Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Försvarslöst svenskt gotland, ett intresse för rys

Skapad av SDU, 2011-07-10 10:41 i Politik

32 470
95 inlägg
4 poäng
SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
-1
Gotland var fram till 2005 basen för P18, Gotlands huvudsakligen största och främsta försvar. Fram till 2005 innehöll P18 följande:

1. kompaniet - Livkompaniet, chefsutbildning
2. kompaniet - Roma kompani, med fem plutoner varav tre plutoner i ett mekaniserat förband med Stridsfordon 90, en robotpluton med Pansarvärnspjästerrängbil 1119 med en monterad Robot 56 Bill och en trosspluton bland annat med bärgare, sjukvårdare och ledningsvagnar.
6. kompaniet - Garde kompani, stabs- och trosstjänst
8. kompaniet - Havdhem kompani, ledningskompani med bland annat ledningspluton, spaningspluton och granatkastarpluton.

.


Sedan nedläggningen av P18 står nu Gotland helt försvarslöst(bortsett från några hundra max soldater ur hemvärnet) samtidigt som vår granne i öst ,Ryssland med sin lilla koloni till Östersjön, Kalingrad bygger upp sin flotta, flygvapnet och markstyrkor. Ryssland förstärker just nu sin militära styrka på alla sätt som går i Kalingrad och övar tillsammans med andra länder att inta öar.
Sverige vet att det har visats intresse från Rysk sida på Gotland och man tror idag att det är främst av två orsaker.

*Gasledningen kommer gå utanför Gotlands östra kust. Med Sverige som är starka kritiker till ledningen så är det mycket osäkert hur Sverige kommer ställa sig till ledniingen i framtiden trots vårt (inte frivilliga) godkännande.

*Gotland utgör en stor buffertzon för landet som vill bruka dess position. Om man vill så kan man enkelt, Men rätt utrustning stänga av all flyg och båttrafik och även störa ut Sveriges och andra länders signaler, samt försörjning till de baltiska staterna som Sverige har i uppgift att bidra militärt i om dessa länder skulle angripas militärt. Gotland utgör planen för en sådan militär allians både från Sverige och övriga EU samt Nato. Att Gotland är säkert är inte bara vår skyldighet mot oss själva, Utan även en skyldighet gentemot de baltiska staterna.

Idag pratar många partier om att förstärka Gotland med ca 5000 aktiva soldater som försvar av Gotland. Men frågan har varit aktuell länge och ser inte ut att lösas. Ryssland beställer större invasionsfartyg och inom en till två dagar beräknar man att Ryssland kan sätta in ca 10.000 soldater i Gotland., Om en invasion är aktuellt. Därfinns bland annat pansarbrigader.
Utvecklingen går åt fel håll, Men det är dags för Sverige att agera!


Länk som visar hur gasledningen går:(texten har ingen betydelse)
http://lufttillsalu.blogspot.com/2009/02/gasledningen-i-ostersjon-vem-fattar.html


Kalingrad: http://www.google.se/imgres?imgurl= http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/archive/d/da/20060530145136!Kaliningrad_map.PNG&imgrefurl= http://en.wikipedia.org/wiki/File:Kaliningrad_map.PNG&usg=__Jh7Vy82m9u2ZFYKK78y4xKr8Swk=&h=453&w=391&sz=161&hl=sv&start=0&zoom=1&tbnid=NmRQRD2LUoEIKM:&tbnh=124&tbnw=107&ei=j2QZTtnZO8_MtAaAl_nTDw&prev;=/search?q=Kaliningrad&um=1&hl=sv&biw=1920&bih=985&tbm=isch&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=389&page=1&ndsp=60&ved=1t:429,r:4,s:0&tx=52&ty=74&biw=1920&bih=985

Sverigedemokrat

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Du ser ut att ha läst en del om militärlivet på Gotland. Glömde du då att läsa att hela Sveriges försvarsmakt har gjorts om till små specialförband och att Sverige har stått "försvarslöst" sedan början av 2000-talet?
Vi behöver ingen militärmakt av två stora orsaker:
1) Vi har inget intresse av att invadera något annat land
2) Delvis pga ovanstående, men även pga att vi inte har några naturtillgångar av värde eller något högprioriterat mål, så är chansen att något annat land skall invadera oss minimalt. Om de skulle göra det, så har vi flera nationer i våran närhet som genast skulle assistera.

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

TooltipTim
Visningsbild
P 33 Landskrona Hjälte 697 inlägg
1
Var det inte tänkt att göra Gotland till ett enormt hangarfartyg en gång?

Ur vägen, moskoviter! Frisk mod, I gossar blå!

SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Sverige kan motstå ett anfall i någon dag i dagsläget(beroende på fienden). Men Gotland är något som Sverige kan försvara och som är viktigt inte bara för Sverige,utan för hela EU. Jag är mycket mån om vad som händer i försvarsmakten så en lektion behöver jag inte. Sedan är det inte andra länder som ska försvara Sverige, Utan Sverige ska i högsta mån försvara sig själv. Förlita dig inte på andra nationers bidrag eftersom blir det krig så kommer det inte vara så uppenbart att just Sverige är den part som blev anfallen. Ett propagandakrig kommer också ske och man kommer skylla att det var Sverige som började med fientligheterna, och därmed kommer militärt bistånd dröja ännu längre.

Sedan vars pratade jag om att vi har intresse om att invadera något annat land? Det är högst ointressant då det jag talar om nu är endast försvar.

Sverigedemokrat

Sweetcorn
Visningsbild
P 32 Väröbacka Hjälte 907 inlägg
0
iofs skulle det är svårt för oss att stå mot ett Ryssland ensamma även om vi skulle få dessa 5000 extra soldaterna men fattar din poäng.

Även jag tycker att det är otroligt synd att vi inte har ett större försvar inte bara för vara bättre förberedda utifall en konflikt skulle uppstå utan även för andra syften t.ex. katastrofer och kritiska händelser inom vårt rike där det förr fanns mycket mer resurser att skicka från armen, t.ex. manskap, bandvagnar och vad som nu kan tänkas behövas för att som exempel eskort eller när man evakuera folk vid akuta händelser eller små saker som att hjälpa till och flytta fallna träd osv från vägar , you name it!

Sen har vårat land mycket tillgångar som anses vara värdefulla i många andra länders ögon, och det finns många tveksamma ledare runt om i världen så .. håller med Tråd skaparen!

Ett ökat försvar för landets bästa :)

Christofferz
Visningsbild
P 32 Haninge Hjälte 4 390 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Vilket land är det du känner ett stort hot från? Tror du på fullaste allvar att Ryssland skulle landstiga med väpnade trupper på Gotland?

Ja, jag är smått psykopat

SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Thebeliever [Gå till post]:
Insatsförsvar är bra eftersom vårt försvar får bättre soldater och en mycket snabb och rörlig försvarsmakt. Det dåliga med Sverige är dock att vi endast har ett högkvarter och ett centrallager. Spränger man det så är Sverige i stort sett försvarslöst om kriget skulle pågå en längre tid. Vårt nya försvar kommer trots allt vara på omkring 50.000 soldater som kan sättas in på några dagar runt om i Sverige. Men förlorar vi gotland så kommer vi aldrig kunna få tillbaka den ön.

Sverigedemokrat

SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Christofferz [Gå till post]:
Jag hävdar inget alls, utan jag säger bara vad som kan ske i framtiden. Det är dock alltid bra att ha ett försvarat gotland med tanke på hur mycket som hänger på att den är i svenska händer för ett flertal länder.

Sverigedemokrat

HAL9000
Visningsbild
P 35 Orsa Hjälte 544 inlägg
0
Problemet med dagens NSS (Nationella SkyddStyrkorna (Hemvärnet)) är att de ofta har centralförvarade vapen (alla vapen i samma förråd) och dessutom låsta med patronlägeslås. Detta gör att man i skarpt läge måste ta sig till förrådet och hämta vapnen, låsa upp dem och sen verka.
Tidigare så hade soldaten vapnet i bostaden, dock låst och patronlägeslåsnycklen gömd eller hos plutonchefen.
Det nuvarande systemet gör att responstiden blir avsevärt längre och mycket sårbarare eftersom fi bara behöver slå ut eller ta förrådet där vapnen förvaras.
Gotland är därför kört på det viset. Däremot så kan man skicka dit plan på strax under 8 minuter från Skåne. Har dock för mig att man har mycket stora förråd med Strv 122 och Strf 90 på just Gotland, så om man bara har tillräckligt med kapabelt folk där så skulle de kunna bryta sig ut tillräckligt länge för att resterande förband ska kunna börja verka.

OV's <3

SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0

Svar till HAL9000 [Gå till post]:
Hemvärnet(eller Nationella skydsstyrkorna) har fortfarande sina vapen hemma. Jag känner ett antal som är med i hemvärnet och dem alla har sin Ak4 i hemmet.

Gotland har små förråd utspridda runt om i Gotland med olika sorters ammunition och har även ett par stridsvagnar ståendes. Det är inget problem med det men vid en eventuell invasion så är det inte säkert att Sverige har personalen som kan köra dessa vagnar på ön och därför gör sridsvagnarna väldigt obrukbara. Man kan flyga in personal eller köra via båt men risken för fientligt fi är stort och det kan bli ett hinder för Sverige. Därför behöver Sverige fast manskap där nere året runt.

Sverigedemokrat

Christofferz
Visningsbild
P 32 Haninge Hjälte 4 390 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Nej, det är inte alltid bra att ha ett försvarat Gotland. Ett försvar kostar pengar, så varför ska vi ha förband ståendes där, helt sysslolösa?

Ja, jag är smått psykopat

SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Christofferz [Gå till post]:
Frihet kostar. Eller du kanske menar att andra länder ska stå och betala för Sveriges försvar? Det är patetiskt att man inte vill betala själv, Men när det väl kommer till kritan så skriker man efter hjälp. Gotland ska ha ett försvar och alla punkter talar för det.

Roligt är också att du som folkpartist inte vill göra som Folkpartiet står för. Det är faktiskt dem som driver den här frågan hårdast, och i flera år talat om att återupprusta försvaret.

Sverigedemokrat

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Jag tog upp vårat ointresse av att invadera andra för att det eliminerar att andra invaderar oss i preventivt syfte.
Dessutom säger du emot dig själv där, när du säger att vi behöver mer militär aktivitet för att andra inte skall kunna skylla på att vi startade ett krig.
Med mindre militär aktivitet sänks den risken.

I dagsläget går Sveriges ekonomi väldigt dåligt och trots sänkningen av medel till försvarsmakten så har vi fortfarande varit tvungna att sänka medlen till skolor och vård. Som ett exempel kan vi ta skolan, där flera kurser i grundskolan har tagits bort helt, de flesta andra har numera bara hälften av det antalet undervisningstimmar de hade för 15 år sedan och det går nästan dubbelt så många elever per lärare.

Med en total borttagning av Sveriges försvarsmakt, som inte behövs i dagsläget, kan mycket mer pengar läggas i problemområdena.
Om det betyder att vi får förlita oss på våra systernationer i det ytterst osannolika fallet att något land skulle få för sig att invadera oss, så ser inte jag något negativt i det.

Sverige är det första landet i EU som är nära målet att stoppa all militär aktivitet och vi har länge stått i spetsen, ända sedan andra världskriget, med att endast ha stödtrupper för att få ner våldet i de krigshärjade områdena.

Om vi kan vara det första landet som säger "Attackera inte oss, vi är inget hot" och verkligen kan visa det (vilket vi också har gjort i över 50 år) så kan det vara katalysatorn som behövs för att någon gång i framtiden ens ha en chans för världsfred.
Om ett obetydligt land som Sverige fortfarande har militärmakt, varför skulle någon nation då vilja lägga ner sina vapen?

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0
Jag har hört att NATO inte skulle komma och hjälpa oss om vi blev invaderade... :>

You're awesome!

Orkka
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 251 inlägg
0


De flesta länder som har en militärmakt har den för att avskräcka andra länder:) Om länder som iran, nordkorea mm inte haft någon någorlunda stark arme så hade ju andra länder som USA gått in direkt. Om Sverige visar lite framkant så frestas inte länder som ryssland till aggression.
För inte så länge sen så började ryssarna bygga northstream som dvs går på svensk mark utan något svenskt godkännande. Hade Sverige haft ett starkare och effektivare försvar speciellt runt Gotland så kan jag lova att Ryssland hade frågat innan om det var okej. Länder som ryssland respekterar bara en sak och det är styrka. Fördelen med ett bra försvar är därför att man slipper bli överkörd politiskt samtidigt som man undviker konflikter nu och i framtiden eftersom andra länder frestas mindre till att göra vad de vill.

Vad berättar historien för oss? Jo saker som man inte trode skulle kunna hända händer ändå destutom igen och igen. En liten gnista någonstans kan vända hela världen upp och ner:)
SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0
Svar till morphman86 [Gå till post]:
Säger emot mig själv? Sverige är ett land som präglas av fred och mänskliga rättigheter och det är värt att försvara. Att invadera ett annat land kommer aldrig på frågan. Inte ens under 80-talet då Sverige hade en väldigt stor försvarsmakt. Vi har alltid haft en försvarsmakt(och även därför vi böt namnet till försvarsmakten) för att avskräcka fienden från att anfalla oss. Sedan så spelar det ingen roll hur stor eller liten försvarmakt vi har utan man kommer fortfarande skylla på att det var Sverige som startade kriget. Men med ett försvar så kommer vi kanske kunna försvara oss tills bevis har lagts upp i EU och militärt stöd kommer till vår hjälp. Andra nationer skall inte stå för ett fritt och försvarat Sverige.

Sedan är ett försvar viktigt av rent politiska skäl eftersom det gör att man som en neutral stat har mer medel för att föra sin egen politik och inte behöver böja sig för främmande makter(se Sverige under 50-90 talet)

Vi ser inte bara en ökad hotbild mot Gotland i och med Rysslands enorma upprustning och övningar. Vi har även fått ökad signalspaning mot Sverige i främst Gotlandsområdet och det är Sveriges försvar som är en intressant faktor. Andra saker är tex vår politik.

Sverige skall forsätta vara ett fredsälskande land med ett försvar av Sverige som alltid skall finnas till nationens hjälp. Speciellt idag är det viktigt då Sverige har en ökad hotbild mot sig.
Sverige har inte bara ett krav på att försvara sig själv, utan också en rättighet gentemot de nationer som Sverige skrivit på att försvara vid eventuella angepp. Sverige talar alltid om försvar och aldrig anfall.

Sverigedemokrat

tufftuff
Visningsbild
P 30 Skärhamn Hjälte 581 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Jag är inte påläst alls om något ny fakta om Sveriges försvar, men min åsikt lyder så här.
Jag hatar krig, krig finns på grund av att alla länder har en arme, om man tar bort armen och inför en speciell grupp för naturkatastrofer (vilket är större risk än ett anfall) och har FN ifall det uppstår en konfilkt.
Lite dåligt förklarat jag vet, men jag måste iväg och jobba.

Jag hette tidigare Tufftuff

Christofferz
Visningsbild
P 32 Haninge Hjälte 4 390 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
1. Bara för att man röstar på ett parti, så måste man inte hålla med i alla frågor... Då hade det varit omöjligt att rösta.

2. Ja, frihet kostar... Men vi har inget behov av ett försvar på Gotland, det var det jag pekade på (om du hade läst och inte bara talat). Sannolikheten att Gotland skulle bli ansatt av utländska trupper är minimal. Ja, frihet kostar, men man behöver inte betala för ett försvar till en ohotad region.

Ja, jag är smått psykopat

SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0

Svar till tufftuff [Gå till post]:
Krig är aldrig bra och skall i varje fall alltid undvikas. Helr rätt

Sverigedemokrat

SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Christofferz [Gå till post]:
Gotland är just nu en mycket intressant region för flera länder i och med gasledningen och dess unika läge. Så visste är ett försvar av Gotland nödvändigt.
Som sagt är det inte bara Sverige som behöver denna ö utan även Eu.
"Du kan inte ta av kakan utan att betala"

Med det menar jag att du inte ska förlira dig på andra om du inte är redo att offra något själv.

Lite roligt bara då Folkpartiet verkar ha det som en av sina större frågor.

Sverigedemokrat

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
Ser inte varför vi ska försvara Gotland mot inbillade fiender. Ryssland kommer inte invadera oss för en gasledning, de kommer inte invadera oss för något då vi är ett värdelöst land.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Inte invadera Sverige. Säkerligen kommer det inte ens hända något. Men att Ryssland bygger upp sina muskler i östersjön är oroande och vi måste vidta åtgärder. Signalspaning från främmande stater mot Sverige bedrivs mot Sverige som aldrig förr och nyligen så var det en ubåt i svenskt vatten av okänd härkomst(i alla fall vad man tror). Visar Sverige bara upp sig så kan det räcka men att inte vida åtgärder är att inte hjälpa sin egen befolkning i fall det skulle hända något och verkligen inte hjälpa allierade.

Sverigedemokrat

HAL9000
Visningsbild
P 35 Orsa Hjälte 544 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Jo, vissa har dem hemma, men de är alla låsta och gemensamt för hela Sveriges NSS är att de ska vara låsta med patronlägeslås och nycklarna förvaras hos plutonchefen.

OV's <3

SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0

Svar till HAL9000 [Gå till post]:
Det har du helt rätt i dock.

Sverigedemokrat

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Hur drabbar det befolkningen att både Svenska staten och andra stater lyssnar på oss? Och hur är det att hjälpa svenska folket att slösa miljarder på totalt meningslösa saker som att låta pubertala pojkar leka krig?

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

SDU
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Främmande stater signalspanar mot oss. Det handlar om allt från försvar till politik. Genom att hindra detta så kan Sverige forsätta utveckla, sälja och försvara sig själva utan att andra länder sig i våra intressen. Så det hjälper Sverige på traven.

Vi hjälper dem genom att försvara ön. Tro inte att länder åker in man kakor och saft bara för att landet inte har en egen försvarsmakt.

Sverigedemokrat

Christofferz
Visningsbild
P 32 Haninge Hjälte 4 390 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Du har en skev verklighetsbild. Vi lever inte på 1700/1800-talet längre, länder startar inte krig hur som helst, det blir sanktioner, hot från andra makter med mera, så Ryssland kommer inte traska in i Gotland bara för att de känner för det.

Partier kan inte skräddarsys för personer, utan jag som person får plocka bitar ur partierna som jag gillar, sedan får jag stå för det i andra frågor också. Jag håller med Folkpartiet i skolpolitiken, energipolitiken och försvarspolitiken i allmänhet... Ska jag låta en del av en gren av deras politik väga upp för allt positivt? Nej...

Ja, jag är smått psykopat

ascent
Visningsbild
33 Hjälte 103 inlägg
0
Garm har rätt, lösningen är att fortsätta fylla förorterna med blattar och islamister. Ryssland vill inte ha något nytt Tjetjenien. Vem behöver ringmuren när vi kan bygga betongmur runt Stockholm, Malmö och Göteborg. Det är ett säkerhetspolitiskt genidrag.
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0
Svar till morphman86 [Gå till post]:
"Jag tog upp vårat ointresse av att invadera andra för att det eliminerar att andra invaderar oss i preventivt syfte.
Dessutom säger du emot dig själv där, när du säger att vi behöver mer militär aktivitet för att andra inte skall kunna skylla på att vi startade ett krig.
Med mindre militär aktivitet sänks den risken."

Herregud, vad du gör bort dig.
Har du ens läst hans inlägg?

1. Han pratar om ett försvar, ingen invasionsstyrka.
2. Han har redan motiverat en eventuell invasion, då spelar det ingen roll om vi har något intresse i att ta över något annat landområde eller ej.

3. "Om vi kan vara det första landet som säger "Attackera inte oss, vi är inget hot" och verkligen kan visa det (vilket vi också har gjort i över 50 år) så kan det vara katalysatorn som behövs för att någon gång i framtiden ens ha en chans för världsfred."

Som sagt, det handlar inte om vi är ett hot eller ej, läs hans inlägg, så är du snäll.



Tillägg av LOLJORDAN 2011-07-11 19:32

Finns ingen anledning att ta till hårda ord, håll god ton.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Det stjälper snarare sverige då kostnaderna för försvaret vida överstiger inkomsterna. Att ha ett försvar när man inte är utsatt för hot nu eller inom framtiden är bortkastade pengar. Att ha ett försvar bara för att är lika stort slöseri med pengar. Till och med Mona sahlins lön var mer prisvärd än försvaret.

Ingen vill ta Gotland med vapenmakt. Den behöver inte försvaras (mot andra än mig då jag faktiskt supit bort min plånbok på ett skyddsobjekt på Gotland).

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Försvarslöst svenskt gotland, ett intresse för rys

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

3 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons