Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Abort - rätt eller fel?

Skapad av Borttagen, 2011-07-01 23:58 i Samhälle & vetenskap

20 354
157 inlägg
0 poäng
wannabkk
Visningsbild
Hjälte 11 inlägg
Trådskapare
2011-07-02 12:11
0

Svar till bluffad [Gå till post]:
klart det finns det, dock tycker jag det är intressant att se tankarna från början ist för att börja gräva mig in i en annnan

har extremt tråkigt, någon kille vill underhålla`

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2011-07-02 13:56
0
Som jag skrev i en annan tråd för länge sedan, där jag också bifogade en länk från karolinska (se spoiler), anser jag att mord kräver att offret har något som helst medvetande. Ett foster har inte detta förrän tidigast vecka 20, vilket gör att abort innan detta inte räknas som mord.
Visa spoiler
http://www.karolinska.se/upload/Webbsektionen/Tema Hjärna/Hjärnans utveckling.pdf?epslanguage=sv

"Enligt vad jag förstår av denna text har inte fostret en riktig hjärna förän efter v20, vilket betyder att den innan dess verken har känslor eller medvetande. Före vecka 20 är fostret alltså bara just det och inte en riktigt levande varelse. Abort borde därför då vara tillåtet åtminstone tills dess att hjärnan börjar fungera (dvs v 20)."

En graviditet eller ett barn förändrar föräldrarnas liv avsevärt, och det är inte alltid alla som är redo att klara av det. Både barnet och föräldrarna riskerar att få sina liv förstörda på grund av att något preventivmedel inte användes eller fungerade. I dessa fall är det betydligt bättre om man kan göra sig av med fostret innan det blir en människa och på så sätt slippa onödigt lidande.

Nu tycker jag ju såklart inte att abort ska användas som/istället för preventivmedel, men har man väl kommit förbi det stadiet och har en liten cellklump i livmodern är abort i många fall bättre än att förstöra tre liv.

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bluffad
Visningsbild
Hjälte 113 inlägg
2011-07-02 14:42
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:
Bra sagt! :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Forrrs
Visningsbild
P 30 Borås Hjälte 587 inlägg
2011-07-02 15:03
0
Ja till abort, känner föräldrarna att dom inte vill ha barnet som blivit till av misstag så låt dom göra abort. inget mer med det.

42

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2011-07-02 17:54
0
Svar till Marr3e [Gå till post]:

"så länge det är ett foster och utveklas så är det för mig mord"

Jag misstänker att du och många andra här som är emot abort inte riktigt vet hur ett foster ser ut när man brukar göra abort.
Ni föreställer er säkert en pytteliten bebis right? Självklart känns det då fel att bli av med något sådant.

Men i de allra flesta fall när man gör abort så ser fostret ut såhär (naturlig storlek)

Forum image

Jag hoppas du ser en skillnad mellan bilden ovan och det här? (inte naturlig storlek)

Forum image


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Bajen_brud91
Visningsbild
F 33 Stockholm Hjälte 299 inlägg
2011-07-02 18:24
0
Jag tycker absolut att fri abort är rätt och tycker synd om de kvinnor (och män) i de länder där det är förbjudet.

Ett pyttelitet foster i kvinnans mage tycker jag knappt räknas som ett liv. Allafall inte ett så viktigt liv att det inte ska vara tillåtet att abortera, speciellt inte i ett tidigt skede i graviditeten. Tycker bara det är hemskt om en tjej blir gravid och av någon anledning inte vill/kan behålla barnet och tvingas göra det ändå.
Sedan tycker jag inte att abort är något man ska använda som ett "preventivmedel", men misstag händer och då tycker jag det är otroligt bra att vi i Sverige har fri abort.

Svar till Marr3e [Gå till post]:
Du vet att dagen-efter-piller inte hjälper om du blivit gravid va?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-02 18:41
0

Svar till Marr3e [Gå till post]:
1. Nej, ett foster är inte autonomt.
2. Man bestämmer inte om man blir gravid eller ej.
3. Det är visst naturligt.

Glöm aldrig att kvinnans okränkbara rätt till sin egen kropp står över allt vad potentiellt liv heter.

Läs gärna denna tråd för mer uppslag, försöker angripa problemet filosofiskt.

http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/samhaelle_debatt/politik/abort-for-eller-emot/sida_1.php

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-02 18:43
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:
Du äter djur. Alltså håller inte ett sådant basalt medvetande som argument.

Du måste alltså finna den punkt då fostret/barnet divergerar medvetandemässigt från ett djur, runt 2-3 år ålder post-partus.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-02 18:44
0
Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Abort är inte mord, fostret är inte autonomt.



Svar till Syndrome [Gå till post]:
Nej, du dödar inget levande. Inget autonomt = inget mord. Abort är snarare befogat i många fall.


Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Nej, men det är inte autonomt, så vad spelar det för roll? Kan inte vara mord om det inte är autonomt.


Svar till Nakenlennart [Gå till post]:
Jo, det finns ett universellt rätt, då det finns en objektiv moral, därav en objektiv sanning vi kan förhålla oss till som vi sedan skall utgå ifrån när vi formar våra värderingar.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
2011-07-02 18:52
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Så det är okey att ta livet av någon som inte klarar sig själv?

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-02 18:54
0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Nej. Men ett foster är inte autonomt, det saknar rättigheter.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FatCat
Visningsbild
F 31 Hjälte 386 inlägg
2011-07-02 18:58
0
ja tycker att det är fel...

Hur bygger man upp något som bara rasar?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
2011-07-02 19:00
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Och hur länge menar du att barnet skall vara "autonomt"?

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-02 19:07
0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Autonomt, vet du ens vad det betyder?

Så fort något är autonomt kan man börja diskutera huruvida det skall ha rättigheter eller ej. Ett foster har lika många rättigheter som en sten, då denne inte är autonom.

Samtidigt menar jag på att bara för att man är autonom så är man inte skyddad från att dödas, djur kan vara autonoma, de kan ha ett medvetande, men sedan får man diskutera med sig själv huruvida det är moralisk berättigat att döda djur för att äta dessa.

Så att man är autonom är inte en garant för att man får leva!

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
2011-07-02 19:18
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Att något är självgående, fungerar på egenhand typ :P?

Så man skulle bra kunna ha en abort gräns på 7 år då?



Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Herbert
Visningsbild
F Hjälte 11 inlägg
2011-07-02 19:30
0
Jag tycker det är fel. Hur kan man mörda ett barn? Ett barn blir inte till av en slump. Varje barn, varje liv har en mening.

Jag hette tidigare LADIDEDIDOO

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emy
Visningsbild
F Hjälte 43 inlägg
2011-07-02 19:56
0
Det är en svår fråga... Om jag tänker helt objektivt, så har ju inte foster något medvetande så därför kan det knappast räknas som mord.

Men jag när jag ser på bilder av 9 veckor gamla foster så ser jag en liten bebis, ett barn. Man ser tydligt fingrar, fötter och ögon... Känslomässigt kan jag inte betrakta det som något annat än mord att döda ett barn....

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-02 19:57
0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Nja, att det är medvetet, alltså har en vilja.
Sedan har man grader av medvetande, jag gillar Rochats skala, där steg 4-5 är vad jag vill kalla en människa. Utifrån denna premiss ges att abortgränsen skall sättas vid 2 års ålder, ungefär.

Av pragmatiska skäl säger jag dock partus, då det är enklare att kontrollera.



Svar till LADIDEDIDOO [Gå till post]:
Det kan inte vara mord då man inte dödar något. Ett foster har lika många rättigheter som en sten då det inte är autonomt.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-02 19:58
0

Svar till Emy [Gå till post]:
Det är inte autonomt, det kan inte vara mord. Ett foster är lika självständigt som en sten, om inte mindre.

Vidare är det inte medvetet, ett djur har mer människoliknande egenskaper än ett foster varför det är helt absurt att vara mot abort om man äter kött.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Herbert
Visningsbild
F Hjälte 11 inlägg
2011-07-02 19:59
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:


Ett foster är ett liv? Det ska bli en fullvuxen människa en dag med tankar och känslor. Man mördar ett liv. Något fint och något bra. Jag menar inte att fostret får ont. Menar att det är sorgligt och hemskt att ta bort något som har en mening eftersom att det har blivit till.

Jag hette tidigare LADIDEDIDOO

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-02 20:03
0

Svar till LADIDEDIDOO [Gå till post]:
Ska och ska, det finns en möjlighet, en chans. Men samma chans finns ju för varje ägg i dina äggstockar. Så varje gång du får mens (ett ägg ej befruktas) så gör du lika mycket en abort som en gravid kvinna i 20e veckan enligt din logik.

Tragiskt att du låter ägg gå till spillo, om man skall vara sådan.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emy
Visningsbild
F Hjälte 43 inlägg
2011-07-02 20:04
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Jag är emot abort då jag känslomässigt betraktar foster som barn. När jag ser en bebis får jag... modersinstinkter? Samma sak när jag ser bilder av foster runt 9 veckor eller äldre. Jag känner en slags värme och jag känner att det måste beskyddas...

Om jag tänker objektivt är det en annan fråga, då betraktar jag inte ett foster som ett barn. Men jag kan inte blockera mina känslor angående det hela ;)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emy
Visningsbild
F Hjälte 43 inlägg
2011-07-02 20:07
0

Svar till Klas-Kenny [Gå till post]:
Varför antar du att ett barns liv automatiskt förstörs om inte föräldrarna är tillsammans? Eller att det skulle få en dålig uppväxt?

Jag hade en olycklig barndom för att mina föräldrar stannade tillsammans. Men mitt liv är inte förstört, jag vill leva.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Herbert
Visningsbild
F Hjälte 11 inlägg
2011-07-02 20:08
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:


Haha. Nej det där går inte ihop för mig. Om en kvinna blir gravid så är det meningen. Då har Gud en plan för detta livet hon bär på precis som han har med alla andra :)

Jag hette tidigare LADIDEDIDOO

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-02 20:08
0

Svar till Emy [Gå till post]:
Jo, men känslor är inte rationella, och bör hållas utanför en sansad och intellektuell diskussion som har ett värde.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-02 20:10
0

Svar till LADIDEDIDOO [Gå till post]:
Det brukar inte gå ihop för dig va?

Om du bortser från Gud, som saknar värde i en rationell debatt, så har du än ej presenterat ett hållbart argument. Gudsargumentet är ett väldigt dåligt sådant då det inte är tvivelsutan belagt att Gud existerar, snarare tvärtom.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
2011-07-02 20:11
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Autonoma nervsystemet har i varjefall inget medvetande.

Sedan varierar ju medvetande graden även på fullt utväcklade människor.

Sen är jag inte läkar sekretare heller, även om jag har läst om latiska termer förrut betyder inte att jag går och tänker på dem ständigt.

Suomi_Finland

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emy
Visningsbild
F Hjälte 43 inlägg
2011-07-02 20:12
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Det var därför jag skrev att: "Om jag tänker helt objektivt, så har ju inte foster något medvetande så därför kan det knappast räknas som mord." Men ts ville veta vad vi hade för åsikter. Jag skrev vad jag tycker ^^

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
AwesomeDude
Visningsbild
P 28 Hjälte 221 inlägg
2011-07-02 20:17
0
Jag tycker att det är rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anjora
Visningsbild
F 84 Ängelholm Hjälte 246 inlägg
2011-07-02 20:18
0
givetkvis skall kvinnar ha rätt till abort, däremot har sverige extrem abortlagstiftning när vi har fri abbort i 18 veckor tillskillnad från övriga europa som har 12 veckors gräns.

VIDRIG FILM för er som förespråkar fri abort http://www.abortnej.se/?q=node/70

vad skattepengarna går till http://www.youtube.com/watch?v=ynwqcPXVkXk

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Abort - rätt eller fel?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons