Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Detta är bevis på guds existens

Skapad av ciko, 2010-08-30 13:55 i Livsåskådningar

554 035
4 185 inlägg
-123 poäng
Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
som någon redan har skrivit är det där lamarck och inte evolution genom naturligt urval. Det förklarar iofs varför du inte tror på evolution om du likställer det med lamarck. Utmärkt bevis på hur lite du kan om naturligt urval och evolutionsteorin...


Din förfråga om att få se övergångsdjur vidare bevisar hur otroligt lite du faktiskt förstått av evolution...

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Orly
Visningsbild
33 Hjälte 179 inlägg
0

Svar till Genesis [Gå till post]:
Det var ju dock ingen förfrågan, utan ett bevisat påstående, så sluta vara så jävla naiv & tro att det finns en Gud.

We gotta finish what we started

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0

Svar till Orly [Gå till post]:
Vad i helvete snackar du om??? är du helt jävla pantad lr?

Ingen status

Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Fast nu har du sagt att tolkarna påstår att man undvek inavel genom att para olika tvillingar med varandra. Det stämmer inte.

Om gud sedan skyddar sina skapelser är en helt annan fråga, men tolkningen är ändå fel.

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Loparn [Gå till post]:
Fast nu har du sagt att tolkarna påstår att man undvek inavel genom att para olika tvillingar med varandra. Det stämmer inte.

Om gud sedan skyddar sina skapelser är en helt annan fråga, men tolkningen är ändå fel.


det är mycket fel det jag säger enligt dig, när jag säger att det finns Gud ,då är det är fel enligt dig

och föresten, tycker jag att det är onödigt att diskutera om adam söner och deras tvillingsystrar när du inte ens tror på GUd, vi koncetrar oss istället på att prata om Gud, och de bevisen som jag postar här.

Den där beviset ovan som jag postat om järn, hur kan någon i den häv världen veta på 600 talet att järnet sändes ner till jorden, när detta hände för 4,5 miljarde år sedan, då var bara GUd levande när man jämför det med människorna, så det var bara Gud som var vittne till den kollisionen mellan meteoren och jorden. om du analyserade bevisen som jag skrev här skulle du direkt acceptera att koranen kommer från GUd.

om jag levde på 600 talet, skulle jag aldrig tro att järndet sändes ner till jorden, eftersom järn kan inte skapas på jorden, järn atomer skapas i stjärnor för att det krävs enorma temperaturer för att järn kan bildas. jag skulle tro att järn skapades i jorden eftersom därifrån vi får järn.
Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Nu har vår konversation sett ut såhär, jag skriver ditt i kursiv text:

Tack!
Fast det står inget om att det är för att undvika inavel, kan du ge mig ett citat på det också?


det står inte, man man utgår ifrån det att de inte fick paras ihop med sina tvillingsystrar kan man konstatera att det är något åt det hållet, att undvika kanske miss bildningar.

Finns det någon framstående tolkare som påstår detta eller är det bara du?

i islam vet vi att det är förbjudet att gifta sig med familje medlemmar, och eftersom det var bara de människor på jorden, adam, eva, abel , kabel och deras tvillingsystrar, så de var tvunga att gifta sig på det viset.
detta är ibn Kethirs tolkning hur det gick till, han är en av de största tolkare av koranen, har hans tolkning av koranen här hemma, som är 1400 sidor ungefär, jättestor bok, tolkar varje vers i koranen.


Jag visade att det inte kan stämma, att det är fel och fick då svaret:

alltså som jag sade innan, hur mycket du än vrider och vänder på det var de enda människorna i världen, så vad är konstigt med det, att jag tror att det inte uppstod inavel och missbildningar för att Gud skyddade de mot det i första fasen av männsklighetens historia.

Det förklarar inte varför tvillingarna inte fick gifta sig internt. Du påstod att tvillingarna inte fick gifta sig internt eftersom det skulle öka inaveln. Om gud skyddade eller inte har inget som helst med det att göra.

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Loparn [Gå till post]:
Det förklarar inte varför tvillingarna inte fick gifta sig internt. Du påstod att tvillingarna inte fick gifta sig internt eftersom det skulle öka inaveln. Om gud skyddade eller inte har inget som helst med det att göra.


onödig diskussion, när vi inte har bearbetat frågan om Gud.

Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Ytterst nödvändig diskussion då det visar att din (ibns) tolkning av koranen inte stämmer. Och om inte det stämmer, varför ska man lita på ibn och alla andra tolkare koranen då han enligt dig var en av de största?

Ingen status

MrTorture
Visningsbild
P Kode Hjälte 1 106 inlägg
0
Vilken enhet har gud, vad är han gjord av? går han att mäta? går det att göra ett experiment som vetenskapligt bevisar att gud finns?

=) om någon kan svara med accepterad vetenskapligt stöd på dessa frågor blir jag imponerad =)

Racing <3

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Fast järn har väl funnits på jorden sedan skapades för 4,5 miljarder år sedan? Det är ju inte så att jorden skapades, sedan började det regna ner järn på den som sedan sögs in i skorpan?

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Loparn [Gå till post]:
Ytterst nödvändig diskussion då det visar att din (ibns) tolkning av koranen inte stämmer. Och om inte det stämmer, varför ska man lita på ibn och alla andra tolkare koranen då han enligt dig var en av de största?


i koranen står det ingeting detaljerat om adams söner och deras tvillingsystrar, faktisk det står ingeting i koranen om deras tvillingsystrar.

och föresten varför är det fel tolkning enligt dig ???? när det var enda människor i världen, de var jo tvungna att föröka sig.
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till MrTorture [Gå till post]:
Vilken enhet har gud, vad är han gjord av? går han att mäta? går det att göra ett experiment som vetenskapligt bevisar att gud finns?

=) om någon kan svara med accepterad vetenskapligt stöd på dessa frågor blir jag imponerad =)



ingeting finns som liknar honom, han är bortom tid och rum, och osynlig för oss mäniskor, men har ser oss. men vi kommer se honom första gången på domdagen när han kommer till jorden för att dömma människorna.

man kan inte mäta honom. alltså att se honom med teleskop eller några andra redskap är omöjligt, för att gUd kan inte ses på den här jorden, ingen chans.

när profeten Moses frågade GUd att se honom, såg han ett berg smulas sänder och han föll medvetslös , hur kan han då se Gud när han inte kunde klara av att se berget när den smulas sönder.

Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Felet är att du och ibn motiverar giftet mellan tvillingpar istället för inom tvillingpar med att inavelt blir lägre då. Det blir den inte, den kommer vara precis lika stor. Det har ingenting med att de förökade sig att göra, utan hur du och ibn motiverar valet av partner till dem med att det blir lägre inavel.



Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Genesis [Gå till post]:
Fast järn har väl funnits på jorden sedan skapades för 4,5 miljarder år sedan? Det är ju inte så att jorden skapades, sedan började det regna ner järn på den som sedan sögs in i skorpan?



fel, järn komm till jorden med meteorer, och järnet komm till jorden mitt punkt, därför har vi idag järna kärna i jordens mitt.

om du inte tror på mig kolla på vad discovery channel säger

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Loparn [Gå till post]:
Svar till ciko [Gå till post]:
Felet är att du och ibn motiverar giftet mellan tvillingpar istället för inom tvillingpar med att inavelt blir lägre då. Det blir den inte, den kommer vara precis lika stor. Det har ingenting med att de förökade sig att göra, utan hur du och ibn motiverar valet av partner till dem med att det blir lägre inavel.


kom till ämnet om Gud, tänker inte diskutera med dig om sådana saker när du inte ens tror på Gud.
MrTorture
Visningsbild
P Kode Hjälte 1 106 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
det vill säga, det finns alltså inga vetenskapliga bevis på att "gud" existerar =) Med dessa kloka ord avslutar jag härmed kvällen tack för denne bekräftelse ang. "guds" icke påverkande betydelse för vårat universum, då han inte har någon enhet, kan han inte påverka våra fysiska lagar.

Godnatt

Racing <3

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
här väljer du att gör en felaktig tolkning, när den sista kollisionen skedde och järnet kom var 4,5 miljarder år sedan. Du verkar tolka detta som att jorden var "färdig", vilket den inte var. Denna kollision var den sista som den klump som vi idag kallar jorden fick. Det var inte en meteorit som regnade ner från himlen, utan en kollision mellan två himlakroppar som drog till varandra genom gravitation.

Du tolkar det som att gud sände järn till jorden. Jag tolkar det som en kollision som gav upphov till vår planet.



Ingen status

Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Ja, jag får förutsätta att jag bevisat att ibn och du har fel eftersom du inte ger svar på tal. Eftersom dina argument till stor del vilar på tolkningar av koranen och jag har visat att du tolkar fel, varför ska jag då lita på dina övriga tolkningar.

Då fortsätter jag: Om den tolkningen är fel, varför skulle andra tolkningar från en av era främsta tolkare stämma? Varför ska jag ens lyssna på dina tolkningsargument när du inte kan lyfta blicken och genomskåda ens detta? Varför hyser du en så stor auktoritetstro, men bara när det gäller vissa namn som påstår det du vill (och en som jag nu visat har fel)?

Jag påstår inte att gud inte finns, däremot tror jag det inte. Din argumentation med konstiga tolkningar för att få det att verka så till varje pris, oavsett om tolkningarna stämmer eller ej, har knappast övertygat mig.



Ingen status

Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till Loparn [Gå till post]:
Eftersom ciko säger att koranen inte talar om varför det var okej att för Adam och Evas söner att ha incest så antar jag att han menar på att de argumenten finns i Bibeln. Nu är det inte så att jag vill gärna förklara saker åt ciko, men jag kan förklara Bibelns egentliga synvinkel.

Bibeln talar ju om att Adam och Eva var perfekta människor, men de valde att synda och de blev syndare och därmed kunde de dö. Bibeln säger det att Adam levde över 900 år, förklaringen till den höga åldern är pga att deras kroppar var nästan perfekta ( då de var perfekta innan de syndade), alltså nästan inga sjukdomar alls. Det tog alltså över 900 år innan Adam blev så svag att han dog.

( Lägg märke till att deras höga ålder inte berodde på att de bodde i paradiset i flera hundra år och sedan blev dödliga, eftersom folk från deras avkomma sades leva också flera hundra år, några stycken också över 900 år. )

Och eftersom generna Adam och Eva förde vidare också var nästan ( näst intill) helt friska så var risken för att få någon ärftlig sjukdom obefintlig, deras barn fick säkert friska gener också, och blandar man friska gener med andra helt friska uppstår inte ärftliga sjukdomar.

Men senare förbjöd Gud äktenskap mellan syskon och incest, då människorna levde kanske bara 100 år eller något mera i och med människorna inte hade mycket kvar från de friska generna Adam och Eva hade och faran med incest blev en uppenbar verklighet. Människorna fick väl dominanta och recessiva anlag till sjukdomar eventuellt av någon andledning ( Jag tror detta beror på mutation ..?) till slut och då kunde de inte fortsätta att ha incest helt enkelt.

Detta är förstås inte något jag skriver för att övertyga någon om Bibelns trovärdighet, utan jag bara förklarar andledningen utifrån Bibelns synvinkel, däremot det där ciko pratar om tvillingarna förstår jag inte rikigt. Läser man Bibeln är i alla fall detta andledningen.


DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Platina, Radium, Niob och Nickel då?

Once upon a time I was a man

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till MrTorture [Gå till post]:
det vill säga, det finns alltså inga vetenskapliga bevis på att "gud" existerar =) Med dessa kloka ord avslutar jag härmed kvällen tack för denne bekräftelse ang. "guds" icke påverkande betydelse för vårat universum, då han inte har någon enhet, kan han inte påverka våra fysiska lagar.

Godnatt



det finns anledning att vi inte kan se Gud, så om vi skulle se honom och höra honom, detta skulle förstöra testet på jorden (meningen med livet), den friavilja skulle förstöras delvis, och alla människor skulle vara tvingade med rädsla att följa Guds lagar. ingen skulle våga trotsa honom eftersom han kan både straffa eller belöna mäniskan när han vill och hur han vill.

visst kan GUd påverka fysiska lagarna, eftersom det är han som har konstruerat alla dessa lagar i universum, och han har makt att förändra de i vissa situationer som t.ex när profeten Abraham skulle kastas i elden av hans fiender, när de kastade honom i den stora elden, sade Gud att elden ska vara mild, och inte bränna abraham, att detta ska vara hans räddning, och han var i elden utan att brinna ihjäl, detta var en av GUds mirakel som visades genom abraham.
MrTorture
Visningsbild
P Kode Hjälte 1 106 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
kan du vetenskapligt bevisa detta?

Racing <3

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Genesis [Gå till post]:
här väljer du att gör en felaktig tolkning, när den sista kollisionen skedde och järnet kom var 4,5 miljarder år sedan. Du verkar tolka detta som att jorden var "färdig", vilket den inte var. Denna kollision var den sista som den klump som vi idag kallar jorden fick. Det var inte en meteorit som regnade ner från himlen, utan en kollision mellan två himlakroppar som drog till varandra genom gravitation.

Du tolkar det som att gud sände järn till jorden. Jag tolkar det som en kollision som gav upphov till vår planet.


jag vet inte om jorden var färdig eller inte, och det vill jag inte bevisa eftersom jag intre vet, men det som är viktigt i deta hela att Gud informerade oss om att han sänt ner järnet, och discovery channel visade hur GUd sände ner järnet. med detta vill jag inte bevisa jordens skapelse, jag vill bara visa er att Gud säger samma sak som forskare idag när det gäller järn, att den har sänt ner till jorden.
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till MrTorture [Gå till post]:
kan du vetenskapligt bevisa detta?


jag kan logisk bevisa dig detta

hur vet jag att meningen med livet skulle förstöras direkt om Gud visade sig för hela männskligheten här och nu, ju, för att Gud säger i koranen att vi finns här på jorden, för att testas hur vi ska vara som människor, bra eller dåliga, onda eller goda, hjälpa andra i behov eller skada andra.
så om Gud visade sig , ingen mer skulle vpga att synda, eftersom om Gud sade till oss, "den som syndar kastar jag i helvetet" så när vi vet att Gud säger det då är det sant, ingen skulle våga synda och detta är inte rikigt test, det rikiga testet ligger

när t.ex kameran är gömd och alla tittar på dig om du ska göra en synd i smyg eller inte, eftersom du inte vet att kameran är gömd, så är du fri att göra hur du vill, men om du vet att kameran finns i närheten någonstans, vågar du inte göra det för att andra ska titta på det sen, samma sak är det med Gud.

med detta skulle den frivilja förstöra, eftersom nu kan vi göra vad vi vill , hur vi vill, och när vi vill, men om Gud säger till dig, om du gör det kommer du straffas för det, skulle du kanske begå den synden, nej, så den friviljan är förstörd, och detta är inte bra för testet. då skulle man inte se ditt verkliga ansikte, för att om du inte såg Gud eller horde honom skulle du säkert vågat göra hur du vill men när GUd varnar då vågar man inte völja den dåliga vägen, då har man bara en väg att ta, men nu är det två vägar som man kan välja.

och att vi skulle tvingas med rädsla att följa hans regler, ingen tvekan om det, när en människa hotar dig t.ex om du kommer ikväll på festen så ska jag döda dig med den här pistolen, och så visar han pistolen, så klart att du inte skulle våga riskera något och gå dit för någon jäkla fest.
Alltså ingen skulle våga trots honom, pga att han har möjligthet att döda alla mäniskor , hur han vill och när han vill utan att stå till svars till någon, ingen skulle sätta honom framför någon domdare för att dömma honom, eftersom han är den ultimata domaren, och rättvis domdare också.
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Fast det där är ju bara en Koranöversättning.

quranexplorer.com översätter 57:25 så här:
"He revealed iron"

Quran.com översätter så här.
"And We sent down iron"

Al-quran.info översätter så här:
"Och järnet, som har fruktansvärd styrka och som är människan till nytta, har Vi satt i era händer"

Uppenbarligen så är inte muslimer ense i hur suran ska översättas. Det står 2-2 om man tar din länk tillsammans med dessa tre. Personligen har jag gett upp att försöka hitta varken felaktigheter eller sanningar i Koranen då det uppenbarligen inte finns någon konsensus kring den rätta översättningen.

Och ja, jag vet, du har pluggat på Koranen i sexton år och du kan flytande arabiska. Men eftersom inte jag har en aning om vem du är så spelar inte det så stor roll.

Visst kan du hänvisa till massa översättningssidor nu också om du vill men det förändrar inte att folk klart inte är överens om hur det hela ska översättas.

Ingen status

MrTorture
Visningsbild
P Kode Hjälte 1 106 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Logiskt sätt är fortfarande inte vetenskapligt sätt hur du än vrider och vänder på dina ord, Tyvärr. =) Kom med vetenskapliga bevis tack. det är ju mycket trevlig att du säger att gud säger ditt o datt, men finns det några vetenskapliga bevis för att det var just "gud" som sa det och att det inte bara var någon som skrev det för att det passade bra in för att skapa en ny religion eller just för att det passade just skribenten av boken, Kan du bevisa det för mig med Vetenskapliga bevis blir jag riktigt förvånad =)


Förövrigt tycker jag att det är väldigt trevligt att du har en tro på något =)!
om jag någonsin skulle få välja om att bli troende eller inte hade jag valt det jag har idag, ingen "tro" dock tycker jag vissa delar ur buddismen är väldigt fin och lärorik =)

Racing <3

Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Fast det var inte det jag vände mig emot.

Gud gjorde säkert de förska människorna perfekta och utan defekter. Däremot förhindrar man inte inavel (oavsett om den innebär skador eller ej) i större utsträckning genom att para tvåäggstvillingar med andra tvåäggstvillingar istället för inom tvillingparet, något som ciko motiverade det med (på någon annans inlägg).


...och här en lång version

Helt ur luften (från någon annans inlägg) skrev ciko att de födde två tvillingpar. En man och en kvinna i vardera. Han skrev att för att undvika inavel parades mannen i ena tvillingparet ihop med kvinnan i andra och vice versa. Detta var enligt ciko det rimliga sättet att tolka det på, ihopparandet alltså.

Eftersom vardera tvillingpar består av olika kön är det ganska sannolikt att dessa är tvåäggstvillingar, vilka inte har mer likt genetiskt material än vanliga syskon. Således brister argumentet om att det är för att undvika inavel som dessa paras på just det sättet.

När jag hittade detta behövde jag se till att han inte avfärdade det som sin egna tolkning, vilket han gjort tidigare i tråden. Således frågade jag om det stod någonstans i koranen eller om det var hans egna tankar. Han hänvisade till någon stor tolkare, Ibn.

Hade ciko bara sagt att gud skyddade människorna mot inavel hade jag inte vänt mig emot det på något sätt, inte heller att incest var den enda möjligheten.

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Fast det där är ju bara en Koranöversättning.

quranexplorer.com översätter 57:2 så här:
"He revealed iron"

Quran.com översätter så här.
"And We sent down iron"

Al-quran.info översätter så här:
"Och järnet, som har fruktansvärd styrka och som är människan till nytta, har Vi satt i era händer"

Uppenbarligen så är inte muslimer ense i hur suran ska översättas. Det står 2-2 om man tar din länk tillsammans med dessa tre. Personligen har jag gett upp att försöka hitta varken felaktigheter eller sanningar i Koranen då det uppenbarligen inte finns någon konsensus kring den rätta översättningen.

Och ja, jag vet, du har pluggat på Koranen i sexton år och du kan flytande arabiska. Men eftersom inte jag har en aning om vem du är så spelar inte det så stor roll.


vi kollar hur olika översättare har översatt den versen

yusuf ali
57:25 and We sent down Iron, in which is (material for) mighty war

Aisha Bewley
And We sent down iron in which there lies great force and which has many uses for mankind

Sher Ali
and WE sent down iron, wherein is material for violent warfare and diverse uses for mankind

Maulana Muhammad Ali
And We sent down iron, wherein is great violence and advantages to men

Nu kollar vi på orginalet från orginal koranen, viktiga delen i versen

وَأَنْزَلْنَا الْحَدِيدَ
latiniserat vers

waanzalna alhadeeda

waanzalna betyder And We sent down
alhadeeda betyder the iron
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till MrTorture [Gå till post]:
Förövrigt tycker jag att det är väldigt trevligt att du har en tro på något =)!
om jag någonsin skulle få välja om att bli troende eller inte hade jag valt det jag har idag, ingen "tro" dock tycker jag vissa delar ur buddismen är väldigt fin och lärorik =)


jag skulle inte tro på koranen och islam om jag inte såg bevisen för att jag ska tro, i islam är det först bevis sedan tro, man kan inte tro blint på allt möjligt, alltså man måste har först bevis och sedan kan man tro på det.

på tal om relgion, så är islam världen största relgion. alltså läror, i islam finns regler allt från hur man ska torka sig i arslet efter toallet besöket och hur man ska äta, och hur man ska leda ett land, alltså , och även hur man ska fixa en ekonomisk system, visste ni att det finns islamisk ekonomi med islamiska banker, dessa banker hade inga problem under recession krisen, pga att de följer islamiska regler och inte syslar med ränta, därför komm de undan ifrån alla problem som många banker hade under förra året och 2009.
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Nu gjorde du ju bara precis det jag skrev att du inte tjänade något på att göra.

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Detta är bevis på guds existens

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

5 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons