Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Orsak och verkan : Gud eller slump!?

Skapad av dhimdi, 2009-01-28 23:23 i Livsåskådningar

10 459
126 inlägg
-6 poäng
dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
-6
Bismillah.

Tänk dig livet som i orsak och verkan, där allt påverkar varandra och bla bla bla... du vet säkert vad det handlar om ;)

se här: http://en.wikipedia.org/wiki/Causality

Nån frågar: varför lever vi = utvecklats på jorden eller Gud skapa oss.
Frågar: varför finns jorden = kom till efter the Big Bang.
Frågar: varför the Big Bang = av en slump eller Gud, you chose?

Nåja poängen är att det ena leder till det andra i orsak och verkan, vare sig slump eller inte.

Då om man återger orsak och verkan i min s.k. dominoeffekt som metafor så fattar man att knuffas en bricka faller nästa och livets lopp är plötsligt igång!

coolt va!? ;)

Men de som lever i detta lopp tycks inte vara medvetna om att det är lätt att förstå hur de hela rullar men plötsligt ploppar tanken upp att... Vem fan starta de hela, vem för Guds skull knuffa den första brickan?

Vad är meningen med livet!?!?!?

Det måste av rent förnuft och logik vara nått som inte är en bricka själv, dels för att en bricka inte kan knuffa sig själv :P (därmed utesluts tanken om slumpen!?)

Det måste vara nått som är utanför livet själv i en sfär vars inget är till "dess" like.

Då säger nån: för fan, du vill ju bara att vi ska tro på Gud!

Nej, jag själv tror inte på gubben bland molnen, utan jag tror på the God, den oberoende vars allt och alla är beroende av.
Som är den oändlige på alla oändliga sätt och vis.
Den innersta och yttersta orsaken och verkan till allt och alla:

Kopierad från den heliga Koranen:

In the name of Allah, Most Gracious, Most Merciful.

1. Say: He is Allah, the One and Only;

2. Allah, the Eternal, Absolute;

3. He begetteth not, nor is He begotten;

4. And there is none like unto Him

Till de som väljer att inte tro och ignorera Gud:
Älskar ni era föräldrar? Ja!
Ok, då bevisa det? O_o'

Just att vår existens inte är att likna Guds så kan man dra slutsatsen att han inte existerar jämfört med oss, vilket är sant och således vill inte ateister (kanske även agnostiker) tro på Gud, simple as that!

Må Gud (eller vad ni nu vill kalla det) hjälpa er i letandet av sanningen, att granska med förnuft och logik med gott sinne.
Hjälpa er att skilja rätt från fel i handlingar och dess moral, att inse att man bara lever en gång så kan man lika gärna göra sitt yttersta till att vara god i ens handlingar i moral inför Gud. inshallah och Amen!

Salam på er alla ;)

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Expliced
Visningsbild
P 31 Hjälte 535 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

finns det inga drakar? Bevisa det! Så du tror på drakar du? Aj då....

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Expliced [Gå till post]:



haha XD drakar e väl en fantasi hybrid av nått slag... ja vill inte diskutera hurvida de funnits eller inte. de får sagan om ringen o dess lika, svara på :)

men säg men en sak, hur ser en fantasi vision/bild av Gud ut ifall de nu ska jämföras me drakar???

yes, i thought so ;)
Expliced
Visningsbild
P 31 Hjälte 535 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

öhh..... Meningen med mitt inlägg var att knäcka ditt "Älskar ni era föräldrar? Ja! Ok, då bevisa det? O_o'" argument.


dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Expliced [Gå till post]:



hur gick de, lyckades du då?
Expliced
Visningsbild
P 31 Hjälte 535 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
om du tror på drakar så misslyckades jag


Cryst
Visningsbild
P 32 Skellefteå Hjälte 722 inlägg
0
Jag vet inte varför jag skriver detta.. men jag gissar för att det är för jag är trött eller något.. hade inte enns planerat att göra det XD.
Aja, jag tror väll på att det finns någon typ av gud.. ingen speciell såsom jesus,allah, etc.
Men på att det finns någonting, det tror jag.
Var nära att dö då jag var liten pga. en lastbil inte såg mig gå över ett övergångsställ, och jag kan säga att jag var så nära att jag kunde slicka lastbilens dörr. Änglavakt eller vad? :P xD
dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Expliced [Gå till post]:



att tro på drakar o Gud är inte samma sak!
om du utgår efter min text o tänker efter lite till så fattar du varför och vad jag menar :)

förhoppningsvis... annars så misslyckades jag (äsch, what ever) XD
dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0

haha fett nice... öh ja menar tragiskt, hur som hellst så har ja vart me om liknande flera ggr :S
ja tror de e Änglavakt... hoppas de alla fall ;)

"Aja, jag tror väll på att det finns någon typ av gud.."

vadå speciell sådan... Gud/Allah är inte speciell mer än det du typ redan beskrivit dig tro på, osv. :P

"Men på att det finns någonting, det tror jag."

yes box, de tror ja me :)
dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
Är det svårt att tro på orsak o verkan?

vad finner man vid den yttersta o innersta orsaken till allt?

om saker o ting var verkan till en orsak hela tiden, ända fram till big bang (teoretiskt), då vem skapa Gud?

vad är slumpen om inte nått självgenererande in i vår existens, det stora oförklarliga frågetecknet som alla ser på som slump är i själva verket en bit av Gud som ni har börjat inse.

är Gud också bara ett "ting" i vår fysiska sfär som även det har blivit skapat... då är det inte längre "Gud" vi diskuterar utan en "form" av fysisk materia i vår dimensionella sfär kallad "gud" eller vad fan ni vill kalla det.

Gud är då varken nått i vårt huvud, inte ens i vår förmåga att uppfatta mer än vad Gud har lärt oss genom "livet".
Gud är vad allt börjar hos och slutar hos, den som vi alla behöver utan o veta varför eller ens vara medvetna om det.
Det många kallar slump eller bara öde är i själva verket det vi alla känner av som "Gud".
Allt som du innefattar i fantasi om Gud är i själva verket ditt inre ego kallat "gud".

när en ateist inte tror på Gud så handlar det om att ignorera sanningen om livet i sig, hur kan man ignorera vad som finns att göra i ens liv, som om naturen, människorna o djuren var nått att tro på istället för att inse? är du en av de som inte inser beviset på Gud vilket är vi?

alla kan vi tro vad vi vill men ingen kan välja att tro bort död eller liv... det är en del av livet som vi måste inse!

vi föds för vi kommer ifrån nånstans innan och vi dör för vi ska nånstans efter... annars hade vi väl inte behövt födas och således dö!?

det är inte en fråga om att tro eller inte tro, utan ifall man vill inse eller ignorera pusselbitarna som bildar en helhet som är skapad... det som är skapat har sin skapare.

vem har då skapat Gud!?

hur kan nått som är början o slutet ha blivit skapat, den som inte är lik vår existens o där med inte existera så som vi gör i vår fysiska sfär?

vet ni ens vad det är ni väljer att inte tro på??
hur vågar ni sluta tro på nått ni inte ens kan föreställa er!? haha!

dags mina läsare att ni börjar förstå den yttersta o innersta orsaken till allt som man bara kan inse är upphovet till oss själva och vårat liv... även om ni kallar det vad ni vill.

Har skrivit ett stycke poesi för er att grubbla på om ni vill :)
Men läs dock med djupa funderingar för den har djupa meningar... Einstein: "när du förstår en fråga fullständigt så har du halva svaret" ;)

What is free will; that which God has bestowed upon me
and from which I can be a part of the Causality,
a link of the ever so great complexity
of life where one chain the other of causes that is effectively?

By each and every action we make have its consequence,
by each and every consequence which God allows
is a chain of complex obedience which is this life.
In it is what we call suffering, what we call suffering
and yet again what "we" call suffering but what
God sees as His will for us to be submitting.

For what reason do we live if not to be held responsible
for our own deed and race each other to do good or bad heed?

For what reason does God challenge us each day
if not to see those who prevail into heavenly gardens to embrace
or to be broken down into pits of hell by being judged
of His mighty Just and glorious Grace?

Patience and remembrance is the truth in the essence of life
without that you shall surely be lost and strife
as one of the losers, while the rest will abide
in heaven ever rich to host eternal prime.

Seeing how Adam and his wife were tricked by sneaky Satan
in obliged curiosity of the forbidden fruit
by God's luminosity of the hidden truth.

A predestined moral lesson which gave us consciousness
to ask for His glorious graciousness and thus be granted holy forgiveness
at the least of our serving awareness upon this earth,
will you not then use your senses of this inspired truthfulness?

Who is then the Inner and Outer most cause of all;
the One whom is object of the prayers from all,
that for each layer of Truth in all,
the Self-sufficient whom is beyond it all
thus finally the Sustainer, Creator and Judge of all
so please people listen to His holy call.

Slumpen och ödet är i sig en och samma sak bara 2 smeknamn för olika troende.
De 2 är egenskaper av Gud.

Jag har frivilja givet av Gud men Gud gör vad Han vill, när Han vill. Sen huruvida Han går emot min fria vilja för o få sin igenom vet ja inte, men så länge ja gör mitt bästa o ber i Hans namn för o få min vilja igenom ;)

Att man säger öde menas med att Gud vet vad som kommer att ske innan det har skett "omniscient" o att samtidigt kan Gud göra vad Han vill "omnipotent".

Gör bara ditt bästa utan o tänka på vare sig öde eller slump för de är Gud som är den yttersta o innersta orsaken till allt.

"God exists in a way we don't, that's why so many don't believe in Him", that God is not a mere mortal like god, that God is not imaginable nor have a personal place in our heads but rather we have a personal place in His thoughts and you cannot imagine the infinite as we are limited.
So thus will you not use your senses?

"A fool lives to eat and wise man eats to live",
he lives for the Inner and Outer most cause of all;
the One whom is object of the prayers from all,
that for each layer of Truth in all,
the Self-sufficient whom is beyond it all
thus finally the Sustainer, Creator and Judge of all
so please people listen to His holy call.

"All that has a form must come to an end but God is eternal with no beginning nor end.",
have you not had patience and remembrance over the line of argument that beyond it all is the creator whom cannot be ignored like being born and having to die, like freeing your mind of gods and believing in reality is not a made up lie.
So thus will you not use your senses?

Upphovsmakaren i sambandet "orsak o verkan" till att ex. födelse, livet och döden är ett faktum, är något man inte kan ignorera;
således kan man inte heller neka till dess upphovsmakare som är den yttersta o innersta orsaken till all verkan men som inte är en del av skapelsen själv.
(även om materian bara finns en kort stund och av slumpen så är "ödet och slumpen" i sig bara 2 smeknamn av samma orsak).

Bara genom ren logik om man vill kan man teoretiskt bevisa att Gud inte existerar, även med empirisk filosofi aka. vetenskap!
(men Han "existerar" på sitt eget vis för att vi är resultatet av Han som är orsaken till vår existens).

Det oändliga i kontrast till vårt begränsade sinne går inte att fantisera för vi kan inte inbilla oss det oändliga, vi måste tänka i banor så som "början och slut".

Frågan är då, vad är början o slutet, hur definierar man ex. början?
Vi är födda för vi har kommit från nånstans och vi kommer att dö för vi ska nånstans eller hade du tänkt att vi ska leva för evigt?

Utanför vår existentiellt sfäriska dimension som är begränsat/beroende med "början o slutet" av den oändliga orsaken/skälet till all verkan innan "början";
således det oändliga (Gud) som är oberoendet själv ;)

Frågan är nu inte ifall du vill tro eller inte tro på Gud, utan huruvida du vill inse eller ignorera faktumet eller tvekar du även på din egen existens som bevis på Gud!?

Mycke mer går att skriva och säga men låt mig avsluta det:

"All that has a form must come to an end but God is eternal with no beginning nor end."

"God exists in a way we don't, that's why so many don't believe in Him"
Markopolo
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 889 inlägg
0
eftersom att någon enligt dig måste ha "startat putten i dominoeffekten" så måste alltså din metafor vara ganska dålig.
PsKj
Visningsbild
P 35 Hägersten Hjälte 216 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

Eeh..! Det flygande spaghettimonstret fixa la allt? :) Du kan icke bevisa att det ej var han/hon/det/den. Så med andra ord var det 100% säkert att det var han/hon/den/det som gjorde allt vi är och äter.

Inte sant?


R’amen brothers and sisters, may the image of His Noodliness please thy eye.


Forum image

Det är samma sak som ditt snack om någon gud eller upphöjd.
encoctmebreu
Visningsbild
Hjälte 955 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

Tänk dig dominobordet, fast ständigt vibrerandes och i förändring. Då skulle brickorna snart falla.

Disregard Women, Aquire Currency!

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
Svar till PsKj [Gå till post]:



fast skillnaden är att din "sak" har en form, dvs. ett början och ett slut för denna falska gudomlighet och därmed en begränsning medan Gud är oändlig utan början eller slut! :/

hur kan den då jämföras med Gud!?
dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0


är inte förändring och vibration ännu en bricka i spelet av orsak och verkan... isåfall kan inte detta heller orsaka eller verka på egenhand.

även förändring av olika slag och vibrationen i sig har sin början och slut.. där med måste det kommit från nånstans och kommer även sluta nånstans ;)
knark_e_bra
Visningsbild
Hjälte 694 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

gud finns inte

jetlag
Visningsbild
P 33 Lund Hjälte 1 798 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

jag är ledsen men hamsterpaj har invaderats av wise guys som tror det vet, det har fastnat i sina spagettimonster och liknande. vill du har en seriös diskussion så sök den inte här

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0

Svar till jetlag [Gå till post]:



det ligger nog nått i det du säger har jag märkt :)
drf vill jag fiska upp alla som har nått kvar i skallen o rädda de här ifrån ;)
dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0


nej gud finns inte, beroende på hur du menar med inte finns?

om du verkligen bara förstog fullständigt vad det betydde "finns inte" så skulle du ha halva svaret redan ifall du nu är seriös...
jetlag
Visningsbild
P 33 Lund Hjälte 1 798 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

det är lugnt, dom som har nåt i skallen betraktar detta mer som ett zoo än något annat, eller kasnke en lekpark :P

Major_Lorne
Visningsbild
P 34 Hjälte 190 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

Låt oss utgå ifrån att det fanns en "uncaused cause" som startade alltihop.

Varför skulle det just vara Allah? Varför gör det dig till muslim? Den första orsaken kan vara asatrons skapelseberätelse, den fornegyptiska, den hellenska, den indiska, de indianska osv.

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
va ska man säga till de här då... nja de ända som skiljer efter att du kommit fram till denna slutsats är då vilken helig bok som beskriver verkligheten bäst och innehåller profetior som inte människan kunnat veta :)

jag är muslim men det fungerar bara när jag förståt att logiskt genom flosofi kunnat bevisa Gud :)

sen får du kalla "Gud" för vad du vill men får inte ha nån typ av "form" eller att vi människor kan "fantisera" det!

i text är det svårt att förklara något mer men annars strunta i det jag säger nu och hoppas bara du vart inspirerad av mina texter :)

gör som du vill nu... peace!

lite fun facts:
muslim är det namn med två sidor av myntet...

första; att "omedvetet" vara en av alla skapelser av the Uncaused cause, ett band eller enklare sagt, en röd tråd som gör mig till ett indirekt bevis på Gud (och visst, vill Han så säger Gud bara; Be and It is!).

andra; att vara en som "medvetet" underkastar sig och lyder Hans vilja när Gud nu ändå nått oss via sina profeter.

Islam: betyder livets väg i fred och underkastelse (både medvetet och omedvetet), det är inte en religion när man väl kommit till fund med dess betydelse; utan det är självaste livet du väl lever nu och andas till för att således dö ur det...

alla dagens religioner är eller har kurvat sig ur den ursprunglga vägen i livet vilket är Islam... eftersom Islam var det första en människa fick lära sig väl på jorden av Gud; således är alla religion överhuvudtaget om nån "gud" eller ens en över-makt baserad på the Uncaused cause ;)
encoctmebreu
Visningsbild
Hjälte 955 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

Då gör du fortfarande felet att föreställa dig brickorna som statiska, där det bara finns förändring.

Disregard Women, Aquire Currency!

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
encoctmebreu

Vadå statisk XD
hehe hängeru inte me hur detta bara är en simpel METAFOR medan du gör felet o ser det som något som händer :P

även om allt är i ständig förändring o dynamiskt så påverkar allt varann precis i samma princip som dominobrickor som knuffar varann i ständig "förändring" o således livets rörelse från börja till slut....

Gud! va vissa e bra på klaga men ger inga bra exempel på sin argument så som DU!
RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

Har du något bevis på att islam var det första människan fick lära sig på jorden?

Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
0
Jag är en nihilistisk determinist. Jag vet inte om ett högre väsen agerade katalysator till universums begynnelse (jag hoppas dock att det inte är så) men det spelar ingen roll alls för mig då jag ändå är övertygad om att det inte existerar något liv eller magiska flummigheter som fri vilja.

Oavsett om det finns något högre väsen eller inte så tror jag inte att det finns någon osynlig kraft som kan låta materia helt sporadiskt påverka annan materia på ett sätt som bryter fysikens lagar.
RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:
Jag är liksom du nihilist men nu hängde jag inte med där riktigt. Existerar inte liv?


Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Jag är inte nihilist, jag är determinist med nihilistiska influenser. Nej, jag tror inte på liv såsom folk i regel ser på det. Det är ingen väsentlig skillnad på det vi kallar människa och en golfboll.

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

Jaha, du menar så. Jo, där håller jag med dig helt och hållet.

Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
0
Svar till RononDex [Gå till post]:

Jag tror ärligt talat inte att du förstår precis hur jag tänker då det där var en väldigt grov simplifiering. Men det beror lite på, både determinism och nihilism är väldigt stora begrepp.

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Orsak och verkan : Gud eller slump!?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons