Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Vargjakten meningslöst spektakel

Skapad av Smacker, 2011-01-14 14:41 i Politik

24 897
197 inlägg
8 poäng
barnparty
Visningsbild
Hjälte 386 inlägg
2011-01-18 21:02
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:


Jag tycker inte den ska utrotas, mig personligen gör det varken från eller till om det finns vargar i Sverige. Dock har jag aldrig hört några vettiga argument till varför det skulle vara viktigt att ha vargar i Sverige, mer än att vargar är fina typ. Det är en väldigt vanlig art i resten av världen.

Isåfall tycker jag att till exempel samernas rennäring och böndernas fäbodbruk är mer hotat. Och de pengar man lägger på vargar, skulle vi kunna använda på hotade djur som är akut hotade och som man vet mindre om istället.

Ta ett äpple istället för HASCH!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

barnparty
Visningsbild
Hjälte 386 inlägg
2011-01-18 21:08
0

Svar till Smacker [Gå till post]:


"men jag förstår inte vad det har med varg frågan att göra. "
Varför skulle man inte kunna prioritera var pengarna ska hamna och vilket djur som behöver resurserna mer?


Ta ett äpple istället för HASCH!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2011-01-18 21:12
0
Svar till barnparty [Gå till post]:
Ett vettigt argument att ha kvar vargar i Sverige är att detta är deras naturliga levnadsmiljö och att vi helt enkelt inte ska utrota djur. Ett annat mycket viktigt argument är det internationella perspektivet - vi i Sverige och västvärlden försöker hela tiden få U-länderna att inte utrota sina djurbestånd och deras levnadsmiljöer, då ska vi inte själva göra samma sak.

Förövrigt anser jag att 200 djur på hela Svea rikes area och jägare som skjuter dem för att de "tar deras byten/hundar" visar på att det finns ett akut hot.

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 21:13
0
Svar till barnparty [Gå till post]:
man "lägger" inga pengar på vargen alls i princip. Den orsakar en kostnad.. det är en viss skillnad. Vargen finns naturligt i Sverige och många människor som bor på landet vill även ha en så orörd natur som möjligt att röra sig i. Och då tycker jag att det nog kan vara värt den kostnaden, som jag dessutom inte alls tror är lika gigantisk som du har försökt påstå nu i ett flertal inlägg.

Visst, man skulle väl kunna ta hit några Tigrar som verkligen är utrotningshotade. Men jag tror inte de skulle trivas så bra på vintern och folk skulle antagligen inte gilla det då det t.o.m finns folk som påstår att vargen är för farlig för den svenska landsbygden.


om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rawwr
Visningsbild
F 29 Stockholm Hjälte 5 676 inlägg
2011-01-18 21:16
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Jag är uppväxt på landsbyggen, varit en hel del i Riala där det nu finns varg.
Har också sett en hel del riktigt fula och ''fuskade'' tidningsartiklar om hur hemsk denna varg är.
Har tillbringat rätt mycket tid i Riala genom fotboll och aldrig sett skymten av denna skönhet.

Nej, jag är definitivt emot jakt på varg.
Varför skulle man egentligen ha ihjäl dessa?

http://vet.hut.nu/?id=8

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
barnparty
Visningsbild
Hjälte 386 inlägg
2011-01-18 21:20
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:


Det handlar ju inte om hela sveriges yta, vargreviren är koncentrerade på ett litet område utav Sverige. Hade vi spridit ut de 200 vargarna över hela Sverige hade det inte varit lika många upprörda.
De i U-länderna struntar nog om vi har vargar i Sverige eller inte - de utrotar sina djur utav andra orsaker.

Ta ett äpple istället för HASCH!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 21:22
0

Svar till rawwr [Gå till post]:
kan förstå det :P jag har ingen aning, jag kan inte svara på din fråga xD jag undrar precis samma sak. Jag vill ha kvar den svenska naturen och miljön, samt djurlivet som hör till. De som nu av olika anledningar ogillar detta kan ju få flytta till Stockholm som sagt. Det är min åsikt.

Jag håller dessutom med om att vargen är ett väldigt fint djur :)

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2011-01-18 21:29
0
Svar till barnparty [Gå till post]:
"Hade vi spridit ut de 200 vargarna över hela Sverige hade det inte varit lika många upprörda."
Hade vi låtit dem vara hade vargarna säkerligen spridit ut sig lite mer, även om antalet hade vuxit. But then again, de som faktiskt är upprörda är nog inte särskilt många (om man räknar bort de som faktiskt inte har någon koll alls på vad de är upprörda på, dvs), då är nog det antalet som är upprörda över det faktum att vi har vargjakt större.

"De i U-länderna struntar nog om vi har vargar i Sverige eller inte - de utrotar sina djur utav andra orsaker."
Så klart de - i vissa fall - har andra orsaker. Men i vissa fall kan det vara att deras rovdjur tar tamdjuren, precis som i Sverige. I vilket fall som helst ska vi inte ge dem möjligheten att säga "Men ni då! Ni utrotar ju era vargar, varför ska inte vi få utrota våra tigrar om de är ivägen?".

Som den miljöpartist jag är tycker jag att Sverige ska se till att stå som gott exempel. Vi ska med gott samvete kunna kräva av andra länder att de kämpar för att behålla sin biologiska mångfald, något som vi bara kan göra om vi gör samma sak.

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Idomin
Visningsbild
P Hjälte 595 inlägg
2011-01-18 21:31
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
De flesta jag känner som vägrar skjuta varg vägrar inte för att de inte får skjuta ur hela den inavlade stam som nu stryker runt i Sveriges skogar, de gör det för att få populationen att explodera. Vargen har ingen naturlig fiende i Sverige och de enda som kan reglera stammen är vi människor. Sedan så bor det ju samer här så vi får ju ändå inga problem.

Inget statusens

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 21:38
0

Svar till Idomin [Gå till post]:
Okej, nåja.. oavsett anledning är det ju bara bra att dom inte skjuter den iaf.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Idomin
Visningsbild
P Hjälte 595 inlägg
2011-01-18 21:40
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Visst är du medveten om att vi någon gång kommer behöva skjuta varg?

Inget statusens

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
barnparty
Visningsbild
Hjälte 386 inlägg
2011-01-18 21:41
0

Svar till Smacker [Gå till post]:


Vad är det för dagisargument du kör på eg, ta hit tigrar? Förstår du inte vad jag skriver?
Här är lite siffror ang vad rovdjuren kostar, som det står är dock utredningen inte färdig än
http://www.jaktojagare.se/rovdjuren-blev-en-miljonindustri
Du tycker det är värt det, jaha men det tycker inte jag.

Ta ett äpple istället för HASCH!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 21:43
0

Svar till Idomin [Gå till post]:
Det kan hända. Det beror ju helt på hur stor populationen blir, det får man väl diskutera när den blivit såpass stor. Låter man bara stammen växa till sig nu kan man ju skjuta betydligt fler vargar sen, det borde ju alla vargjägare gilla.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 21:46
0
Svar till barnparty [Gå till post]:
dagisargument? nej, det var bara ett konstaterande. Jo precis, och den artikeln du länkade visar ju att det inte kommer gå att bestämma hur mycket just vargen kostar.

"Målet med Bengt-Anders Johanssons fråga var att få fram vad varje enskilt djurslag kostar samhället. Den frågan blir det inget svar på.
”Statens kostnader för rovdjurspolitiken kan inte fördelas på respektive djurart då kostnader och ersättningar i regel inte redovisas per djurart."

Okej, du tycker inte det är värt det men det tycker jag. Olika åsikter får man väl helt enkelt acceptera. Men då borde du väl knappast tycka det är värt att ha mer än 200 älgar i Sverige heller då? Älgen kostar ju betydligt mer som jag skrivit förut.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Luuther
Visningsbild
P 28 Hjälte 3 858 inlägg
2011-01-18 21:47
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Vet du vad direkt demokrati är?
Jo, när precis alla i hela jävla landet får bestämma om varenda fråga.
Varför är detta så dumt, om man specifierar sig på vargjakten?

Jo, för att alla dom som bor bortom dom gröna skogarna och lever i asfaltsdjungeln, så är vargarna inte ett problem för dem, eller en fördel.

Så, så länge som vargen inte byter basföda till Macintosh och capuccino, så ska ni/dem ge själve fan i dom.

Staek?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
barnparty
Visningsbild
Hjälte 386 inlägg
2011-01-18 21:49
0

Svar till Smacker [Gå till post]:


Dock ser du ju på siffrorna i länken att man kan anta att det rör sig om ganska stora summor

Ja. folk har olika åsikter, men få inte för dig att du talar för hela landsbygden, cuz u don't

Ta ett äpple istället för HASCH!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Idomin
Visningsbild
P Hjälte 595 inlägg
2011-01-18 21:50
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Så du är för en stor vargslakt men inte en stilla reglering? Det är väldigt omtvistat om hur vida det redan nu går att jaga varg och det går tydligen eftersom flera jaktlag fått grönt ljus.
Som någon redan påpekat så har inte de jägare som sticker ut i skogen ett hum om vilka djur som är viktiga för en genetisk mångfald så varför ligger det nu på deras lott att skjuta varg? För att det är gratis för regeringen, om de inte går plus till och med. Lite långsökt möjligtvis det medges.

Inget statusens

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 21:50
0

Svar till Luuther [Gå till post]:
"Så, så länge som vargen inte byter basföda till Macintosh och capuccino, så ska ni/dem ge själve fan i dom."

Jag bor i Värmland, väldigt nära ett aktivit vargrevir. Så jag har då sannerligen rätt att rösta. Men jag har aldrig sagt att det är dumt. Man kan väl köra kommunval i de kommuner där det finns varg. Det har jag aldrig sagt något om.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 21:51
0

Svar till barnparty [Gå till post]:
"folk har olika åsikter, men få inte för dig att du talar för hela landsbygden, cuz u don't"

Det har jag aldrig fått för mig, detsamma gäller dig också.

Jag skulle dock vilja ha ett svar på huruvida du ställer dig till frågan om man ska ha fler än 200 älgar i Sverige?

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Luuther
Visningsbild
P 28 Hjälte 3 858 inlägg
2011-01-18 21:53
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Så, känner du någon som fått boskap tagen av varg, eller någon människa blivit attackerad av dom?

Jag bor ute i skogen, där vi sett varg, och för bara nåt år sen så var en av våra vänner 10 meter ifrån den, men inte fan attackerade den.
Boskap tagen? Nej, ingenting för oss, eller våra vänner.

Och, hur länge sen var det som boskap togs/någon blev attackerad?

Staek?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 21:54
0

Svar till Idomin [Gå till post]:
"det går tydligen eftersom flera jaktlag fått grönt ljus"

men sen är regeringen anmäld till EU-domstolen nu också. Så ja, det är som sagt väldigt omtvistat.

Nej, en stor "vargslakt" har jag aldrig sagt att jag är för. Men att man ska vänta tills stammen verkligen blir livskraftig och problemen med inaveln har lättat. vargarna som skjuts nu kan ju lika gärna vara någon som precis invandrat från te.x. Ryssland och kommer med friskt blod.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 21:57
0

Svar till Luuther [Gå till post]:
nej, jag känner faktiskt personligen ingen som fått boskap taget av varg. Jag känner inte heller någon som blivit attackerad. Det sistnämnda är dock inte så konstigt då attacker mot människor är extreeeemt ovanligt.

Jaha, okej :P ja där ser man.. det är ju bara bra låter det som?

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Luuther
Visningsbild
P 28 Hjälte 3 858 inlägg
2011-01-18 21:57
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Ja, precis.
Det låter jävligt bra.
Varför ska vi då ha en vargjakt?

Staek?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 22:00
0
Svar till Luuther [Gå till post]:
"Varför ska vi då ha en vargjakt?"

JAG tycker inte att vi ska ha en vargjakt i nuläget. Det är ren idioti som jag skrivit.. jag vet inte hur många gånger. Är du säker på att du pratar med rätt person? kolla vem som startade tråden, läs första inlägget, läs igenom lite av diskussionerna och kolla så att du verkligen ställer den frågan till rätt person.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
barnparty
Visningsbild
Hjälte 386 inlägg
2011-01-18 22:02
0
Svar till Smacker [Gå till post]:


Det skulle inte fungera rent praktiskt då vi har en väldigt utbredd jaktkultur i Sverige där folk lägger ner större delen av sina liv på jakten samt att älgjakten genererar väldigt stora summor pengar. Vi har också en väldigt utbredd älgturism.
http://www.nyhetspressen.se/909278.html

Ta ett äpple istället för HASCH!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Idomin
Visningsbild
P Hjälte 595 inlägg
2011-01-18 22:04
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Du kan inte sitta och spekulera med en massa om och men. Visst, nån av de vargar som skjutits kan ha kommit ifrån Ryssland, men jag finner det föga troligt. Det är betydligt större chans att de vargar som skjutits faktiskt är "svenska vargar"

"Låter man bara stammen växa till sig nu kan man ju skjuta betydligt fler vargar sen, det borde ju alla vargjägare gilla."

Du tycker tydligen att man ska skjuta betydligt fler vargar än vad som skjuts idag om några år istället för att man ska skjuta en viss kvot varg varje år.

Inget statusens

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
Trådskapare
2011-01-18 22:07
0
Svar till barnparty [Gå till post]:
Du ska dock veta att den absoluta majoriteten av allt älgkött behålls av jägaren själv vilket minskar den personens inköp av annat kött som skulle genererat skattepengar i form av moms.

Sen alla viltolyckor med älg som sker årligen kostar en massa pengar, även en hel del dödsfall. Samt alla viltstängsel man måste bygga vid motorvägar för att förhindra framförallt älg från att komma in på vägarna.

Visst, älgen drar in lite pengar precis som vargen gör. Men orsakar även kostnader..

Och ja, älgen bidrar till turism precis som vargen. Hur mycket varje djur står för på den biten är nog väldigt svårt att avgöra dock.

Ser du ändå likheterna i form av fördelar och nackdelar per djur? sätt sen det i proportion till hur många det finns av varje djur.


Svar till Idomin [Gå till post]:
Ja, eftersom vargstammen nu är för liten och att den dessutom har just problem med inavel. Då är det bättre att vänta tills den verkligen blir konstaterat och godkänt livskraftig från alla håll. SEN kan man börja spekulera i vargjakt. Jag tycker dessutom att vi ska ha fler än 200 vargar i Sverige.



Tillägg av EyeAttack 2011-01-18 22:15

Kan du vara snäll att försöka svara flera i samma inlägg i så stor grad som möjligt, istället för att posta flera på rad, då blir vi gladare. :)

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
barnparty
Visningsbild
Hjälte 386 inlägg
2011-01-18 22:18
0

Svar till Smacker [Gå till post]:


Inkomsten ifrån vargturismen är endast teorier, inkomster från älg är faktum. Att älgjakten också är en utbredd tradition och kultur i Sverige är faktum, och i de områden där det finns mycket varg har möjligheterna till älgjakt minskat och försvårats. Ska vargstammarna fördubblas kommer detta försvåras ännu mer.
Det finns länder där man har etabledad vargturism och etablerad vargjakt, här kostar det bara enorma summor för att öka acceptansen för varg(och allt annat som gör att vargen kostar en massa pengar).
Låt det vara, istället.

Ta ett äpple istället för HASCH!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Idomin
Visningsbild
P Hjälte 595 inlägg
2011-01-18 22:25
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Jag håller inte med. Eftersom regeringen har ett mål på 200 djur så anser jag att en selektiv avskjutning skulle fungera många gånger bättre än att helt enkelt låta stammen vara, dels för att som du redan nämnt så är faktiskt de flesta djuren märkta med sändare och man kan därför se hur man kan få fram den bästa möjliga stam.
Dock så är jag inte beredd att hålla med om att den inavel som det pratas om är lika stor som det sägs.
I början av 1800-talet så fanns det bra lite älg i Sverige, de kan liknas med den vargstam vi har idag. Man lät den stammen sedan bara växa efter viss avskjutning och så vitt jag vet så ser de svenska älgarna ut som vilka andra älgar som helst.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Älg#Utbredning_och_milj.C3.B6

Inget statusens

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
nephilim
Visningsbild
P 32 Falun Hjälte 8 307 inlägg
2011-01-18 22:29
0

Svar till MalinElizia [Gå till post]:
Då skäms du alltså för att vara svensk året runt, med tanke på alla stora "jakthögtider" vi har.
Älgjakten i oktober och bockjakten i augusti till exempel.

"Din mamma spelar keyboard i Hammerfall." - Sharlee D'Angelo

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Vargjakten meningslöst spektakel

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons