0
Jag tror inte att det fínns någon sorts Gud eller gudar, men jag kan aldrig bevisa att det inte finns någon Gud... men aja.

1. Det kosmologiska argumentet. Allting har en början och det kan inte finnas andra skäl än att Gud då måste skapat universum? Om det nu finns en Gud så måste han väl då också ha kommit någonstans ifrån? Han måste ju då också ha en begynnelse (eller är det bara så att han är utan tid och rum). Antingen så måste en allmäktig Gud ha skapats utifrån antagligen ingenting, eller bara en explosion av ingenting.

2. Det teleologiska argumentet. I ett oändligt universum så är det knappast omöjligt att vi faktiskt blivit till av en slump. Fast just det här argumentet är för mig det bästa varför det skulle finnas en gud, men måste säga att Guden nog kan kallas för naturen och universum.

3. Det moraliska argumentet. Människan är smart nog att själv inse vad som är gynnsamt och inte. Människor själva sätter upp de olika moralerna av olika anledningar, t.ex. är könsstympning fel för att många skadas på olika sätt, många dör varje år av det vilket gör att man ser det som fel, människan vill överleva precis som alla andra djur och att folk då dör är ingenting bra. Samhället skapar sina egna moraler, och de skiljer sig ibland beroende på var du är född osv. Känns rörigt och är dålig på att försöka förklara vad jag menar men vet många andra som är mycket duktiga på att förklara just det här, men tyvärr inte jag själv då.

4. Människor vill ha svar på sina existensiella frågor och har viljat ha det en lång, lång tid tillbaka och ett sätt var då att förklara det genom att det fanns övernaturliga väsen. Somliga har upplevy Guds existens, och många har upplevt andra gudars existens... mycket beroende på vart på jorden man bor. Tycker att det är konstigt att olika gudar skulle vara placerade på olika delar av världen på något sätt (nu låter jag dum och korkad, förlåt). Förövrigt brukade jag känna existens utav spöken när jag var yngre, det betyder inte att de finns... eller så finns Gud/gudarna helt enkelt om man tror att dem existerar.

Jag är trött, jag är ledsen om saker är svåra att förstå eller låter korkade och så vidare.

Är tvungen att medge att man får en känsla utav professorn...


Svar till benjamin_snygg [Gå till post]:
Inte om rocken är kristen, då är den helt plötsligt okej. ;)

Zerk
Visningsbild
35 Boden Hjälte 260 inlägg
0

Svar till Gud_finns [Gå till post]:





Detta kan vara lite långdraget med måsta iallafall fråga, det ploppade upp i huvudet på mig när jag läste rubriken för detta foruminlägg.

Jag vet många som är kristna tror ej på intelligent liv på andra planeter, dock så säger bibeln att de enda livformerna han har skapat med intelligens är Änglar, människan och djuren.

Då måste jag bara fråga dig varför man inte kan tro på intelligent liv på andra planeter även fast man inte vet om det finns det, men tanke på att ingen har något tekniskt bevis för att gud har existerat eller skapat våran värld men honom tror folk på.

Vill inte verka dryg eller någoting i den stilen med detta inlägg ifall det skulle uppfattas så.
rsmaster
Visningsbild
P 29 Västra Frölunda Hjälte 155 inlägg
0

Svar till Columbine [Gå till post]:
stämmer väl bryr mig egentligen inte


Berserker91
Visningsbild
P 33 Sveg Hjälte 524 inlägg
0

Svar till Gud_finns [Gå till post]:

Påstod aldrig att djävulen var en gud heller :D
Men däremot kan djävulen vara gudalik eller hur man nu ska förklara det :P


Svar till al327 [Gå till post]:

Ge ett exempel på något evigt. Och allt har en början. Annars så har de som säger emot Big Bang fastnat med slipsen i brevlådan och skitit i byxorna. (Älskar det uttrycket XD)
Men nu ska vi inte prata mer om Big Bang, hur mycket vi än skulle vilja göra det.

Gud_finns
Visningsbild
P 33 Trollhättan Hjälte 68 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Leffi [Gå till post]:



Jag ser inget problem med att se att det skulle finnas intelligent liv på någon annan planet. men jag tror inte det finns det. men det är en annan fråga. Gud skapade Människan och änglarna. Sen vet vi inte om han skapade någon mer varelse.
Limpich
Visningsbild
P 31 Skogås Hjälte 4 inlägg
0
Tror inte gud skulle skicka den förbanad Tsunamin så GUD FINNS FAN INTE

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Finns det en GUD? Argument för och emot Guds exist

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons