Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kapitalism = roten till alla problem?

Skapad av Borttagen, 2011-04-19 17:29 i Politik

11 574
155 inlägg
0 poäng
Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
2011-04-19 19:08
0

Svar till Reaper [Gå till post]:

Jag ska vara ärlig och säga att jag tror att din statistik över ägande är bullshit, din fakta om att kunna skapa saker ur ingenting genom att "placera atomerna på rätt ställe" är bullshit, och att hela din idé är bullshit. Du erbjuder att ersätta pengar med saker, varför skulle någon vilja göra det? Det finns ju löjligt många hål i din logik, vilket visats av både McKay och Salvator ett antal gånger.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-19 19:10
0

Svar till woody [Gå till post]:
tack så hemst mycket för det där argumentet! hade glömt bort det men den principen bakom en marknad är att folk alltid måste köpa. och när saker och ting går sönder så köper de mer. Sakerna de köper är av dålig kvalitet eller gjorde så att de nån gång kommer att gå sönder. mobiltelefoner t.ex, de moderna är paj efter 4 månader, max... medans ex eriksons R310 kan man göra istortstt vad man vill med utan att den går sönder.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2011-04-19 19:10
0

Svar till Reaper [Gå till post]:
Bortsett då från att Paris Hilton fått sina pengar för att folk villigt betalar för det hon medverkar i. Och I'm sorry to say men du är inte mer kvalificerad att avgöra vad som är "att ha gjort något" än någon annan. Det är en subjektiv åsikt.

Häftig teknik - och intressant nog utvecklad i ett kapitalistiskt land.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-19 19:12
0

Svar till McKay [Gå till post]:
har aldrig sagt att jag var kvalificerad att avgöra detta, gav bara min åsikt. och varför tror du den vart utvecklad i ett kapitalistiskt land? för där finns resurser. resurser som finns oavsett vilken politisk syn man har eller hur man väljer att styra världen

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-19 19:13
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:
gav jag inte en länk med just sagd "bullshit" ? där de gör det framför kameran?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-19 19:16
0
http://www.youtube.com/watch?v=J84B-etQDNo
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2011-04-19 19:16
0

Svar till Reaper [Gå till post]:
Exakt, så uppenbarligen kan kapitalism lika gärna ses som lösningen på världens problem snarare än roten till dem. Resurserna finns för att landet är kapitalistiskt och kan pumpa in medel för att bedriva forskning.

Nu tror inte jag att dogmatisk kapitalism är någon ultimat frälsning och lösning på världens alla problem men iaf.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-19 19:17
0
http://www.youtube.com/watch?v=g8SewJ2lyf4
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
2011-04-19 19:17
0

Svar till Reaper [Gå till post]:

jag syftade på den icke-organiska "printern" du pratade om. Så nej, du har inte länkat en video där dom gör sagda bullshit.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Mullz0r
Visningsbild
P 34 Hjälte 104 inlägg
2011-04-19 19:17
0
Människor.. är roten till all "ondska". Inget annat. Respektera er själva och ta ansvar istället för att lägga skuld på yttre faktorer som kapitalism och "samhället".

Så länge vi är okunniga, egodrivna och nere på de materiella nivåerna kommer the venus prject inte att fungera och livet vara 'jobbigt' och 'någon annans fel' [insert x here]

x = regering, förälder, uppväxt, samhället etc.

dags att vakna..

Like the one raindrop in the center of a rose I'm in heaven with a world outside..

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-19 19:19
0

Svar till McKay [Gå till post]:
enligt mig så hindrar kapitalism vetenskaplig utveckling. LHC kostade x % av den totala budgeten för vetenskap i england. resurserna finns men när det finns en prislapp på resurserna då vill de med pengarna inte spendera dem, pengar är egentligen ingenting

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-19 19:19
0



Tillägg av Reaper 2011-04-19 19:20

http://www.youtube.com/watch?v=5ddmB9ScSbQ&feature=related

tekniken finns, men om den skulle slå igenom skulle hela den ekonomiska strukturen falla sönder



Tillägg av Reaper 2011-04-19 19:23

http://www.youtube.com/watch?v=r4C__tnS6aE

finns hur mycket som helst...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
2011-04-19 19:23
0

Svar till Reaper [Gå till post]:


... And so, more bullshit is thrown. Att du lägger in en 3D modell av något i en dator och sedan får en maskin att göra det är knappast något nytt. Ett par elever från John Bauer gymnasiet gjorde detta användandes CAD på en gymnasiemässa jag var på för ett par år sedan. Detta skapar knappast något ur "tomma intet".

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-19 19:25
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:
har jag någonsin sagt att saker skapas ur tomma intet? det är en omöjlighet...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2011-04-19 19:25
0

Svar till Reaper [Gå till post]:
Och den prislappen finns ju även annars. Även i ditt system så arbetar ingen gratis. Du kan inte komma ifrån det. Därför är kapitalism det bästa realistiska systemet. I min drömvärld så finns det såklart bättre system men drömmar är ju inte realistiska i regel.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
2011-04-19 19:28
0

Svar till Reaper [Gå till post]:

Var då vänlig att förklara vad som är så revolutionerande med det om gymnasieelever från Göteborg håller på med det. Du måste fortfarande ha material till det du vill skapa, så jag förstår inte vad man tjänar på det.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-19 19:33
0
tekniken finns för att skapa allting du vill ha, det enda som håller tillbaka denna teknik är pengar. du vill ha nånting, tryck på ett par knappar och så får du det. är inte det revolutionerande? men det går inte än för att ingen vill finansiera det. och ja, det kräver material, som finns.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-19 19:34
0
orkar för tillfället inte diskutera mer men jag kan rekommendera dokumentären Zeitgeist - Moving forward. den tar upp mycket av det jag har sagt på ett mycket bättre sätt.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
2011-04-19 19:45
0

Svar till Reaper [Gå till post]:

Jamen vad är poängen med det om du ger material till en maskin, en 3D modell av vad du vill ha och den skapar det? Det är knappast något nytt, du tjänar inte pengar på det eftersom du måste betala för materialet till det, det enda som man tjänar på det är möjligtvis tid och kanske, kanske lite fler möjligheter till produkter. Det är knappast revolutionerande.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2011-04-20 12:14
0

Svar till Reaper [Gå till post]:
Personligen tycker jag det då pengar enligt mig är det största hindret för vetenskaplig, teknisk och sociologisk utveckling. resurserna finns för alla vetenskapliga experiment, all teknik och pengar bidrar enormt till alla sociologiska problem då det skapar klasskillnader.

Ingen motivering till varför, förutom att det "skapar klasskillnader". Varför det skulle vara dåligt motiverar du inte heller.

Pengar är också en enorm pådrivande faktorn när det kommer till brottslighet då många av brotten sker pga att någon vill ha / behöver något men inte har råd.

Vilken tur då att kapitalism har skapat välstånd för så många människor, till skillnad från socialistiska stater så som Sovjet och Kuba.

varför inte bara ge honom en bil? resurserna finns men eftersom det är kapital som styr så kan inte alla få denna bil, trots att resurserna för bilen existerar.

Ja, resurser finns, men resurser är KNAPPA, d.v.s. att det finns mindre än vad folk vill ha. Därför måste vi ha ett system där resurser fördelas på ett sådant vis så att människor uppmuntras till att skapa mer och mer. Det system som fungerar bäst är kapitalism: titta själv på historien, vilka stater har varit rikast och vilka har varit fattigast? Jämför de socialistiska staterna (Sovjet, Nordkorea, Kuba, Venezuela...) med de kapitalistiska (Hong Kong, USA, Singapore, Schweiz, Kanada...)

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-04-20 13:30
0
Den här klassikern med Milton Freidman bör ses av alla som diskuterar i tråden.



Alla ni som är emot kapitalism bör se den och fundera lite över det han säger :)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sensibilities
Visningsbild
Hjälte 59 inlägg
2011-04-20 22:00
0
Förstår du över huvud taget vad pengar är för någonting? Pengar är ett medium för handel och en symbol för värde. Varken mer eller mindre.

Eftersom du tycker att man ska avskaffa pengar så antar jag att du tycker att vi ska börja ingå i byteshandel istället? Förstår du hur dumt det hade varit? Om byteshandel hade varit effektivare än att ha ett medium för handeln så hade vi inte haft några pengar.

Eller menar du att alla ska producera det de behöver själva? Det är om något ett ännu värre förslag än det ovanstående. Det är effektivare att fördela arbetet än att göra allting själv.

Kapitalismen är den enda anledningen till att vi inte lever i ett fattigt bondesamhälle där vi är upp till knäna i gödsel och äter mindre än en skiva bröd varannan dag. Kapitalism är den enda anledningen till att vi har någon rikedom i världen.

Politics is a suggestion box for slaves.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-21 11:44
0

Svar till Sensibilities [Gå till post]:
ja jag förstår vad pengar är. men se filmen Zeitgeist - Moving Forward. Den tar upp typ allt jag har sagt och lite mer fast på ett mycket bättre sätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
RiktigLiberal
Visningsbild
P Hjälte 123 inlägg
2011-04-21 13:26
0

Svar till Reaper [Gå till post]:
Jag har extremt svårt att ta någon som refererar till Zeitgeist seriöst.



Svar till Salvator [Gå till post]:
Lite ironiskt att Milton fick Nobelpriset i ekonomi när han jobbar emot allting som Sverige står för inom ekonomisektorn.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reaper
Visningsbild
32 Hjälte 53 inlägg
Trådskapare
2011-04-21 13:34
0

Svar till RiktigLiberal [Gå till post]:
Jag förstår Zeitgesit 1, lite tvåan men trean är bra med riktigt bra referenser

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-04-21 13:35
0

Svar till RiktigLiberal [Gå till post]:

Ja ganska lustigt är det faktiskt eftersom det var startskottet för keynesianismens död :)

Dock tar inte Friedman hänsyn till länders kultur. Det var de tidiga socialdemokraternas förståelse för Sveriges kultur som gjorde landet framgångsrikt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
RiktigLiberal
Visningsbild
P Hjälte 123 inlägg
2011-04-21 13:41
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Keynesianismen lever och frodas fortfarande. Att det över huvud taget finns en finanspolitik är skamligt. Vi blev påminda av keynesianismen nu i dagarna när Riksbanken höjde ränta.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-04-21 14:44
0

Svar till RiktigLiberal [Gå till post]:

Nåja, den existerar inte som under 1900-talet. Att nå fullsysselsättning är inte längre ett mål utan nu försöker vi hålla inflationen nere istället.

Jag antar att du som liberal vill införa en myntfot igen? :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2011-04-21 21:07
0
Oh, nej, en person som tror att h*n har börjat fatta saker och ting efter att ha tittat på Zeitgeist...

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-04-21 22:01
0


Zeitgeist är en ganska intressant film enligt mig :)
Lite besviken att ingen kommenterade videoklippet med Friedman som jag länkade till, han cirkulerar runt i filmen flera gånger trots allt :)

Endel kritik i filmen är väl berättigad och hela delen kring The Venus Projekt är intressant, man bygger väl något liknande i Kina jus nu om jag minns rätt?
Delen som fokuserar på det ekonomiska är dock lite lustig.
Debt=Money är förvisso sant men det dom inte nämner är att systemet är byggt så att du egentligen bara ska ta stora lån om det ökar dina inkomster senare. T.ex. kan jag låna pengar till mitt företag för att expandera men jag bör inte låna pengar för att täcka mina vanliga utgifter eller köpa skitsaker som jag inte behöver.
Samma sak gäller för stater också, låna bara pengar till stora projekt som ger långsiktiga inkomster - t.ex. stora infrastruktur satsningar.
Ge fan att göra som Grekland gjorde och spendera allt på kortsiktiga förmåner.
Att folk hamnar i skulder är pga. att de lånar till fel saker, kapitalismen får skit för att folk är idioter.

Sen kan man givetvis kritisera Fractional-reserve banking konceptet med centralbanker och det oändliga upptryckningen av pengar men det problemet kan man lösa utan att avskaffa hela konceptet "pengar".

Här är en bra liten filmserie som förklarar det hela:

Den är lite tråkig men den är en bra introduktionskurs :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Kapitalism = roten till alla problem?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

3 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons