Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Förstår inte hur man inte kan tro på gud

Skapad av The1uKnow, 2011-01-18 21:53 i Livsåskådningar

12 975
234 inlägg
-13 poäng
6och7
Visningsbild
Hjälte 74 inlägg
0

Svar till Ciia [Gå till post]:
Det som vore mest Win Win vore ju om man vore odödlig men inte viste om det om nu hinduismen vore den rätta regionen så vore det perfekt eftersom man då lever varje liv till fullo och tar vara på det men att man aldrig ''dör'' utan återföds (ovetande om sina tidigare liv)

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

rawwr
Visningsbild
F 29 Stockholm Hjälte 5 676 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Jag är ateist, jag tror inte på gud.
Jag kommer aldrig göra det heller, av just dessa argument.
För om gud är så god, så borde han exempelvis aldrig ''introducerat'' ondska i världen, och kom inte och snacka balans.
För det hade varit balans, en god balans, då ingen visste vad ondska var.

Dessutom, så skulle han väl tvivelaktigt låta liv gå till spillo?

Och om du nu är kristen, och därmed tror på en gud, de andra religionerna, har de fel då?

Det finns hur många svar som helst som ingen någonsin kommer få svar på.

Jag förstår de som anser sig tycka det är skönt att ha någon att be till, någon att alltid ha med sig.

Men personligen tror jag mer på självständighet.
Att kunna leva själv, är en styrka i sig.

Som sagt, alla är lyckliga i sin tro.

http://vet.hut.nu/?id=8

Hamsterpie
Visningsbild
P 30 Saltsjö-boo Hjälte 1 684 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Hur skapades Gud då?

Ingen status

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Till att börja med var det för att jag hade svårt med konceptet att det skulle finnas något/någon allsmäktig varelse som skulle vara kapabel att bestämma allt och alla.

Sen ju mer jag tänkte på det så verkade livets "ekvation" mer logistisk utan en gud. Då när man lägger in en extra enhet bara gör allt mer komplicerat då frågor såsom vem skapade gud etc framkommer.
Så ifall man använder konceptet av Ockhams rakblad är det mycket troligare enligt mig att gud inte finns, då konceptet gud bara gör allt mer komplicerat.

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

lowpop
Visningsbild
F 32 Gävle Hjälte 170 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Men hur kan det luta emot att han finns? Har du träffat honom? Pratat med honom? Har han någonsin gjort någonting för dig? Det finns ju inte ett enda bevis för att han finns. Det finns en bok, men det är ju inte han som har skrivit det. Han skickade ner sin son, varför gick han inte ner själv till jorden ? Varför visar han sig bara inte för alla så är det över med tvivlandet? Jo, han kan inte visa sig för han finns inte.
Han är en påhittad figur för folk som är osäkra i sig själv och behöver någonting att lita på. Så istället för att börja tro på sig själva, börjar dem tro på någonting påhittat av folk som söker makt över folk nämligen kyrkan.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Men är det inte lika ologiskt att det inte ska finnas någon Gud? Allt som finns runt omkring oss, växter, djur och människor, är det inte ologiskt att allt detta har uppkommit av en slump?? Jag säger inte att Bi Bang inte inträffade, för det är bevisat att det gjorde det, jag säger bara att någon måste ha stått bakom det. Precis som man inte kan måla en röd blomma utan röd färg, så kan inte något så intelligent som en människa skapas om inte skaparen har en stor mängd intelligens

Den rimligaste medelvägen är att inte ta ställning i frågan om gudars existens. Det är bortom människans nuvarande förmåga att avgöra.

Faktum är att det finns en utmärkt teori som förklarar hur något intelligent kan uppkomma genom en naturlig process - evolutionsteorin.

Då skulle det inte längre vara att tro, utan att veta. Hela idén med en tro är just att man tror. Det är ett win-win koncept. Om Gud inte finns så dör man precis som alla andra, men om Gud finns så får de kristna komma till paradiset.

Fel, vetenskapsmän påstår sig i sina rapporter aldrig veta hur något ligger till utan de formar bara en vetenskaplig teori och förklarar om den stöds av empiri och experiment eller inte.

Även när man tror bör man rimligen ha skäl för sin tro. Jag tror att SAIK Bandy kan gå i konkurs. Inte bara för att jag tror det utan för att det finns goda skäl att tro det.

Problemet är att det finns ett myller av religioner att välja emellan så valet står inte bara mellan kristendomens Gud och ateism så det är ingen win-win.

Det hela är ett sätt att skapa balans. För att världen ska funka så måste det finnas motsatser till varandra. T.ex. ont och gott. Dessutom så är det ett sätt att visa sig värdig för att komma till paradiset. Kan man motstå frestelser från ondskan så visar man sig värdig, inte för Gud utan för sig själv. (Blir lite följdfråga här)

Så det är därför som små barn dör varje dag av naturlig ondska som naturkatastrofer, sjukdomar osv i oerhörda rädsla och smärta? Ganska sadistiskt av en kärleksfull Gud att inte ens ge dem en rimlig chans att nå himlen.

Det hela ser ut som något som något som är omöjligt för kristna att svara på, men så är inte fallet. Gud är allsmäktig, alltså inte bunden av naturlagar. Gud skapade naturlagar, alltså kan han bryta och ändra dom hur han vill. På så sätt så kan han skapa en sten som är så tung så att han inte kan lyfta den, men samtidigt lätt nog för honom att lyfta. Det låter krångligt, men tänk lite på det med att bryta och ändra naturlagar så klarnar det nog snart.

Eftersom Gud är allsmäktig och kan bryta naturlagar och logik så kan han även hindra lidandet i världen utan att det inkräktar på vår fria vilja eller vår förmåga att visa värdighet för himmelriket. En allsmäktig Gud skulle inte behöva skapa ondska för att upprätthålla balans i ett universum Han kan skapa hur Han vill.

Ingen. Gud har alltid funnits eftersom tid är ett relativt begrepp. Gud skapade själv tiden och därmed existerar inget som "för alltid" eller "evighet" för honom. Genom det så går det att säga att Gud alltid har funnits utan att det blir fel.

Jag tror inte själv på allt som står i bibeln, utan kombinerar modern vetenskap med religion.
Så nu kan ateister berätta vad det är som gör att de inte tror på Gud, nu när jag har förklarat de oanvändbara argumenten.


Att universum uppstod från ingenting är inte det minsta mer vrickat än att ett allsmäktigt väsen bara existerade. Gud är ett onödigt steg i förklaringen för varför universum existerar.

Intressant, så du väljer och vrakar ur Bibeln. Då är du smörgåsbordskristen. Och inte kristen. Man ska väl tro på regelboken som ens frälsare gett en.


Ingen status

Lindaah-
Visningsbild
F 27 Södertälje Hjälte 663 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
För mig är det motsatsen. Jag förstår inte hur man kan tro på gud.
''Guds son, Jesus kunde gå på vattnet.'' När jag hör den meningen tänker jag på pårökta hippies som hallucinerar. Det finns inga bevis på att Gud finns. Jag skulle lika kunna tro på en apelsin.

Always be yourself. Unless you can be a unicorn. Then always be a unicorn.

The1uKnow
Visningsbild
P 29 Örkelljunga Hjälte 413 inlägg
Trådskapare
0

Svar till PiL [Gå till post]:
Att jag är kristen kan ju bevisas med att jag tror på Gud och Jesus så som kristendomen beskriver dem. Sen att jag motsäger mig skapelseberättelsen kan jag inte neka till, men som jag skrev i tråden: Jag tror inte på allt som står i Bibeln. I alla fall inte i detalj. Big Bang hände, men det var Gud som skapade Big Bang. Det är vad jag tror.

"I see the world how it is... in the shades of gray. Nothing is totally clean... or totally dirty." - Majeh

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Okej. Vad är det för skillnad mellan gud och Allah? Och gud och Brahman?

PiL
Visningsbild
934 Korpilombolo Hjälte 5 463 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Kan ju inte ifrågasätta din tro, men det låter lite dumt att välja ut stycken ur Bibeln som man väljer att tro på.

Såvida man inte ser den som en metafor som var skriven av folk som var betydligt intelligentare av idioterna som bokstavstolkar den. Men då skulle det ju fortfarande innebära att inget av det har hänt.

Då är det, i mina ögon, betydligt mer logiskt att hålla sig till vetenskapliga grunder och sedan säga varken bu eller bä om en eventuell guds existens.

Att vara just kristen är ju ganska korkat, i och med att allt, uppenbarligen, inte stämmer och det finns så många andra teorier.

Niggern skriker och gråter, allt medan Gud förlåter.

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Nä.

flizan

Ballehakan
Visningsbild
P 30 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
0
Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Enligt forskare så har religiösa personer någon speciell gen som gör dem troende.

Ska leta upp källa på det. :)



Tillägg av Ballehakan 2011-01-18 22:59

http://illvet.se/manniskan/sjukdom-behandling/forskare-hittar-genen-for-gud

Det är en PDF fil du får ladda ner. :)

"Kill your parents Tracy." ~ God

The1uKnow
Visningsbild
P 29 Örkelljunga Hjälte 413 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Du gav mig mycket att svara på här, tror inte ens att jag kan svara på allt. Men i alla fall så börjar jag med det första. Det gör ingen skillnad från vad jag tidigare har sagt. Evolutionsteorin tycker jag är minst lika orimlig som det andra. Att som ateister säger lite förenklat om Big Bang: inget exploderade och blev allt. Jag förstår inte hur detta kan ge upphov till evolution.
Vidare, så går inte det emot något jag tidigare sagt. Religiösas tro går inte att bevisa för att det just är en tro. Sen så har jag upplägg för min tro som jag skrev i första punkten. Jag tycker det är alldeles för otroligt att något så fantastiskt som universum skulle ha uppstått av sig själv.
Nästa argument är något som jag faktiskt inte kan svara på. När du säger det så låter det faktiskt grymt och, som du säger i nästa argument, något som Gud skulle kunna ändra på utan att påverka vår fria vilja. Trots det så tror jag att Gud måste ha en bra anledning. Enda anledningen till att du inte tycker att det låter lika vrickat är att du är van vid att universum är det som fanns först. Om jag har fel så rätta mig gärna.
Sen, lite roligt sagt, men jag tror inte att jag har tagit ett enda exempel ur Bibeln, och sen så tror jag på vad som står i Bibeln. Jag tror inte på det i detalj, men i det stora hela. Det är mycket möjligt att det kan ha blivit fel här och där i Bibeln pga översättningar hit och dit, och sen kan det ha blivit fel i tolkningarna när Bibeln skrevs. Men jag tycker ändå att jag är lika kristen som alla andra kristna.
Slutligen så vill jag berömma dig för att ha kommit med rimliga motargument mot mina inlägg istället för att bara säga emot. Jag vet att ingen av oss kommer att ändra tro, men det är ändå kul att diskutera.

"I see the world how it is... in the shades of gray. Nothing is totally clean... or totally dirty." - Majeh

Forrrs
Visningsbild
P 30 Borås Hjälte 587 inlägg
0
Person 1 och 2 visar här ett fint exempel!

Vanlig logik
1: Jag har ett äpple
2: Bevisa det
1: *Visar äpplet*
2: Jag tror dig.

Religiös logik
1: Jag har ett äpple
2: Bevisa det
1: Du kan inte bevisa att jag inte har ett äpple!
2: Ehm...?

Nu kan person 2 gå och leta efter ett äpple som inte finns, vilket blir ganska svårt att hitta....

42

The1uKnow
Visningsbild
P 29 Örkelljunga Hjälte 413 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ballehakan [Gå till post]:
Låter intressant :) Skulle vara tacksam för en länk, men tror det beror mycket på om föräldrar är troende osv också.

"I see the world how it is... in the shades of gray. Nothing is totally clean... or totally dirty." - Majeh

The1uKnow
Visningsbild
P 29 Örkelljunga Hjälte 413 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Hamsterpie [Gå till post]:
Det svarade jag på i en av punkterna. Leta en gång till

"I see the world how it is... in the shades of gray. Nothing is totally clean... or totally dirty." - Majeh

Ballehakan
Visningsbild
P 30 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Well du fick en länk och om föräldrarna är troende så måste väl barnet få genen också?

Jag tror inte bara att den styr dock då miljö och sådant har lika nästan lika mycket inflytande.

"Kill your parents Tracy." ~ God

The1uKnow
Visningsbild
P 29 Örkelljunga Hjälte 413 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Forrrs [Gå till post]:
Men nu har person 1 gett person 2 ett val. Och det är att antingen tro på att 1 har ett äpple eller inte. Det är så religion funkar. Man behöver inte tvinga den andra att tro. Sen kan man även resonera så här: Om 1 visar äpplet, börjar då 2 tro eller veta att äpplet finns?

"I see the world how it is... in the shades of gray. Nothing is totally clean... or totally dirty." - Majeh

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Anser du att det finns ungefär lika många bra anledningar att tro på Gud som det finns att inte tro på Gud?

Ingen status

Player
Visningsbild
P 30 Stockholm Hjälte 441 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:


En av religionens stora delar är hur gud skapade universum. Religösa frågar ofta vad som fanns innan big bang- som man ofta inte kan svara helt perfekt på. aja, till min fråga, den är väldigt lätt, Hur skapades Gud?
riiga
Visningsbild
Linköping Hjälte 305 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Evolutionsteorin tycker jag är minst lika orimlig som det andra. Att som ateister säger lite förenklat om Big Bang: inget exploderade och blev allt. Jag förstår inte hur detta kan ge upphov till evolution.

Big Bang förklarar inte livets uppkomst eller evolutionsteorin. Big Bang förklarar universums uppkomst. Lär dig att skilja på begreppen!

Trots det så tror jag att Gud måste ha en bra anledning. Enda anledningen till att du inte tycker att det låter lika vrickat är att du är van vid att universum är det som fanns först. Om jag har fel så rätta mig gärna.

Hört talas om Ockhams rakkniv? Det innebär att att man inte ska anta fler företeelser eller ting än som behövs för att förklara de observationer man gör. På så sätt skulle vi kunna ta bort Gud ur ekvationen, eftersom han är "överflödig" vid universums uppkomst.

Glöm aldrig den 14 maj! Skotten ekar fortfarande...

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Först och främst.... styckesindela.

Du gav mig mycket att svara på här, tror inte ens att jag kan svara på allt. Men i alla fall så börjar jag med det första. Det gör ingen skillnad från vad jag tidigare har sagt. Evolutionsteorin tycker jag är minst lika orimlig som det andra. Att som ateister säger lite förenklat om Big Bang: inget exploderade och blev allt. Jag förstår inte hur detta kan ge upphov till evolution.


Evolutionsteorin är en vetenskaplig teori som en väldigt liten del av den internationella forskarvärlden ifrågasätter. Ska du göra det så ha kött på benen. Och kom inte dragande med någon kreationistskit om "irreducibel komplexitet" osv.

Och nej, det är inte vad ateister säger. Jag är inte ateist men ateism innebär bara att man inte tror att gudar existerar. Den säger inget om att man måste tro att något kan uppstå ur ingenting.
Vidare, så går inte det emot något jag tidigare sagt. Religiösas tro går inte att bevisa för att det just är en tro. Sen så har jag upplägg för min tro som jag skrev i första punkten. Jag tycker det är alldeles för otroligt att något så fantastiskt som universum skulle ha uppstått av sig själv.

Nästa argument är något som jag faktiskt inte kan svara på. När du säger det så låter det faktiskt grymt och, som du säger i nästa argument, något som Gud skulle kunna ändra på utan att påverka vår fria vilja. Trots det så tror jag att Gud måste ha en bra anledning. Enda anledningen till att du inte tycker att det låter lika vrickat är att du är van vid att universum är det som fanns först. Om jag har fel så rätta mig gärna.

Så du accepterar bara blint din härskares övergrepp på människor med att han vet vad som är bäst för oss? Det är Hitler och Stalin under annat namn.

Nej, jag har ingen uppfattning om vad som fanns innan universum eller varför något existerar. Jag är neutral i frågan.

Sen, lite roligt sagt, men jag tror inte att jag har tagit ett enda exempel ur Bibeln, och sen så tror jag på vad som står i Bibeln. Jag tror inte på det i detalj, men i det stora hela. Det är mycket möjligt att det kan ha blivit fel här och där i Bibeln pga översättningar hit och dit, och sen kan det ha blivit fel i tolkningarna när Bibeln skrevs. Men jag tycker ändå att jag är lika kristen som alla andra kristna.


Problemet blir att du till synes utan anledningar väljer att tolka vissa delar som korrekta och andra inte. Om skapelseberättelsen inte stämmer så varför skulle evangelierna göra det?

Slutligen så vill jag berömma dig för att ha kommit med rimliga motargument mot mina inlägg istället för att bara säga emot. Jag vet att ingen av oss kommer att ändra tro, men det är ändå kul att diskutera

Jag tror på civiliserad diskussion och bemötande av argument istället för pajkastning.

Ingen status

The1uKnow
Visningsbild
P 29 Örkelljunga Hjälte 413 inlägg
Trådskapare
0

Svar till PiL [Gå till post]:
Det är precis så jag tänker, jag tror att han som skrev Bibeln tolkade det på sitt sätt, medan man i modern tid kan tolka det på ett annat sätt. Sen så tycker jag att det är lika orimligt att inte vara troende som du tycker det är att vara det.

"I see the world how it is... in the shades of gray. Nothing is totally clean... or totally dirty." - Majeh

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Jag har aldrig räknat efter faktiskt. Vid det här laget vet du ju dessutom att jag inte menar den personlige kristne guden utan gudar generellt. Jag skriver bara "Gud" av ren enkelhet.

Ingen status

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Nä, jag förstår att du inte har räknat argument, och jag har aldrig insinuerat eller antagit att du menar någon specifik gud. Men eftersom du anser att det finns goda skäl att inte tro på andra (övernaturliga) ting borde du vara neutral av en anledning i den här frågan?

Ingen status

MysticMirrorMan
Visningsbild
P 33 Norrköping Hjälte 26 inlägg
0
Gud. Gud är dåtidens motsvarighet till en superhjälte. Vi har alltid behövt hjältar och det behövde även folket på den tiden.
Om JR Tolkien kan skapa en hel värld med Sagan om ringen så kan nog en forntida människa skapa bibeln, det är bra historier, men inte mer, när jag får bevis så kan jag ändra uppfattning, änsålänge har jag inte fått något bevis och jag har frågat efter det i x antal år ;)
Som ni förstår så tror jag inte på Gud ^^

It can´t rain all the time

Amazonic
Visningsbild
P 32 Spånga Hjälte 3 470 inlägg
0
Svar till The1uKnow [Gå till post]:
Varför jag inte tror på gud är för att jag har kommit att anse att det är bullshit. Detta kan så klart inte beläggas med någonting eftersom det är en helt subjektiv diskution, men jag personligen kan inte förstå hur man kan tro på en gud.

Religiösa vill ofta visa på att vetenskapen ofta har fel, och det har den, men den grundläggande inställningen inom vetenskap är "We fucked up, vi gör om hela skiten och försöker förstå." medan den religösa inställningen ofta är "Vetenskapen kan inte förklara det här. Jag fattar inte. Måste vara Gud."

Jag ser religion som en verklighetsflykt, som ett svar på allting man inte förstår och som en tröst, och trots att vetenskapen ofta har fel och inte kan förklara saker så skiter man inte i det och säger "Det måste vara Gud."

...så kan inte något så intelligent som en människa skapas om inte skaparen har en stor mängd intelligens.

Jo.

See what I did there? Jag argumenterade på samma nivå som du.



Tillägg av Amazonic 2011-01-18 23:19

Gurrewe says it all, det är ett onödigt komplicerat sätt att säga "jag är rädd".

ACTA er för politiker! - http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/politik/acta-internet-staten/sida_1.php#post_3374753

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Skillnaden är just undersökningsområdet enligt min filosofi. Vampyrer har vi aldrig kunnat dokumentera trots att folk har letat under lång tid världen över. Vi kan leta efter vampyrer eftersom vi har tillgång till platsen de sägs existera på - jorden. Däremot så blir det svårare med en gud som bor på en plats som vi inte kan undersöka.

Ingen status

The1uKnow
Visningsbild
P 29 Örkelljunga Hjälte 413 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag säger inte att evolutionsteorin inte hände(r), jag säger bara att någon högre makt måste stå bakom.
Jag vet inte riktigt om man kan säga att jag accepterar det, jag kan bara inte gör något åt det och jag tror på Gud som en god varelse och att han måste ha en bra anledning till vad han gör.
Jag tror inte att jag har tolkat vissa delar som korrekta och vissa som icke korrekta, jag bara tolkar det på mitt sätt. Jag tror att på tiden som man skrev bibel så kunde man ha en väldigt fri tolkning eftersom man inte visste så mycket om universum. Men idag när vi vet mer så måste man även ta hänsyn till vetenskap. Jag säger inte emot något som går att bevisa, jag lägger bara in det i min egen tro.
Är mycket tacksam för en seriös diskussion. Andra brukar oftast bara gnälla och bråka istället för att diskutera.

"I see the world how it is... in the shades of gray. Nothing is totally clean... or totally dirty." - Majeh

MysticMirrorMan
Visningsbild
P 33 Norrköping Hjälte 26 inlägg
0

Svar till Amazonic [Gå till post]:



Helt sant och jag håller med, jag hatar religion på ett sätt, men jag förstår samtidigt hur det kan hjälpa människor, särskilt längre tillbaka då datorer inte existerade och samhället inte var så kulturinriktat. Vi har ingen mening med livet och dåtidens människor använde religionen som ursäkt för livet, nu struntar många fler i religionen för det finns massor med annat att göra, detta är min subjektiva åsikt

It can´t rain all the time


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Förstår inte hur man inte kan tro på gud

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons