Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Avskaffa allmän rösträtt!

Skapad av Salvator, 2010-01-26 14:16 i Politik

5 092
94 inlägg
-1 poäng
BenMerguez
Visningsbild
P 29 Stockholm Hjälte 2 933 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

T ex om de nekar folk rösträtten pga deras politiska idéer.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Folk vill inte spendera så mycket tid för att kunna rösta, och det ska inte vara så komplicerat heller att få lägga sin röst på den man anser passar bäst, utan att behöva ha gått i utbildning.

Vad menar du med "Både valen och vem som får rösta är fortfarande hemligt."


Jack of All trades, master of none.

Spoonberg
Visningsbild
P 30 Habo Hjälte 1 009 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Om intresset för politik är lågt bland ungdomar så gör det inget eftersom de inte röstar eller hur.

Nu är det inte något problem med intresset för politik ty vi har ungefär ett valdeltagande på 80%.

http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/mellan_himmel_och_jord/stoppa_massinvandringen_av_isbjoernar/sida_2.php#post_3429036

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:

Lite av hela tanken är just att bryta indoktrinerings mönstret som utgör en så stor del av "demokratin" idag. Om folk blir medvetna om Keynes och Friedman kan de själva göra ett bättre val.

Varför skulle folk sluta bli keynesianister bara för att man begränsar vilka som får rösta? Det jag menar är att samhället fortfarande kommer bygga på samma falska premisser inom ekonomin som idag.
Och Friedmans teorier var väl bra, men långt ifrån felfria.

Att man betalar för att få rösta skulle kunna fungera, men då kan vissa inte ens få möjlighet att rösta.

Det tror jag nog. Det behöver ju inte vara speciellt dyrt.

Inflation är folkets opium

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till gaminggirl [Gå till post]:

Det vore dumt för politikerna att uttrycka sig exakt i skrift och tal. Om det inte blir så som dom sagt så kan motståndarna använda det mot dom sedan. Men även om politikerna gjorde det så skulle det fortfarande inte hindra människor att totalt skita i politiken och sedan rösta iaf. Att spela rysk roulette med demokratin är tydligen helt okej.

För att ett system ska kunna fungera måste det vara konsekvent, i vårt fall så kan alla skita i att bry sig ett dugg om politik, ekonomi mm och ändå rösta. Vad får vi för samhälle då?



Svar till _Fransken [Gå till post]:

Hur skulle de kunna det?



Svar till the_apollo [Gå till post]:

Vi röstar en gång vart fjärde år, du har allså minst fyra år på dig att fördjupa dig lite grann, inget orimligt krav tycker jag. Ingen har heller sagt att allt ska vara enkelt heller.
Jag menade att vi har valhemlighet och att det kan vara hemligt vem som har rösträtt och vem som inte har det.



Svar till Spoonberg [Gå till post]:
Systemet berör inte bara ungdomar. Ett högt valdeltagande är ingen garanti att folk har ett allmänt intresse. Många kanske bara röstar för att de kan utan egentligen veta vad de röstar på. Om så inte är fallet så bör inte införandet av ett sådant här system göra någon skillnad-




Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Hmm, du glider lite off-topic här. Meningen var inte att diskutera nationalekonomiska teorier. Inför ett medborgarprov kan man ha en kurs för dom som vill, där man går igenom olika teorier så kan man välja själv att stödja det man tycker är bäst.

Problemet med att betala för att rösta ser jag så här:
1. Antingen är det billigt, då röstar alla iaf utan att sätta sig in i systemet.
2. Det är dyrt, då kan även folk som är insatta inte ha råd att rösta.
Problemet blir att hitta en bra summa för det.


gaminggirl
Visningsbild
F 38 Lund Hjälte 8 084 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
En demokrati där alla har en chans att säga sin åsikt. Om inte alla har rösträtt är det INTE en demokrati längre.Om vi börjar begränsa vem som är fullvärdig medborgare och får rösta får vi plötsligt en graderad rösträtt igen http://sv.wikipedia.org/wiki/Graderad_rösträtt. Börjar man inskränka folks rösträtt efter kunskap kommer det här att dyka upp igen också: http://sv.wikipedia.org/wiki/Rösträttsrörelsen och plötsligt börjar vi prata diskriminering och liknande. Vill jag skita i politik och ändå rösta är det min rättighet, men jag får också stå mitt kast när det inte blir som jag vill. Det samhälle vi får är helt enkelt det vi har idag att folk ser till att ta reda på tilräckligt om vad partierna står för för att välja när det är dags att rösta. Valpropagandan är det som folk väljer efter. Däremot frågar jag dig, om plötsligt 20% av medborgarna inte får rösta för att de vet för lite om politik och ekonomi, vad får vi för samhälle då? När en av 5 inte är en fullvärdig medborgare, och vad gör vi när det börjar utnyttjas för att någon speciell grupp ska ta makten eller för att undvika att en grupp kommer till makten. Vem ska rätta och bestämma vilka som är kunniga nog för att rösta och hur ska vi garantera att frågorna inte är riktade mot någon speciell ideologi. Att inskränka människors rösträtt är att be om maktproblem och upplopp.



Tillägg av gaminggirl 2010-01-26 21:12

Ena länken blev visst fel, ska vara http://sv.wikipedia.org/wiki/Graderad_rösträtt

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till gaminggirl [Gå till post]:
Alla som vill kommer fortfarande ha möjlighet att rösta, antingen genom att du klarar av ett prov eller genom samhällstjänst. Hög kunskap inom vissa ämnen är inte nödvändigt då det finns ett alternativ till det nämligen samhällstjänst. Det handlar om att man ska ha ett system som gör att folk inte tar demokratin för givet.

Det fanns ingen länk till "graderad rösträtt" och "röst rörelsen" är inte en korrekt jämförelse eftersom alla har möjlighet att rösta.

Vill du skita i politik och rösta på något skit så är det inte alls bara du som står ditt kast, för vad händer om alla börjar göra så? Då är det mycket möjligt att vi sitter där igen med ett nazistisk parti som styr ett land här i världen. Det blir inte bara du som slängde bort din röst som lider av det.

Hur exakt systemet kommer vara utformat får man se över, men jag tror inte det borde vara alltför svårt att ta fram bra test till det då vi har lyckas ta fram bra test till annan undervisning, .tex. nationella prov och högskoleprovet.

Återigen, hela systemet handlar om att folk inte ska ta demokratin för givet.

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

18 åringar är myndiga det är precis som alkohol och tobak dom e lite petiga med det.

8================3 is th my internetpenis

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:

Tobak och alkohol har inget att göra med yttrandefrihet.

gaminggirl
Visningsbild
F 38 Lund Hjälte 8 084 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Börjar alla göra så så får vi alla stå vårt kast för att vi röstade fram något katastrofalt som vi får ångra, men folk skiter inte i politik bara för att de inte är jätteintresserade. Man kan se valkampanjerna när det blir dags för val och det räcker för att man ska kunna göra ett vettigt val utifrån sina åsikter. Den där samhällstjänsten kommer det mest vara invandrare som gör för att de inte kan språket så bra att de klarar att göra ett prov av den typen. För dem som inte klarar eller orkar göra varken samhällstjänst eller prov blir det ett väldigt utanförskap. Hur ska tex. en arbetare kunna sköta sitt arbete, plugga till ett prov och sedan göra det, eventuellt efter 40 timmars arbetsvecka stoppa in ett antal timmars samhällstjänst för att få lov att påverka och göra sin röst hörd hur han / hon vill att landet ska styras. Det är genom att inskränka folkets fri och rättigheter demokratin är hotad, inte genom att låta dem ta sina egna beslut oavsett utbildning.
Jag ska be att få avsluta med ett citat från sambon "Det där låter som starship troupers, boken menar jag"

Ingen status

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:

det var ett exempel -.-" bara för att du röker gör det inte laglit att du brukar även om du bara är en månad ifrån 18års dagen ;P även om vissa klarar av att rösta och visar mognad på att dom kan finns det dom som inte klarar av det därför är det en gräns på att få rösta.

8================3 is th my internetpenis

feta_kaninen
Visningsbild
P 35 Norrköping Hjälte 141 inlägg
0
Jag tycker att det är lite synd att det är så lågt deltagande i dagens demokratiska proces , något vi borde göra något åt .

Men att regler avgöra vilka som får rösta genom ett prov tycker jag är lite fel, men vi borde reglera det på något sätt. får jag istället förslå då att rösträtten är något som ska ansökas om,

ex att man söker in till något kontor ( tex svenska röstningskontoret kanske det kunde heta , staligt naturligtvis) där ansöker man om rösträtt inför varje val , på det sättet kan man också veta innan valen hur många svenskar som kommer delta och avgöra hur mycket vallokaler etc som behövs, vad tycks ???

Once and never again

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till gaminggirl [Gå till post]:

Då kan jag få börja med att säga att det är helt korrekt att det låter lite som starship troopers boken eller stjärnsoldaten som den tydligen heter på svenska. Mckay påpekade det tidigare och det var inget jag försökte dölja, då hade jag valt helt andra namn på "civila" och "medborgare".
Det isig betyder inte att jag tycker att det ska vara som i boken eller filmen.

Man behöver inte vara jätteintresserad för att klara av något prov, om man har viljan att lära sig så klarar man det mesta. Min tanke var inte heller att det ska vara ett super svårt prov som de flesta verkar tro här.
Jag tror inte alls att de flesta invandrarna skulle göra samhällstjänst, jag har aldrig sagt att proven måste vara på svenska så där kan man anpassa sig.
40-timmars vecka är en normal arbetsvecka, 8 timmar om dagen. De flesta av oss klarar att ta körkort på fritiden, man kan även få ledigt från jobbet eller hemhjälp eller vad det nu kan vara som inte gör att man kan plugga till ett prov som man gör en gång vart 8 år? Hur som helst så är det där detaljer som går att lösa.
Fri- och rättigheter är jätteviktiga och med dom kommer ett stort ansvar! Att ställa krav på rösträtt gör att varje röst väger tyngre, demokratin blir mer värd om man kräver motpresentation.

Caboose
Visningsbild
P 33 Hjälte 322 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:

Hur ofta ska man få göra provet vid misslyckanden?

Om vi antar att jag gör detta prov och inte klarar provet, hur lång tid måste jag vänta på att få försöka igen på ett nytt prov?


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till ALLA [Gå till post]:
Hmm, alla detaljer är inte genomtänkta än men man borde iaf få vänta ett tag så folk inte går dit och gör proven bara utan att ens försöka plugga.


Ellie
Visningsbild
Stockholm Hjälte 1 081 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:

Anledningent till att det politiska intresset bland ungdomar har gått ner kan även bero på att det inte finns något parti eller ideologi som passar dem.

Bara för att MUF, LUF och SSU tappar medlemmar betyder inte att folk inte är intresserade av politik, det betyder enbart att de inte är intresserad av DERAS form av politik.

Sedan till din ide och civila och medborgare. Vem ska bestämma vilka ekonomiska system man ska känna till? Vem ska bestämma om vilka frågor som ska komma på dessa prov så att de är objektiva och bara inte speglar den nuvarander regeringen?

Rösträtt är en rättighet och inte en skyldighet. Vill man inte rösta eller bry sig om politik så är det rätt klart att man naturligt inte kommer uttnyttja sin rätt, samma som ett prov, de som inte bryr sig kommer inte ta det. Intresset för politik lär därmed inte öka utan kommer bara göra det ännu svårare att få folk att engagera sig.

Milchbubi

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Ellie [Gå till post]:

Värst vad alla hakade upp sig på just ungdomsbiten, systemet ska omfatta alla inte bara ungdomar.

Mycket av det du frågar har jag redan besvarat men jag kan göra det en gång till.

Vilka ekonomiska system man ska lära sig bör inte vara så svårt, i grund och botten finns det bara två: marknadsekonomi och planekonomi, eller tre om man räknar med "blandekonomi". Sedan finns det olika nationalekonomiska inriktningar som Keynes och Friedmans teorier och de är inte heller så svårt att ta fram 2-5 teorier som är relevanta i dagsläget.

Skolan i dag lyckas ta fram objektiva prov, t.ex. högskoleprovet och nationellaprov så jag ser ingen anledning till att man inte skulle kunna framställa ett objektivt och sakligt prov.

Man brukar inte sakna något för ens man har förlorat det, om man inte tar demokratin för givet så lär intresset gå upp. Om folk sedan skiter i politik och sina liv, det gör man eftersom politiken styr så mycket i Sverige och världen, så finns det ingen anledning till att dom ska få förstöra för oss andra.



Tillägg av Salvator 2010-01-27 12:36

Hmm, du kan läsa igenom det som skrivits tidigare i tråden också:)

anjora
Visningsbild
F 85 Ängelholm Hjälte 246 inlägg
0
det sverige behöver är direkt demokrati. typ som i schwiez. det är dock något som vi inte kommer att få pga: politikerna vill inte rätta sig efter vad folk tycker.

det enda parti som faktiskt har någorlunda vettiga åsikter är sverigedemokraterna. tro mig.
Visa spoiler
om innan massa okunniga attakerar mig jag har en intressant debatt här mellan Mb och sd.
http://svtplay.se/v/1847758/sy­dnytt/hela_debatten_mellan_sd_­och_mp

vad skattepengarna går till http://www.youtube.com/watch?v=ynwqcPXVkXk

Mogel
Visningsbild
P 31 Göteborg Hjälte 1 025 inlägg
0
Jävligt bra idé. Håller helt med dig.
AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Du har bra poänger faktiskt, skulle nog definitivt föredra ditt förslag framför rådande system.

Inflation är folkets opium

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

På de fyra åren ska folk inte behöva egenarbeta med politik för att få rätten att rösta, den rätten får man automatiskt som svensk medborgare. Folk vill troligtvis ha det så.

Om det är ju majoriteten som bestämmer, tar man bort det så försvinner demokratins grundpelare.


Jack of All trades, master of none.

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Dock så ska man påpeka att sviktade medlemstal för de traditionella partipolitiska ungdomsförbunden inte är samma sak som minskat intresse för samhällsfrågor.

Jag är exempelvis inte medlem i något parti men jag är likväl medlem i fyra olika organisationer som driver politiska frågor.

EDIT: Nu märkte jag att du faktiskt tog upp det men det jag skrev var så bra att jag inte tar bort det. ^^

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till anjora [Gå till post]:

Med ett system som ser till att folk måste engagera sig för att rösta så skulle vi kunna ta steg emot direktdemokrati.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Man behöver absolut inte jobba som politiker för att klara provet, sen har vi dessutom samhällstjänst för den som vill.
Nästan alla klarar att ta körkort utan att vara yrkeschaufförer så jag ser inget problem med det.
Majoriteten kommer fortfarande att bestämma och vi kommer att vara demokrati, den ända skillnaden blir att man inte kan ta rösträtten för givet. Vi kräver lite motpresentation från de som vill vara med att bestämma.


Poison
Visningsbild
P 30 Lidingö Hjälte 286 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Men vem ska avgöra vem som har en vettig syn på politik och samhällsekonomi. Det är därför vi har allmän rösträtt, just därför att alla ska ha rätt att framföra just sina åsikter. Annars är det inte längre en demokrati,om man måste genomgå ett prov för att rösta.
Dessutom är politiken för många en väldigt privat sak. Många väljer också att inte rösta därför att de är nöjda med samhället som det är eller därför att de inte tycker att deras åsikter inte finns representerade.

Och fortfarande, du förespråkar ett grundlagsbrtt, då du vill avskaffa den allmänna rösträtten, som står med i grundlagen.

hej2
Visningsbild
P 33 Västerås Hjälte 649 inlägg
0
get the fuck out med politiken alla politiker gör ändå bara massa skit hela jävla tiden anledningen till att ja skiter i att rösta elr bry mig om de idioterna för alla politiker är lika dumma i huvudet

ja hjälper folk med allt möjligt men verkar ändå vara hatad av det flesta undra varför :s :(

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Poison [Gå till post]:
Först: Även grundlagen kan ändras vilket är meningen med det hela så där ser jag inga problem.

Ingen behöver bestämma vad som är en "vettig syn" och det handlar mer om att man ska kunna tänka vad handling och konsekvens innebär i politiken.
På vilket sätt är det inte längre "folkstyre" om vi ser till att folket kan göra ett politiskt val baserat på logik och kunskap?
Jag är övertygad att människor är så pass intelligenta att de, som inte redan kan, kan klara provet om de har viljan.

Politik kan fortfarande vara en privat sak för den som vill, ingen ändring från dagens system kommer ske på den punkten.

Man kan fortfarande avstå från att rösta om man vill, men om man gör det för att man är nöjd med den förda politiken brukar man väl snarare rösta på den sittande regeringen istället för att avstå.

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Så istället för att behöva skolas i politik, så ska man kunna göra straffjobb?
Du jämför alltså de som inte vill rösta med brottslingar..

Att ta körkort är något som de flesta gör för sitt eget nöje,
vill man inte skolas för att kunna rösta, så är det så de flesta gör, vilket gör att systemet skulle krascha direkt då demokratin går ut på att majoriteten av invånarna röstar om vem som ska leda deras land.

Du ser inget problem med det du säger, men det är de som är det fina med demokratin, majoriteten av folket bestämmer.
Det är folket som bestämmer, hela befolkningen av Sverige, inte en liten andel.


Jack of All trades, master of none.

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till hej2 [Gå till post]:
Vad skulle du göra då om du fick uppgiften att fördela samhällets resurser? Jag tänkte att du kanske har en idé eftersom du kritiserar alla politiker.

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

Att du jämför det med brott är löjligt, det är något man gör om man inte vill göra provet. Om man vill vara med att bestämma så är det rimligt att man ställer någon krav på motpresentation. Om man nu skiter i politik och ekonomi, av någon outgrundlig anledning då det faktiskt påverkar våra liv väldigt mycket, så har man fortfarande valet att göra samhällstjänst eller vi kan kan kalla det för "rösträtt tjänst" så slipper du koppla ihop det med brottslighet.

Jag tror absolut inte att det skulle bli en liten del av befolkningen som röstar, jag är övertygad om att alla som vill kan lära sig.
Folk tar demokratin för givet därför blir intresset lägre, om vi ser till att kräva motpresentation så stiger intresset och hela demokratiska processen blir bättre.


För övrigt kan jag be alla att läsa igenom det som redan har skrivits i tråden innan ni frågar något då samma frågor kommer gång på gång.

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Avskaffa allmän rösträtt!

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

3 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons