Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Abort - rätt eller fel?

Skapad av Borttagen, 2011-07-01 23:58 i Samhälle & vetenskap

20 306
157 inlägg
0 poäng
Ayame
Visningsbild
F 34 Hjälte 522 inlägg
2011-07-03 13:03
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Det är därför jag håller på att en abort bara får ske fram till v 22 eller var dagens gräns nu går eftersom att barnet kan överleva utanför mammans kropp därefter med hjälp av dagens teknik.

Ibland önskar jag att jag hade tillgång till ett minnessåll...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-07-03 13:19
0

Svar till Ayame [Gå till post]:
"Med hjälp av dagens teknik"?
En ålderstigen grönsak kan också hållas vid liv med hjälp av dagens teknik.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nojni
Visningsbild
P 32 Trollhättan Hjälte 277 inlägg
2011-07-03 13:21
0

Svar till wannabkk [Gå till post]:
Snabbt och kort, abort är rätt! Tänk hur synd de blir om barnet om man inte direkt klarar av att uppfostra den samt inte har råd att uppfostra den.

ლ(ಠ益ಠლ) De säger att du inte vet vad du har tills du förlorat det. Sanningen är, du visste vad du hade. Du trodde bara att du aldrig skulle förlora de

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
2011-07-03 13:26
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Jag älskar hur du formulerar dig.


Svar till so0cker [Gå till post]:
Sure it takes two to tango, men det är ju kvinnan som utsätts i nio månader för en graviditet. Mannen kan ju vilja ha barnet, då får ju han en schysst liten leksak att leka med, och pengar från staten! För kvinnan är det ju fysiskt ansträngande att skaffa ett barn, på en helt annan nivå än för mannen.

Självklart finns det män som lider med sina fruar genom hela graviditeten och hej och hå. Jag tycker dock om att tro att många som gör abort gör det för att de själva/relationen inte är redo.

Såklart mannen ska kunna diskutera med sin flickvän/kompis/fru/dotter/våldtäktsoffer huruvida de ska ha kvar fostret eller inte, men jag anser att kvinnan har sista ordet.

Bättre än Jesus.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
wannabkk
Visningsbild
Hjälte 11 inlägg
Trådskapare
2011-07-03 13:57
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
där sa du något. men samtidigt har jag gått igenom en abort och vet precis hur det är. men ändå, alla får ha sina åsikter. har ändå svårt att tro att män kan sätta sig i den situationen som kvinnor kan, eller?...

har extremt tråkigt, någon kille vill underhålla`

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Rickykling
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 2 373 inlägg
2011-07-03 14:00
0
Jag anser att abort är rätt! Är man inte redo för att ta hand om ett barn, så ska man ha möjlighet till att göra abort! Det är ju också för barnets bästa och inte bara sitt eget:)

What do you do for cardio? - I lift weights faster!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-07-03 14:30
0
Svar till DuckTales [Gå till post]:
Jag faller inte för din välformulerade trollning, du vet knappt hälften av vad du skrev innebär ändå.

Men jag kan ge ett kortare svar på din första fråga, det spelar faktiskt ingen roll då det inte är upp till män att besluta hur vida något kvinnor gör för sitt liv är fel eller rätt.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-03 14:49
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag vet inte om jag skulle vara så stursk vad det gäller mitt språkbruk, jag kan intyga att jag mycket väl känner till betydelsen av samtliga ord, samt i vilken kontext de bäst passar, i hela mitt föregående inlägg.

Och där misstar du dig, det är en moralisk fråga, därav är det envars fråga.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Klas-Kenny
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 12 128 inlägg
2011-07-03 15:04
0

Svar till Emy [Gå till post]:
Ett barn behöver båda föräldrar under sin uppväxt, så enkelt är det.

Jag antar att dina föräldrar inte hade ett "normalt" förhållande, vilket givetvis hör till.

Rätt verktyg till rätt arbete - Makaroner äts med sked.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-07-03 15:15
0
Svar till DuckTales [Gå till post]:

Ehhm ... nej.

Och om man aldrig kommer att bli en del av de berörda så bör man inte yttra sin åsikt.

Som jag skrev innan, en del som du uppenbart missade.

"Men jag kan ge ett kortare svar på din första fråga, det spelar faktiskt ingen roll då det inte är upp till män att besluta hur vida något kvinnor gör för sitt liv är fel eller rätt."

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
alekzander14
Visningsbild
Hjälte 827 inlägg
2011-07-03 15:28
0

Svar till wannabkk [Gå till post]:
Om en resurs (fostret) inte behövs och saknar konkret syfte så behövs det inte och då kan den lika gärna elimineras då den har höga underhållskostnader.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-03 15:31
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Gamla översättningar av Bibeln tycker jag gott ger adekvat kontext.

Men det spelar de facto ingen roll, de jure då det är en rättslig fråga, men då det är en moralisk fråga, vilket är ställt över all annan diskussion, så är det definitivt en fråga envar kan diskutera.

Moralen är objektiv, kollektiv och kan ge svar på alla frågor kring handlande. Abort är inget undantag.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Orkka
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 251 inlägg
2011-07-03 15:56
0

"jag noterar att alla som är för aborter redan har fötts"
Ronald Reagan^^
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
so0cker
Visningsbild
F 34 Bagarmossen Hjälte 259 inlägg
2011-07-03 20:31
0

Svar till rhythmbandit [Gå till post]:
Självklart.

Men det kan ju lika gärna vara så att mannen inte vill behålla barnet men kvinnan insisterar. Att tvinga någon in i ett sånt ansvar anser inte jag är rättvist. Det finns flera sånna fall där fadern inte vill ha något barn, där tjejen säger "okej men du slipper allt ansvar". Det funkar ju inte så, någonstans vet man ju med sig att man har barn då, eller hur? Det ska vara ett gemensamt beslut.

Abort är ingenting man ska "ta för vana", utan det är snarare en nödlösning.

i reject your reality and substitute my own

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emy
Visningsbild
F Hjälte 43 inlägg
2011-07-03 20:56
0

Svar till Klas-Kenny [Gå till post]:
Jag har en kompis vars farsa dog när hon var riktigt liten, men hon verkar inte ha haft någon dålig uppväxt, hon är minst lika lycklig som en annan kompis vars föräldrar är tillsammans och har ett "normalt" förhållande (vad du nu menar med normalt)... hon önskar inte att hon aldrig blev född....

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emy
Visningsbild
F Hjälte 43 inlägg
2011-07-03 21:17
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Nej, ett foster har ingen uppfattning om vad eller var den är. Men jag ser 13 veckors gamla foster som ofödda barn, och jag anser att människoliv är viktigare än djurliv. Djurplågeri är onödigt och grymt, så länge ett djur kan födas upp och slaktas utan lidande eller rädsla ser jag inget fel med det.



Svar till DuckTales [Gå till post]:
Jag menade inte att jag inte ville diskutera mer för att jag visste att jag skulle förlora.

Jag orkade inte diskutera med någon som uppenbarligen inte förstår hur jag känner ang. ofödda barn

För att inte hamna OT, fundera på detta. En schimpans är mer självmedveten än en nyfödd människa, skall människan då ha fler rättigheter?

Bebisen har ett större värde än schimpansen för mig, ja. Men vad menar du egentligen med rättigheter? Bebisen har rätt att få mat och att få leva ett bra liv, även om den inte är självmedveten. För det är ett barn.

En schimpans är uppenbarligen självmedveten och liknar på många sätt en människa, grupperna har ett tydligt socialt system och kan samarbeta för att nå olika mål, men de är inte riktigt människor. Jag anser att även schimpanser har rätt att få mat och leva ett bra liv, de ska inte behöva vara instängda, plågade och dödade...

Vad ska jag fundera över?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-07-03 21:20
0

Svar till Emy [Gå till post]:
Du misslyckas med att förklara varför ett foster utan motorisk kontroll, som inte är autonomt och som inte är självmedvetet erhåller de oinskränkbara rättigheter som en människa har.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emy
Visningsbild
F Hjälte 43 inlägg
2011-07-03 21:43
0
Svar till Syndafloden [Gå till post]:
För att jag betraktar det som en människa, ett barn.

Jag antar att den känslan jag har, värmen och att "jag måste skydda barnet" är en modersinstinkt. Jag får denna känslan av att titta på bilder av 9 veckors, eller äldre, foster och bebisar. Hur mycket jag än skulle vilja kan jag inte intala mig själv att det är en cellklump och, att även om den har ögonlock, tår, fingrar och reagerar på beröring är den inte värd ett öre. Det går bara inte.

Det spelar ingen roll för mig att den inte har någon uppfattning om sig själv, eller att den inte kan tänka. Det är ett barn och att ens tänka att folk vill döda (skada) den känns fruktansvärt fel.

Mitt mål var inte att förklara varför barnet har samma rättigheter som en människa och att försöka övertala alla att det är sant. ts ville veta vad vi tyckte, jag skrev vad jag tyckte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
leys
Visningsbild
F 29 Hjälte 102 inlägg
2011-07-03 21:50
0
Enligt min åsikt bör en uppväxt ske i en stabil miljö och inte innebära relationsproblem mellan dess förälder/föräldrar. Därför tycker jag OM man är ung och inte kapabel till att uppfostra ett barn skall man få fram tills x antal veckor göra abort. Vilken vecka som bör vara gränsen kan jag inte säga då jag inte läst på alls i fostrets utveckling.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
leys
Visningsbild
F 29 Hjälte 102 inlägg
2011-07-03 21:55
0

Svar till Emy [Gå till post]:
Anser du att ett barn ska behöva genomlida en hemsk uppväxt med droger, fattigdom, relationsproblem eller liknande under sin uppväxt för att en kondom råkade spricka den där kvällen då det dracks lite för mycket? Önskar du någon de? En 9 veckors cellklump har inga känslor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emy
Visningsbild
F Hjälte 43 inlägg
2011-07-03 22:07
0

Svar till leys [Gå till post]:
som jag skrev till någon tidigare, under särskilda omständigheter borde det vara okej till typ v. 18 (bara några veckor tills barnet kan överleva utanför moderns kropp)

Alltså, om modern bedöms som olämplig och det är runt 9:onde veckan borde det vara okej.

Om det kan bevisas att fostret är svårt skadat för att modern tagit droger/supit och att det därför inte har någon möjlighet att få ett bra liv borde abort också vara okej...

Men är mamman i typ vecka 19-20 när hon upptäcker det och fostret är friskt så är abort inte okej, då barnet snart kan överleva utanför moderns kropp. Finns många som vill ha svenska barn, även homosexuella par som får vänta länge...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
leys
Visningsbild
F 29 Hjälte 102 inlägg
2011-07-03 22:18
0

Svar till Emy [Gå till post]:
Jag tror det är få som vill ''ge'' bort sin unge. Jag tror det är värre psykiskt för både föräldrarna och för barnet som senare får veta att dens föräldrar inte ville ha den..

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emy
Visningsbild
F Hjälte 43 inlägg
2011-07-03 22:27
0

Svar till leys [Gå till post]:
Om föräldrarna inte vill ge bort sin unge vill de uppenbarligen ha den. Varför skulle de då göra abort?

Föräldrarna borde knappast tvingas att lämna bort sitt barn...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2011-07-04 03:05
0

Svar till Emy [Gå till post]:
Problemet här är att du är inkonsekvent eller ignorant.

Rättigheter inom etiken skiljer sig lite från vad du kallar rättigheter.
En etisk rättighet, om man nu är rättighetsetiker, är rätten till liv. Denna är oinskränkt för varje människa.

Därför funderar jag på hur du definierar en människa, vad gör oss mänskliga?

Många säger medvetandegraden, förmågan att vara en moralisk agent, det är det som skiljer oss från djuren och ger oss rättigheter som de saknar. Därför är det av vikt att en schimpans är mer medveten än ett nyfött barn, då det nyfödda barnet deduktivt inte kan räknas som en människa och inte bör åtnjuta de rättigheter en människa har!

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
2011-07-04 03:09
0

Svar till wannabkk [Gå till post]:
Rätt, det är ingen människa, kvinnan har rätt o bestämma om hon vill ha skiten i sig eller inte.

Ingenting kan säga emot, man utvecklar inget meddvetanden förns mycket senare, och något sådant som en själv finns inte.

Hatar allt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
2011-07-04 04:04
0

Svar till so0cker [Gå till post]:
Jajo, det är en annan sak.
Är det inte så att såna par kan få gå till kurator eller något sådant? Det kanske är i min utopivärld.

Bättre än Jesus.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2011-07-04 04:54
0

Svar till Ayame [Gå till post]:
men det uttalandet handlar om att abort inte ska ses som en ekelt utväg när man gamblat
Varför inte?

Abort är inte ett preventivmedel i sig och därför ska man få tänka till 10ggr extra innan man genomför en.
Nej, ett preventivmedel är ju förebyggande. En abort i form av ett dagen efter-piller är ju inte ett dugg annorlunda än en abort genomförd efter flertalet veckor - i båda fallen avlägsnar du ett befruktat ägg från din kropp.

Och varför ska man tänka till 10 gånger mer om man tar ett piller efter samlaget än om man tar ett piller före?

Det är bra mycket bättre att se till att en graviditet inte sker än att avbryta den.
Varför det? I bägge fallen ser du till att ungen inte föds.

Men om någon medvetet struntat i preventivmedel och sedan blir gravid så har man överhuvudtaget inte tänkt igenom saken och då ska det inte vara så enkelt att bara ta bort.
Om man inte tänkt på saken, är man verkligen kapabel till att vara en förälder då?

Min spontana gissning är att sanningen är den raka motsatsen.

Det är som spänningen med att ha sex i parken, man kanske blir upptäckt.
Eller så är man kåt och orkar man bara inte gå hem. Människor är lata, och människor är kåta. Om man i stundens hetta inser att man inte har kondom är risken stor att man bara struntar i den.

Söker man den spänningen genom att inte ha preventivmedel så får man också ta konsekvenserna precis som om polisen upptäcker en i parken.
Det är definitivt inte en legitim jämförelse, och en ganska så spekulativ situation. Hur ska man avgöra om personen i fråga gjorde det "för spänningens skull" och neka denne en abort?

Om man ursprungligen ville ha ett barn och sedan ångrar sig, vad är det då som säger att man inte ångrar sig igen och har man då snabbt kunnat göra en abort så kan man inte ångra sig.
Klart man kan. Man kan alltid skaffa en ny. Men om man inte ångrar sitt ånger så har man en skrikande bajsmaskin i sina händer. Och den kan man inte bli av med.

Många kvinnor blir osäkra under sina graviditeter eftersom det sker så många förändringar med kroppen, och många tror att en abort är ett väldigt enkelt ingrepp vilket det inte är.
Sålunda det sker innan den nionde veckan efter senaste mensen så är det ett enkelt ingrepp där man bara behöver käka piller.

Efter det krävs det kirurgiskt ingrepp, alternativt andra piller som är lite mer smärtsamma. Dock är det inte precis lättare att föda.
http://www.vardguiden.se/Sjukdomar-och-rad/Omraden/Behandlingar/Abort/

Känslomässigt är abort väldigt tungt för de flesta, precis som att få ett missfall och alltså inte något man ska göra lättvindigt.
Hur kan missfall och abort vara jämförbara känslomässigt? Om man gör abort så vill man bli av med cellklumpen, då blir man antagligen glad/lättad, om man får missfall vill man oftast ha kvar cellklumpen, då blir man ledsen.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
so0cker
Visningsbild
F 34 Bagarmossen Hjälte 259 inlägg
2011-07-04 06:33
0

Svar till rhythmbandit [Gå till post]:
Ja, i min med :)
Tycker att det är lite lustigt när alla språkar för kvinnan, självklart är det kvinnans kropp det är inte så jag menar.

i reject your reality and substitute my own

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ayame
Visningsbild
F 34 Hjälte 522 inlägg
2011-07-04 09:42
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Vad försöker du säga?



Svar till Lobax [Gå till post]:
En abort genom ett dagen-efter-piller ser till att det befruktade ägget inte får fäste i livmodern till skillnad från en annan abort som avlägsnar ett foster som redan fått fäste. Därav skillnaden.

Definitionen av när liv blir till är allmänt en knepig fråga. Men det behövs åtminstone två uppsättningar gener så för att överhuvudtaget försöka sätta en gräns för när en cellklump blir en människa så är det enligt mig bättre att se till att denna cellklump överhuvudtaget inte bildas. Och därför använda preventivmedel. Vill du hellre undvika sex och onani för att se till att inga spermier slösas bort så är det upp till dig.

Varför skulle man inte kunna vara en förälder bara för att man inte funderat över om man vill ha barn eller inte? Då är det väl bäst att se till att fundera över saken på en gång så att inte en abort sker pga chocken över beskedet. Utan att det faktiskt är genomtänkt. Det finns många oplanerade graviditeter då man alltså inte tänkt skaffa barn just då, men när man ändå är gravid så väljer man att föda det.

Jag har inte sagt att man ska neka någon abort bara för att man inte använt preventivmedel, även om det kunde tolkas så. Jag vill bara att folk ska tänka sig för extra innan de gör en abort och då särskilt om de inte använt preventivmedel. Men någon som inte använder kondom och får AIDS får ju leva med den konsekvensen så varför ska man inte också ta ansvar för en graviditet orsakad av att man inte skyddat sig?

En komplikation med abort som vissa kvinnor drabbas av, särskilt vid sena aborter, är risken för att bli steril eller få svårare att skaffa barn. Så det är inte alltid så enkelt som att man lätt kan skaffa en ny om man ångrar sig igen. Och dessutom får man inte tillbaka det foster, och det barn, som började bildas första gången. Så därför ska man tänka över det noggrant återigen!

Eftersom du är man så har du adlrig vart med om kraftiga livmoderssammandragningar, det som alla kvinnor har vid mens men även får vid missfall. Och som en kvinna som är drabbad av rejäla menssmärtor så kan jag leva mig in i hur ont det gör att få ett missfall eller provocera fram det med piller vilket du inte kan. Och alltså kan jag uttala mig om att abort inte är ett lätt ingrepp för kvinnan även om man gör det innan 9e veckan.

Det är inte så enkelt. Visst kan du bli glad över att du inte längre är gravid. Men du tar bort något som slagit rot i dig och påverkat dina hormoner. Många kvinnor sörjer fostret även om de av någon anledning känt att de var tvugna att göra en abort. Ett foster är inte alltid oönskat bara för att man känner att man inte är redo just nu. De flesta kvinnorna vill ju ha barn i framtiden och därför har de fortfarande moderskänslorna för det fostret.

Ibland önskar jag att jag hade tillgång till ett minnessåll...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
makeitsweet
Visningsbild
F 28 Åmål Hjälte 2 inlägg
2011-07-05 00:10
0
Håller med Klas-Kenny , beror nog helt och hållet på i vilken situtation man är i.
skulle man vara i tonåren med en unge i magen och sen precis blivit dumpad så skulle (jag själv) göra abort, eftersom jag vet att ungen själv inte skulle kunna få en bra uppväxt, eftersom jag fortfarande är ung.
Men det är nog skillnad om man är i 20 års åldern och man har pojkvän och är gravid, då är det ju större chans att barnet skulle få en bra uppväxt, för ingen vill ju se sitt barn växa upp på ett dåligt sätt, och man lär inte ha så mycket pengar heller om man är i tonåren och är gravid, sen kan det nog bli väldigt jobbigt med skolan osv, sen för föräldrarna också som kanske blir tvugna att ta hand om barnet ibland.
Så man får nog tänka på vad som är bäst för barnet :)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Abort - rätt eller fel?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons