Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Evolutionssagan - bakterien som blev fisk...

Skapad av HareKrishna, 2011-07-04 00:24 i Livsåskådningar

46 954
350 inlägg
-3 poäng
KhazanKhi
Visningsbild
P 30 Bureå Hjälte 241 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Noterade det nu! xD

Glad att det finsn någon som (jag förmodar) är väldigt beläst och har trollerfarenhet här! Makes me happy ^^

Och troll ignorerar ju alltid dem som har rätt, that's the rule of trolls.. ^^

Att vara logisk i sin status är som att spela cricket med gråsparvar..

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Evolutionsteorin behandlar inte uppkomsten av liv. Den behandlar vad som skedde och sker efter livets uppkomst.

Vill du argumentera får du läsa på. Kunskap brukar bota ignorans. :)



Svar till KhazanKhi [Gå till post]:
Ja, det brukar vara så :/
Men nu ska vi inte göra misstaget att gå utanför ämnet! Jag finns i min gästbok om det är så att du vill fortsätta prata :)

Autentiska liv till salu.

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Om Gud inte kan mätas, vägas eller på annat sätt påvisas betyder det att han varken består av energi eller materia. Att bestå av energi eller materia är vad vi kalla "att existera" i detta universum.

Och vad gäller ditt andra inlägg:
Du skämmer ut dig själv :) Vi lever idag och även om vi trillade ner från himlen för två sekunder sedan så skulle vi fortfarande påverkas utav evolutionen.

Evolutionen är bara beroende av att det finns reproducerande liv. Hur livet kom till är irrelevant för teorin. :)

Autentiska liv till salu.

KhazanKhi
Visningsbild
P 30 Bureå Hjälte 241 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Självfallet! Ska tänka på det! ^^

Att vara logisk i sin status är som att spela cricket med gråsparvar..

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Vad svamlar du om?

Autentiska liv till salu.

AnonymElefant
Visningsbild
F Dansant danstant 2 544 inlägg
0

Svar till HareKrishna [Gå till post]:
Några saker du fått om bakfoten: evolutionen var inget som hände "en gång för några miljarder år sen", det var inte en "firre" som bestämde sig för att gå upp på land, eller en bakterie som ville bli fisk. All denna utveckling pågick under flera miljarder år och pågår fortfarande. Jesus var däremot något som hände en gång för några tusen år sedan.
Det finns oändligt mycket bevis för evolutionen, i människokroppen till exempel. Kan du förklara varför vi har en blindtarm när vi inte har någon nytta av den? Varför har vi en svanskota och varför föds t.o.m. vissa fortfarande med svans? Varför sker mutationer i generna om inte för utvecklingens skull? Varför är vi inte gjorda för att stå på två ben (bihålorna är ett bra exempel på det)? Hur kommer det sig att det finns forskning på att människans hjärna blir större? Varför finns det människor med olika hudfärg?

Jag själv är agnostiker så jag anser att man varken kan bevisa eller motbevisa Guds existens. Jag själv tror däremot inte på Gud men tycker däremot att religion och evolution inte är oförenliga. Det är bara trångsynta människor som tycker det.
Jag tror inte heller på slumpen, jag tror att alla beslut man tar och händelser som sker beror på tidigare händelser som man själv kanske inte ens vet om. Åsikten är alltså inte kopplad till religion och att det är Gud som ser till att allt händer.


“I’m all outta my Bullshit Tolerance Juice, Uncle Fascist. So file those opinions under ‘shut the fuck up.’”

AnonymElefant
Visningsbild
F Dansant danstant 2 544 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Ja, det gör det säkert enligt vissa. Vad det har med mitt inlägg att göra vet jag inte.

“I’m all outta my Bullshit Tolerance Juice, Uncle Fascist. So file those opinions under ‘shut the fuck up.’”

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Jag säger inte att liv är oviktigt. Är du dum i huvudet? :) Jag ska göra det simpelt för dig.

För att evolution ska fungera måste det finnas liv.
Hur detta liv blev till är inte viktigt. Evolutionen påverkar oss även idag.
Hade vi skapats av en rosa tomte igår så hade vi fortfarande påverkats av evolutionen.

Autentiska liv till salu.

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0
Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Jag säger ju att liv är viktigt...

Och apor finns för att de utvecklades. Och nej. Människor är inte en utveckling av schimpanser. Eller några andra, nu levande djur heller.

Autentiska liv till salu.

ImNoTree
Visningsbild
P Hjälte 1 342 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Så jävla roligt när kreationister och övriga evolutions-förnekare ska komma med "varför finns det fortfarande apor om människan utvecklades ur aporna?", och tro att det är värsta revolutionerande argumentet som helt ska kullkasta den evolutionstroendes världsbild. Trodde dock inte det hände längre, det börjar bli lite väl föråldrat, inte för att man kan vänta sig bättre dock.

Ingen status

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Nej, "alla forskare" säger inte det.
Sant är att vi utvecklades från något som mer liknade en schimpans än en människa (beroende på hur långt bak i tiden vi går) men dettä var inte en schimpans.

Inte heller spottade denna förfader ur sig en Homo sapiens.
Låt oss säga att vi backar sju miljoner år tillbaks till Sahelanthropus tchadensis så ser vi den möjligt första tvåbenta människoförfadern. Den hade en hjärna som kan jämföras med storleken hos en schimpans hjärna men tänder som mer likade en människas.

Detta är en docka som gjort baserat på de fossila fynd som hittats:
Forum image

Jag får nog återigen peka ut att detta inte är en schimpans och att den inte lever idag. Det är en docka. En sådan här:
Forum image

En docka. Inte levande.

En gång i tiden var Sahelanthropus tchadensis levande men nu är den död. Det är en utdöd art. Den har upphört att leva. Bäst före-datumet har gått ut. Det är en exart.

Detta är vad en vetenskapsman skulle påstå. Att vi utvecklats från apliknande djur som inte lever idag.

Autentiska liv till salu.

olba
Visningsbild
P 30 Malmö Hjälte 1 683 inlägg
0

Svar till HareKrishna [Gå till post]:
Mutationen har skapat nya arter. Det vill säga misstag har lett till något bra. Fisken i vattnen som kröp upp på land hade förmågan att andas ändå.

olba12 @ youtube

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Hur skulle den felande länken som du frågar om kunna tänkas se ut?

Och vad gäller fossiler:

Forum image

Här är skallen.

Det behöver, ur ett biologiskt perspektiv, inte finnas någon mening med livet. Så länge liv kan reproducera sig så kommer livet att fortsätta. Det är ett självdrivande hjul om man så vill. Det behöver inte finnas någon anledning till det.

Autentiska liv till salu.

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Sahelanthropus

Och jag har aldrig varit "kaxig". Självklart vill jag inte dö imorgon. Jag har en flickvän jag älskar och familjemedlemmar jag vill se växa upp men inget av detta betyder att det finns en mening med livet.

Om meningen med mitt liv var att jag skulle se min lillasyster växa upp så skulle jag aldrig dö eftersom hon alltid kommer vara yngre än mig och hon skulle heller aldrig kunna dö eftersom det skulle ta ifrån mig min mening.

Vi skule vara två odödliga som bara blev äldre och äldre.

Om man hade en mening med livet så skulle man ju inte kunna dö innan man uppfyllt denna mening. Annars hade det ju inte varit min mening.

Autentiska liv till salu.

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Du måste bli bättre på att skriva för jag har allvarliga problem med att förstå dig.

Jag slutar prata med dig nu men du har varit ett duktigt troll.

Autentiska liv till salu.

AnonymElefant
Visningsbild
F Dansant danstant 2 544 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
"det skulle du skriva vad svar du än fick eftersom du lever i en gråzon."

Där har du väldigt fel. Skulle du kommit med bra motargument, vilket du inte verkar kunna, hade jag skrivit något helt annat. Men du är ju bara ett litet troll så jag ignorerar dig nu. SYND

“I’m all outta my Bullshit Tolerance Juice, Uncle Fascist. So file those opinions under ‘shut the fuck up.’”

KhazanKhi
Visningsbild
P 30 Bureå Hjälte 241 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Att kalla dig för troll är ingen förolämpning, det är dagens sanning.. ^^
Förstår att människor slutar skriva, då du inte kan argumentera korrekt för fem öre.. :)

Tråkigt att du inte kan eller vill se den underbara framtid Skaparen har för dem som vill lyssna.
Förstår att det är tråkigt för dig, en mindre att trolla med.. ^^

Ska nu följa den skaran, som det "missledda lammet" jag är.. Tack och hej! :)

Att vara logisk i sin status är som att spela cricket med gråsparvar..

KhazanKhi
Visningsbild
P 30 Bureå Hjälte 241 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Jag vandrar min egen väg, ingen annan.. ^^

Att vara logisk i sin status är som att spela cricket med gråsparvar..

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Forum image

Den förklaring av ett fenomen som stöds av bevisning är det som benämns som teori. Förklaringar som kan gälla, men där tillräckligt bevis för att avfärda eller bekräfta dem inte finns, kallas hypoteser.


Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Livets ursprung har lika mycket med evolution att göra som relativitetsteorin har med bigbang, eftersom det handlar om olika fenomen. Så om du vill prata om evolution så ska du inte dra in livets uppkomst in i bilden.

Men låt mig besvara dins fråga ändå:

Naturligtvis så vet ingen hur livet började. Men detta betyder inte att kan klura sätt det kunde ha börjat på. Här är vad vi vet:

Livet började enligt vad vi vet om jordens tidiga förhållanden för ca 3.95 (+- 0.25) miljarder år sedan, oavsett hur.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11536595

Miller-experimentet på 1950:talet visade vidare att de nödvändiga kemiska byggstenarna för liv (aminosyror) kunde produceras med atmosfärkompositionen som då rådde + elektricitet.

Enkla lipider kan forma små bubblor likt dagens cellmembran, men med fördelen att dessa släpper in nukleotider (RNA och DNA:s bygstenar), men inte större polymer.
http://exploringorigins.org/fattyacids.html

Egendomligt korta RNA-strängar har visat sig inneha katalyserande egenskaper, vilket bland annat innebär att de kan replikera sig själva och andra RNA-strängar samt påskynda och förenkla produktionen av de ämnen som RNA består av.

Utifrån detta så kan vi konstatera att om vi har enkla celler som lyckats få i sig RNA-strängar kapabla till reproduktion så har vi något som liknar dagens celler och kan påverkas av det naturliga urvalet. Vi har alltså liv.

RNA:s mångsidighet och förhållandevis enkla konstruktion jämfört med DNA gör därför den så kallade "RNA först"-hypotesen populär bland forskare. Men notera: detta är en hypotes, inte en teori. Och förklaringen är simpel: man har inte lyckats producera RNA-molekyler med abiotiska processer.

Men man är på gång, och bla. nobelpristagaren i kemi Szostak jobbar på att försöka komma på ett sätt att skapa RNA med naturliga processer.

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Jag frågade dig tidigare om hur du föreställer dig att en felande länk skulle se ut.

Autentiska liv till salu.

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Hur fan tänker du nu..?

Med den logiken så finns enhörningar eftersom vi kan föreställa oss dem.
Det du säger är att du bestämt dig för att inget som visas upp kan motsvara din bild av en "felande länk" eftersom du inte ha några krav för vilka attribut en sådan bör uppvisa.

Men du har faktiskt rätt i att en felande länk aldrig funnits. Ingen enskild individ har någonsin haft överkropp som en människa och ben som en annan art.

Autentiska liv till salu.

Dagus
Visningsbild
P 30 Hjälte 252 inlägg
0
Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Förlåt, men du har lika bra argument som en hjärn-död guldfisk.

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Rätta mej om jag har fel men det kreationister menar med "felande länk" ska det föreställa en blandning mellan apa och människa eller hur tänker dom?


Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till Dagus [Gå till post]:
Det tänker sig oftast en kombination i stil med denna:

Forum image

Fast för människor. Något sånt har naturligtvis aldrig existerat.

Autentiska liv till salu.

Dagus
Visningsbild
P 30 Hjälte 252 inlägg
0
Svar till Lurioso [Gå till post]:
Jo har ju hört att dom kräver att hundar föder katter för att evolutionen skulle kunna vara sann... *facepalm*
Crocoduck! har den som skype bild :D



Tillägg av Dagus 2011-08-15 12:51

ändrade lite.. hemsk grammatik *shame*

tchomaz
Visningsbild
Hjälte 2 088 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
varför ska mammor ha fyra armar?

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0
Svar till BerndtAke [Gå till post]:
"Om evolutionen stämmer, varför har inte mammor 4 armar :)"

nu får du nog förklara din tankegång.....




Tillägg av Genesis 2011-08-15 15:20

såg ditt svar.
Snälla, sluta trolla. Det är inte möjligt att en person som argumenterar mot evolution saknar en så grundläggande förståelse.

Ingen status

CL
Visningsbild
P Hjälte 2 550 inlägg
0


Ingen status

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0
"Borde de haft ju, om hon ska hinna med barnen och allt annat."
Din förståelse för evolution är på en så låg nivå att du borde upphöra att diskutera. Vill du diskutera filosofi/teologi kan du göra det. men, när du ger dig in i en diskussion angående evolution (vetenskap) måste du ha lite kött på benen. Nu gör du bara bort dig själv och slösar folks tid med så korkade frågor.

Men, här får du ett kort svar. Evolution är inte perfekt, evolution verkar inte efter en plan. Detta är det korta svaret, sedan kan man även ta upp att alla förändringar har ett pris. om en förändring är fördelaktig eller inte vägs alltid mot kostnaden för förändringen.

T.ex. låt oss säga att en kvinna utvecklar 4 fullt fungerade armar (alltså två extra). Vad blir priset för detta? Denna kvinnas energibehov kommer att öka drastiskt. Tänk på all extra näring hon måste få i sig för att kroppen ska ha råd att "bygga" dessa två armar. Sedan måste även en förändring i hjärnan ske för att hon ska kunna koordinera 4 armar och två ben. Kostnaden överväger fördelen.

ett annat svar är ju såklart, hur vet du att vi om x-antal generationer inte kommer ha 4 armar? evolution verkar fortfarande, och så länge det finns liv kommer evolution påverka.
[/svar]

Ingen status

tchomaz
Visningsbild
Hjälte 2 088 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Borde de haft ju, om hon ska hinna med barnen och allt annat.

seriöst?
tex en katthona klarar sig bra med bara munnen för att ta hand om sina ungar fastän hon kan få 4-8 ungar per gång, varför ska då en kvinna behöva ha 4 armar för att ta hand om 1-2, vissa fall 3 ungar per graviditet?

Dagus
Visningsbild
P 30 Hjälte 252 inlägg
0

Svar till BerndtAke [Gå till post]:
Och vad fan har växthus effekten med evolution att göra?


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Evolutionssagan - bakterien som blev fisk...

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons