Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Evolution vs religion

Skapad av Borttagen, 2011-07-31 22:18 i Livsåskådningar

7 321
33 inlägg
0 poäng
Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
0
hej, jag undrar hur religiösa bortförklarar sådant som jag ser som ett uppenbart bevis på att evolutionen stämmer, exempel(känt sådant),

innan den industriella revoltionen så fanns det två fjärilsorter av samma art, ljus och mörk, och den ljusa var vanligast i städer och tvärtom, sedan när revolutionen kom så blev den mörka vanligast i städer eftersom allt kol gjorde att allt blev skitigt. Då kunde den mörka, som tidigare blivit uppäten då den satt på ljusa byggnader undvika fåglar och fladdermöss, då blev den vanligare än den vita eftersom den helt enkelt passade in bättre, detnaturliga urvalet även om det skedde på grund av människan.

lite långt men jag hoppas att ni vet vad jag menar och att någon har ett svar

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Jag är kristen, och anser att evolution är ett faktum. De som säger tvärtom är idioter.

Däremot så är evolution enbart en fortsättningsprocess, och kan omöjligt ha skapat livet, utan fortsatte där Gud slutade.

Det står, i mitt GT, att jorden skall frambringa olika sorter djur etc.

Frambringa = skapa, alstra, producera, åstadkomma, kläcka, kreera

Med andra ord skapade Gud basen, och lät sedan jorden (evolutionen) fortsätta processen.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
vad säger du då om att judarna har beräknat människans skapelse till ungefär 5000 år före kristus samtidigt som man med hjälp av vetenskapen kan datera homo sapiens mycket längre bakåt än så?


"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
0
Svar till Zebb [Gå till post]:
Man har tolkat för bokstavligt och fel. Samma vad gäller att det tog 6 dagar som vi ser en dag idag att skapa allt.

Gud är tidslös ... innan tiden existerade, fanns Gud; innan universum skapades fanns Gud etc., han är tidslös.

Vad som skrivs som en dag i t.ex. skapelseberättelsen, är en av Guds dagar; vilket kan vara allt mellan 1 dag till flera miljarder år enligt vår tidsräkning.

På samma vis har judarna inte tänkt efter ordentligt när de daterat människan till de 5000(?) år f.kr som de gjort ...

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Fetafisken
Visningsbild
P 33 Uppsala Hjälte 194 inlägg
0
Svar till Zebb [Gå till post]:
Bibelordet i 2 Petr 3:8:

”Men glöm inte detta, mina älskade, att en dag för Herren är som tusen år och tusen år som en dag.”



Tillägg av Fetafisken 2011-07-31 22:41

EDIT: Tydligen också: Psaltaren 90:4: »Ty tusen år äro i dina ögon såsom den dag som förgick i går …«

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
ok, då förstår jag din synpunkt, men jag har dock en fråga till, varför kan inte evolutionen ha skapat livet?

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Fetafisken
Visningsbild
P 33 Uppsala Hjälte 194 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Evolution är utveckling och förändring, och för att något skall utvecklas och förändras krävs att liv existerar sedan innan.

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Sen är det ju inte att fjärilar kan växla i färg genom avel eller naturligt urval som kristna bestrider(de kristna som bestrider evolutionen).
Utan att en bakterie genom evolution kan bli till en människa, och det är ju helt ligitimt eftersom det inte finns några bevis för detta.

Suomi_Finland

Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
evolution = utveckling, gradvis förändring

Liv kan inte, via evolution, skapas ur intet, då evolution per definition är utveckling/gradvis förändring.


Den enda fråga som jag har (inte till dig) är snarare exakt hur tidigt stadium livet var efter Gud skapade det; om det var t.ex. nån sträng DNA/RNA, eller om det var små organismer, eller om det var djur.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Fetafisken
Visningsbild
P 33 Uppsala Hjälte 194 inlägg
0
Om nu någon på allvar är intresserad av detta ämne, så har läkartidningen en intressant artikel: http://www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php?articleId=12908 .

Förövrigt är det väl litet hårt att dumförklara alla kristna, genom att säga att de som en man bestrider evolutionen. Det finns ju bland annat de som ger "intelligent design" sitt fulla stöd, andra tvivlar inte en sekund på att en högre makt skapat både en grund och förutsättningar för fortlevnad.
Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Fetafisken [Gå till post]:
det var genom att fråga som jag försökte undvika att dumförklara kristna, jag dumförklarade inte någon.

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
"ok, då förstår jag din synpunkt, men jag har dock en fråga till, varför kan inte evolutionen ha skapat livet?"

Evolutionen har utvecklat livet och anpassat det till den miljö arten befinner sig i för tillfället och är INTE ansvarig för livets uppkomst. Det förklaras snarare av ett annat set av hypoteser och teorier vilka framförallt beror kemi och biokemi. Hur kristna ställer sig till detta varierar. Men det förefaller som att ju mer du hatar bögar, ju mindre sannolikt är det att du accepterar hypoteserna kring livets uppkomst och livets utveckling.

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till LonnyLoLife [Gå till post]:
vad menar du med, ¨Men det förefaller som att ju mer du hatar bögar, ju mindre sannolikt är det att du accepterar hypoteserna kring livets uppkomst och livets utveckling.¨?

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Fetafisken
Visningsbild
P 33 Uppsala Hjälte 194 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:

Det var inte riktat till dig, utan handofcruelty.


Svar till LonnyLoLife [Gå till post]:
Ja, ju mer fundamentalist, desto dummare verkar man vara. Är man idiot nog att hata bögar, så tror man väl på litet vad som helst vad gäller annat också...

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Jag tror iofs till och med att påven går med på att jorden är äldre än 6000 år. Det är bara galna "young earth creationists" i USA som tror annat. Sen tenderar dessa galningar att låta väldigt mycket, vilket gör att det låter som att de är betydligt fler. Sen har de ju en kändis i form av Palin på sin sida också, vilket resulterar i mer plats i media.


Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Jag ogillar det här med att bibeln tolkas lite godtyckligt. Ibland är det bokstavligt ibland är det inte det.

"Gud skapade de stora havsdjuren och alla olika arter av levande varelser som vattnet myllrar och vimlar av och alla olika arter av fåglar"
"alla" signalerar att han skapade alla levande arter och att inga nya skapats sedan dess. Att de däremot kan utvecklas, som i fallet med en ljus och en mörk fjäril är en annan femma.

"Jorden skall frambringa olika arter av levande varelser: boskap, kräldjur och vilda djur av olika arter."
I nästa stycke däremot så säger lille farbror gud emot sig själv lite. Det är här det blir sådär underbart godtyckligt. Här är det jorden som ska frambringa olika arter av levande varelser, men det är gud som skapar dem...

"Vi skall göra människor som är vår avbild, lika oss. De skall härska över havets fiskar, himlens fåglar, boskapen, alla vilda djur och alla kräldjur som finns på jorden."
Där har vi något som direkt motsäger evolutionen. Enligt evolutionen så har vi utvecklats från mindre intelligenta apor. Här skapar gud människan. Hur ska han ha det egentligen?

"Var fruktsamma och föröka er" (till människorna, jag återkommer till detta)

"då formade Herren Gud människan av jord från marken"
Nu skapar han tydligen människor igen... :D:D:D

"-Det är inte bra att mannen är ensam. Jag skall ge honom någon som kan vara honom till hjälp.' Så formade Herren Gud av jord alla markens djur och alla himlens fåglar och förde fram dem till mannen för att se vad han skulle kalla dem"
Vad är detta nu då? Djuren skapades ju före människorna alldeles nyss? :(

Efter syndafallet eller vad det nu må heta.
"Mannen gav sin hustru namnet Eva, ty hon blev moder till alla som lever"
"Mannen låg med sin hustru Eva, och hon blev havande och födde Kain"
Kommer du ihåg citatet där ovan, att människorna skulle föröka sig. Här antyds det att de inte visste hur de skulle föröka sig innan. Annars hade de ju gjort det för gud ville ju det. Det är först efter syndafallet de kan föröka sig, hur tänkte gud här?

"Kain låg med sin hustru, och hon blev havande och födde Henok"
Vem är hustrun? Det har ju inte fötts någon hustru än? :(

Aja, nog för att hitta konstigheter om bibeln.

Du som är troende, här har jag en fråga som är lite spännande. Är moral något du får för att du är troende? Finns det alltså en absolut moral, alltså en tydlig skillnad mellan vad som är rätt och fel? Har alla möjlighet att se den här skillnaden?

You're awesome!

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till Fetafisken [Gå till post]:
Vad exakt är det du försöker rikta till mig?

Suomi_Finland

Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Jag har inte läst skapelseberättelsen mer än en liten bit, så jag kommer inte kommentera det du skrev, men jag ska försöka svara på din fråga.

Du som är troende, här har jag en fråga som är lite spännande. Är moral något du får för att du är troende? Finns det alltså en absolut moral, alltså en tydlig skillnad mellan vad som är rätt och fel? Har alla möjlighet att se den här skillnaden?

- Moral får jag inte för att jag är troende, etik och moral existerar för att Eva åt av frukten från Kunskapens Träd.

- Det finns en absolut moral, den som hör till Fadern och Sonen; däremot är det extremt svårt för människor att fatta den, då vi inte var menade att ha den moralen från början.

- Alla har möjlighet att se skillnad mellan rätt och fel, fast nu har vi hamnat i en definitionsfråga; med tanke på att den etik och moral som finns på jorden är till största delen relativ, så kan en person se något som fel, när någon annan ser det som rätt. Men som jag skrev tidigare, Guds moral är absolut.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Fetafisken
Visningsbild
P 33 Uppsala Hjälte 194 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Alla motsägelser är givetvis intressanta, men är å andra sidan bara små detaljer. De tyckte väl att det var trevligt att upprepa sig och kasta om ordningen litet för att öka på spänningen. Huvudsaken är ju huruvida en gud har skapat jorden eller inte - allt annat, t.ex. exakt hur och i vilken ordning det gick till, är egalt.

Moral är förvisso intressant, men vad har det med evolution att göra?

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Okej, jag kan köpa de svaren.

Men inte att du tror på farbror gud utan att ha läst hela bibeln :(

You're awesome!

Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
0
Svar till Felix [Gå till post]:
Jag jobbar mig framåt, lille pöjk. Anledningen till att jag kände mig överbevisad för ca 8v sen, var att en person såg hela mitt liv via bön.

(Du kommer antagligen säga att det är bullshit och att det finns bluffmakare etc.etc., men jag står fast vid min högst personliga upplevelse)

Och saker har hänt senare som även de inte kan bevisas med naturvetenskap.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Ju mindre du tycker om homosexuella, ju mindre kan du om evolutionsteorin. :)

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

YoungPunk
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 inlägg
0
Veta > Tro

Vetenskap > Religion

Ingen status

TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
0
Tror de flesta troende tror mer på att gud skapade allt...
Och att revolutionen mer... lixom... utvecklar vidare.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till YoungPunk [Gå till post]:
Vetenskap utan religion är lam, religion utan vetenskap är blind.

Suomi_Finland

YoungPunk
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 inlägg
0



Öhh... nej? Religion är något dumt påhitt, som finns för att kontrollera människor.

Ingen status

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till YoungPunk [Gå till post]:
Vetenskapen kan endast studera växelverkan mellan materiella objekt i rum och tid. Om det existerar en andlig verklighet, kan denna omöjligen studeras vetenskapligt. Vetenskapen kan således vare sig bevisa eller motbevisa existensen av det andliga. Därför finns det människor som söker sig till religionen för att få leva ut sina andliga behov.


Suomi_Finland

Heklep
Visningsbild
P Hjälte 674 inlägg
0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Men ingen vet om den andliga verkligheten finns efter som att ingen har sett den.

"I am against religion because it teaches us to be satisfied with not understanding the world." - Richard Dawkins

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till Heklep [Gå till post]:





Suomi_Finland

Balker
Visningsbild
P 29 Hjälte 662 inlägg
0
Själv tror jag att människans samvete är bara en ren kemisk reaktion varav att alla levande varelser är det.
(Jag har svårt att förklara saker för andra so hang in there)
Om man bara tänker på det, att våra hjärnor är en bi-produkt eller så att säga, en levnads instinkt, så låter det ganska vettigt, våra celler jobbar i vår kropp med att bygga, förbättra och även försvara. Vi är egentligen bara en stor civilisation med biljontals arbetare som expanderar den stora kolonin de bor i, allt vi gör är att få signaler ifrån cellerna där de säger "Vi är hungriga" "Vi är törstiga" "Vi är trötta" etc.
Vi beskyddar och sköter om varandra, vi äter och dricker så de lever bara för att de ska kunna beskydda och hjälpa oss. växter är som oss utan ett "Kommandocenter" De är bara en stor koloni som får tag i det de behöver runt omkring sig och behöver inte anstränga sig för att få det de vill ha.
Så helt enkelt så, I min teori, lever man bara en gång och när man dör så...försvinner man bara! Hjärnan kan vara aktiv I en vecka efter man dött (Har jag för mig) så förmodligen så kommer man fortfarande tänka men det kommer bara vara en dröm som sedan sakta men säkert tynar bort intelligens, minnen etc. tills det inte finns något kvar.

Ingen status

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Men vem skapade då gud? Att det bara var ett "pang" sedan fanns en skäggig gubbe som tänkte nåt i stil med "fan, ska jag inte ta och göra några människor, ge dem fri vilja och sedan bestraffa dem i all evighet om de inte lever enligt mina regler vilka de får gissa sig till" låter mycket mer långsökt än att det "pang" fanns en sten.


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Evolution vs religion

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons