Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Gud?

Skapad av Borttagen, 2008-03-22 23:05 i Livsåskådningar

17 391
403 inlägg
-7 poäng
Nathanael
Visningsbild
P 32 Hjälte 4 322 inlägg
2008-04-01 19:17
0
Svar till Kauge [Gå till post]:

Dethär håller inte heller.
Jag fattar allt du skriver, men jag förstår inte varför du skriver det.
Självklart har alla rätt till en åsikt, men att konvertera personer till något du gillar är inte rätt.
Låt andra tro vad de vill, argumentera mot dem om du så vill, men snacka inte om att någon (enligt mig) skäggig gubbe i ett moln skapar en sten. En sten som måste väga mer än sammanlagt miljardtals solar. Visa spoiler
Solen, den närmaste stjärnan är 1 000 000 gånger jordens massa.

Detta bevisar att densiteten måste vara extremt hög, annars skulle den behöva vara i tyngdlöshet, eftersom den inte får plats på en planet. Du fattar själv hur konstigt det låter?
Lyfta en sten i tyngdlöshet an vem som helt göra... Den gud du pratarom verkar vara en klen Gud, killen.

Visa spoiler
Jag var själv kristen förut, men jag har insett livets mening.


Emmos snis riyi emmos snis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
2008-04-01 19:21
0
Självklart har alla rätt till en åsikt, men att konvertera personer till något du gillar är inte rätt.

Jag försöker inte konvertera de jag debatterar med, vart har du fått det ifrån?

skäggig gubbe

Gosse, jag är 19, inte 5. Den gudsbilden har jag släppt sedan länge och insett att Gud är mer komplex än så.

Lyfta en sten i tyngdlöshet an vem som helt göra... Den gud du pratarom verkar vara en klen Gud, killen.

Ännu ett argument till min favör isåfall, vart skulle denna sten få plats? Sådana stenar existerar ju alltså inte. :)

Jag var själv kristen förut, men jag har insett livet.

Jag är kristen nu, då jag har insett vad mitt liv innebär.

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tardface
Visningsbild
24 Hjälte 28 inlägg
2008-04-01 19:22
0
Svar till Kauge [Gå till post]:
Jaha, han har en oändlig mängd muskelstyrka. Kan han inte bryta mot naturlagarna och bara göra så att stenen är omöjlig att lyfta?

Så han KAN avsäga sig en förmåga? Vilket innebär att han kan skapa en sten som han själv inte kan lyfta? Allsmäktigheten ner i avloppet? :)

Så misslyckad logik.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2008-04-01 19:24
0

Svar till tardface [Gå till post]:
Nej det betyder att han kan välja att göra stenen olyftbar men att han kan välja att lyfta den sedan.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
2008-04-01 19:25
0

Svar till tardface [Gå till post]:
Jaha, han har en oändlig mängd muskelstyrka. Kan han inte bryta mot naturlagarna och bara göra så att stenen är omöjlig att lyfta?

Jag förstår inte varför du försöker leda frågorna till din favör, det är ingen bra debattteknik och gör dig bara oseriös.

Men för att svara på din fråga. Jo, det kan han säkert. Men för vem ska han göra den omöjlig att lyfta för? Sig själv? Varför ska han göra det?

Så han KAN avsäga sig en förmåga? Vilket innebär att han kan skapa en sten som han själv inte kan lyfta? Allsmäktigheten ner i avloppet? :)

Så misslyckad logik.

Det är i alla fall så annat folk ser på det, det är inte min ståndpunkt. För märk väl att jag skrev 'Om folk nu säger'

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tardface
Visningsbild
24 Hjälte 28 inlägg
2008-04-01 19:27
0
Svar till al327 [Gå till post]:
Så då kan han inte skapa en sten han inte kan lyfta? Jag citerar: "han kan välja att lyfta den sedan."

Han kan alltså lyfta den?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tardface
Visningsbild
24 Hjälte 28 inlägg
2008-04-01 19:30
0
Svar till Kauge [Gå till post]:
Frågan är inte varför han skulle göra det. Frågan är om han kan.

Jaha, ok, det var ju meningslöst. Läs det igen och svara ur din egen ståndpunkt, då.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2008-04-01 19:31
0

Svar till tardface [Gå till post]:
En olyftbar sten fortfarande är ologiskt nonsens. Precis som en fyrkanting cirkel eller en rund triangel.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nathanael
Visningsbild
P 32 Hjälte 4 322 inlägg
2008-04-01 19:33
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

Livet. Universum. Allting. Är. 42.

För övrigt, bra att du trycker på "svara" så man kan svara:P


Ännu ett argument till min favör isåfall, vart skulle denna sten få plats? Sådana stenar existerar ju alltså inte. :)
Nej, de existerar inte, det står i en 2000 år gammal bok att det gör det, på den tiden betecknade man det minsta som "ett senapsfrö" - läs: Sand är mindre än senapsfrön.

Dubbeltydighet, försök fatta.

Varför skulle han ens försöka sig på att göra en sån sten, när han kan skapa liv?
Ett liv är betydligt mer konplex än en tung sten. Vad försökte han bevisa med stenen?
Var hade han den?
Vad var den gjord av?

Om alla svar finns i bibeln, var finns då svaret på de frågorna?

Again: tryck på svara. Och att ev. Banna mig bevisar bara en sak.


Emmos snis riyi emmos snis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nathanael
Visningsbild
P 32 Hjälte 4 322 inlägg
2008-04-01 19:33
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Eller en lövformad hexagon?


Emmos snis riyi emmos snis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tardface
Visningsbild
24 Hjälte 28 inlägg
2008-04-01 19:35
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Nej, en olyftbar sten är bara ett brott mot naturlagarna. Du vet, de där som gud kan bryta mot. Det står ingenstans i definitionen av vad en sten är att den går att lyfta.

Du är typ sex inlägg efter, här. Lite genant kanske.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2008-04-01 19:37
0

Svar till Nathanael [Gå till post]:
Beror ju på vilket löv :P: Ologiskt nonsens blir inte logiskt bara för att man frågar om Gud kan göra det.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2008-04-01 19:38
0

Svar till tardface [Gå till post]:
Som Kauge sa. Alla stenar har en bestämd massa/vikt. Hur gör man den olyftbar?

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nathanael
Visningsbild
P 32 Hjälte 4 322 inlägg
2008-04-01 19:38
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Formulera om, tack:D

Emmos snis riyi emmos snis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
2008-04-01 19:41
0

Svar till tardface [Gå till post]:
Frågan är inte varför han skulle göra det. Frågan är om han kan.

Följdfrågan blir 'varför?', för vi kan inte svara på någonting om utgången till någonting Gud inte har gjort.

Jaha, ok, det var ju meningslöst. Läs det igen och svara ur din egen ståndpunkt, då.

Enkelt. Begreppet 'allsmäktighet' med den benämningen finns inte. Vidare saknar det helt betydelse. För vilken mening (som skrivet ovan) finns det i att prata om olyftbara stenar, raka kurvor och triangulära fyrkanter och vad har Gud för nytta att skapa dessa saker?

Nej, jag ser begreppet allsmäktighet snarare som förmågan att utföra det som är logiskt möjligt. (vilket raka kurvor, olyftbara stenar INTE är).

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tardface
Visningsbild
24 Hjälte 28 inlägg
2008-04-01 19:42
0
Svar till al327 [Gå till post]:
Jag kan komma på flera sätt. Göra den orörlig? Frysa dess kinetiska energi till noll och göra den oföränderlig. Varför inte? För det bryter mot naturlagarna?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2008-04-01 19:42
0

Svar till Nathanael [Gå till post]:
Vad ska jag formulera om? :P

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nathanael
Visningsbild
P 32 Hjälte 4 322 inlägg
2008-04-01 19:45
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Ologiskt nonsens blir inte logiskt bara för att man frågar om Gud kan göra det.


Jag antar att du menar typ att ingenting kan bevisas av att gud har gjort det?

Emmos snis riyi emmos snis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nathanael
Visningsbild
P 32 Hjälte 4 322 inlägg
2008-04-01 19:48
0

Svar till tardface [Gå till post]:

Den blir inte orörlig bara för det, och man kan inte frysa ner något till den absoluta nollpunkten, samma med att man inte kan accelerera en proton till mer än 99,999999...% av ljusets hastighet.

Orsaken till att den inte blir orörlig: Den måste sitta fast i något, annars är det ingen sten, då är det en planet i universum, svävandes i tyngdlöshet. Orsak två: Ingen eller ingenting har en förmåga att skapa något så stort, eftersom det strider mot flera naturlagar, en är nämnd ovan.

Emmos snis riyi emmos snis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tardface
Visningsbild
24 Hjälte 28 inlägg
2008-04-01 19:50
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
Du har inget svar på frågan och försöker bara avvisa dess innebörd. Underhållande.

Frågan varför är meningslös. Vi vet attributen gud har, han är allsmäktig och det finns inget han inte kan göra. Vilket är paradoxalt, som vi ser.

Men om man som du definierar om allsmäktighet så att det betyder något annat, kanske det fungerar.

Att du definierar det som att han kan utföra allt som är logiskt möjligt är ju lite skrattretande förstås. På vilket sätt är det mer rimligt att han kan skapa ett helt universum, än att han kan skapa en sten som han inte kan lyfta? Han behöver inte göra den oändligt stor eller oändligt tung, han behöver bara inte kunna lyfta den.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2008-04-01 19:51
0

Svar till tardface [Gå till post]:
Men Gud kan också bryta mot naturlagarna. Så det hjälper inte. Återigen. Hur gör man en olyftbar sten som Gud inte skulle kunna lyfta?


Svar till Nathanael [Gå till post]:
Jag menar att fyrkantiga cirklar fortfarande är nonsens även om man frågar om Gud kan göra det. Precis som Kauge sa förut.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nathanael
Visningsbild
P 32 Hjälte 4 322 inlägg
2008-04-01 19:52
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Aha, okej.

Emmos snis riyi emmos snis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tardface
Visningsbild
24 Hjälte 28 inlägg
2008-04-01 19:53
0

Svar till Nathanael [Gå till post]:

"man kan inte" vadå "man"? För att det bryter mot lagarna gud själv definierade?

STORT? Vem sade något om stort? Varför måste den vara "så" stor? Dessutom, en sten är en sten även om man tar ut den i rymden.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nathanael
Visningsbild
P 32 Hjälte 4 322 inlägg
2008-04-01 19:55
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Förresten, gud verkar vara en person jag brukade leka med när jag var liten. Killen hade en otrolig fantasi, och om man sköt en pistolkula fick han en sköld.

Slutsats: Om nu gud är en sån superwarrior och kan göra vad som helst, tillockmed bryta naturlagar:

HUR kan han inte lyfta en vanlig jävla sten!

Emmos snis riyi emmos snis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tardface
Visningsbild
24 Hjälte 28 inlägg
2008-04-01 19:55
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Ja, exakt, gud kan bryta mot naturlagarna. Han kan skapa en sten med oändlig massa. Något med oändlig massa har oändlig tröghet, dvs... den är olyftbar. Hm. Frågan är nu hurvida gud kan lyfta den?

Om han kan det, kan han göra den ännu mindre lyftbar, så att han inte kan lyfta den efteråt?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2008-04-01 19:56
0

Svar till Nathanael [Gå till post]:
Naturlagar är inget hinder nej. Han kan ju lyfta stenen. Men hur gör man en olyftbar sten?

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
2008-04-01 19:57
0
Svar till tardface [Gå till post]:
Frågan varför är meningslös. Vi vet attributen gud har, han är allsmäktig och det finns inget han inte kan göra. Vilket är paradoxalt, som vi ser.

Det är fortfarande inte min ståndpunkt.

På vilket sätt är det mer rimligt att han kan skapa ett helt universum, än att han kan skapa en sten som han inte kan lyfta?

För ett universum fyller en funktion, det ger liv åt organismer och andra ting, en sten som han inte kan lyfta gör det däremot inte.

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2008-04-01 19:59
0

Svar till tardface [Gå till post]:
Fortfarande. En olyftbar sten är ologisk. Precis som ett fordon som är snabbare än Gud. Eller en stjärna som är för ljus för att Gud ska kunna se på den.

http://www.abarnett.demon.co.uk/atheism/rock.html

Läs den sidan. Skrivet av en ateist dessutom :P.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nathanael
Visningsbild
P 32 Hjälte 4 322 inlägg
2008-04-01 20:02
0
Svar till tardface [Gå till post]:

Nej, den är ingen sten då, den är en meteorit/asteroid.

Lilla vänn. har du hört talas om det periodiska systemet?
Ett utdrag från en artikel om en konstgjord atom:


För att åstadkomma jordens tyngsta atomkärnor bombarderade fysiker vid kärnforskningsinstitutet i Dubna utanför Moskva, det radioaktiva grundämnet californium-249 med en stråle av kalcium-48. Det hade de gjort i över tre år, och slutligen kunde de konstatera att världens tre tyngsta atomer faktiskt fanns blandmiljarder miljarders spår efter kollisionerna.

Det är ett hårt detektivarbete att spåra det nya grundämnet, kallat 118 efter de 118 protonerna i dess atomkärna. Efter i snitt 1 millisekund sönderfaller det genom att sända ut alfapartiklar, små paket bestående av 2 protoner och 2 neutroner. I en kaskadreaktion bildas därmed ämnena 116 (också det för första gången i laboratoriet), 114 och slutligen 112, som sedan delas upp i ungefär lika stora dotterkärnor. Det är spår av dessa reaktioner som nu har fiskats upp i ett hav av andra händelser och som forskarna gick igenom ytterst försiktigt. För fyra år sedan avskedades nämligen Victor Ninov från det amerikanska Lawrence Berkeley-laboratoriet för att ha hävdat upptäckten av 118 på falska premisser.

Grundämnet 118 ligger i den periodiska tabellen direkt under radon, och är alltså ett slags ädelgas.


Lägg märke till: Världens tyngsta atomämne.
Altså finns det inget tyngre.
Allt har en begränsad tyngd, så en sten som skulle bestå av detta syntetiska grundämne skulle behöva vara gudomligt stor för att inte kunna lyftas av en gud.

Tyvärr så finns det inget gudomligt, bara olika grader av tro och verklighetsuppfattning.



Emmos snis riyi emmos snis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nathanael
Visningsbild
P 32 Hjälte 4 322 inlägg
2008-04-01 20:02
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Naturlagar är inget hinder nej. Han kan ju lyfta stenen. Men hur gör man en olyftbar sten?

Va fan?
Klart naturlagar är hinder.

Emmos snis riyi emmos snis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Gud?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons