Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

är det okej att tvinga folk att använda vissa ord?

Skapad av Borttagen, 2014-05-20 19:55 i Mellan Himmel och Jord

9 644
15 inlägg
18 poäng
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2014-05-20 19:55
-1
Inte ofta jag gör trådar nu för tiden ... Hmm ...

Ni har alla läst om "robin" som är en transperson som nu stämmer Västra Götalandsregionen?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18897260.a
http://www.expressen.se/gt/psykolog-vagrade-saga-hen--stams/
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5863794

Och om ni inte orkar läsa, en transperson sökte helt enkelt psykhjälp, frågan uppkom om psykologen kunde kalla personen för "hen" istället för "han".

Psykologen vägrade, då det "enbart finns män och kvinnor" i dennes världsbild.

"Robin" bad "då om att få byta till någon som kunde bemöta transpersoner professionellt", men ingen på mottagningen ville ta fallet då ingen ansåg sig ha hbtq-kompetens.

Kort sagt, de kunde inte erbjuda patienten vård på de premisser som denne krävde, de nekade aldrig vård helt och hållet.

Nu blir Västra Götalandsregionen stämd "för kränkning av en transperson".

I och med att detta diskuterades med mina vänner så slutade diskussionen i om det helt enkelt är rätt att tvinga folk att använda vissa ord?

Om jag vill bli kallad "det", skall alla rätta sig efter mig?
Om jag vill bli kallad "hon", skall alla rätta sig efter mig?
Om jag vill bli kallad "byggare bob" för att jag känner att jag är sådan, skall alla rätta sig efter mig?

Har jag rätten att bestämma vad andra skall kalla mig?
Vilka ord de använder för att uttrycka sig?

Visa spoiler
Det är fullt möjligt att skriva längre könsneutrala texter utan "hen", ta bort alla namn ur mitt inlägg så ser ni att jag lyckats


Hur långt sträcker det sig om man har den rätten?
Bara vid tilltal? Eller när man pratar om personen?
(för jag har en känsla av att de sällan diskuterar om patienten i 3dje person framför denne)

Även om personen inte är där?

Gjorde psykologen rätt då det förmodligen, i journalen, står "man" som juridiskt kön?

Jag vet mängder med folk som säger "schitzofren" när de menar "multipla personligheter", har jag rätten att kräva att de använder rätt ord då min bästa vän lider av detta?

Skulle min bästa vän ha den rätten?
Skulle någon av oss ha rätten att bli kränkt om de vägrar?
Vem? Varför?

Syftet med denna tråden är alltså INTE till för att diskutera queer/homo/transmänniskor, det är INTE heller till för att diskutera ord som "negerboll" eller dylikt.
Jag skulle uppskatta om eventuell OV stoppar sidodiskussioner innan de tar över tråden.


Ni vill säkert ha flera alternativ i undersökningen, jag är dock bara nyfiken på hur det generellt sett är, oavsett anledning, att göra det till en bedömningsfråga på en personlig nivå där den utsatte bestämmer är inget som intresserar mig.

Nu vill jag inte att ni väljer "ja" och för tankarna till "negerboll" då neger i sig används medvetet som ett nedsättande ord och därför är irrelevant för denna diskussionen.

Poll

38 röster - Direktlänk

Är det okej att tvinga folk att använda vissa ord?

Är det okej att tvinga folk att använda vissa ord?


"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Brainwashme
Visningsbild
F 34 Borås Hjälte 130 inlägg
2014-05-20 20:02
0
Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag tycker inte att man kan tvinga någon att kalla en ett särskilt namn, sen så beror det ju på. Om jag gärna vill bli kallad Solblomma kanske jag tycker att de i min närhet bör kunna tänka sig att göra det om det nu är viktigt för mig. Däremot skulle jag inte begära att alla i hela världen ska kalla mig det. Vi har ju t.ex. min syster som gärna vill bli kallad Ya Tíng. Där är det tvärtom, nya bekantskaper(förutom du haha) kallar henne Ya Tíng men vi i familjen får fortfarande kalla henne Camilla eftersom att hon vet att det är det namnet vi är vana vid. Däremot bland hennes vänner tilltalar jag henne som Ya Tíng av respekt för henne.


Tillägg av Brainwashme 2014-05-20 20:08

Känns nästan som att jag säger emot mig själv här, men det jag menar är att de i ens närhet får väl rätta sig efter en. Nu råkar syrran vara okej med att vi kallar henne Camilla men om hon verkligen verkligen ville att även vi skulle kalla henne Ya Tíng hade jag gjort det. Utan att tjafsa :) Och hon blir inte heller sur om någon väljer att kalla henne Camilla ifall de tycker Ya Tíng är för svårt att komma ihåg eller liknande.

Kleff har fullständiga rättigheter

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
2014-05-20 20:13
-1

Svar till Brainwashme [Gå till post]:
Din syster har dock det som juridisk namn.
Finns inget annat än vana som talar för att man inte skall kalla henne vid sitt namn.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Brainwashme
Visningsbild
F 34 Borås Hjälte 130 inlägg
2014-05-20 20:14
-1

Svar till Kleff [Gå till post]:
Ja men hon ville bli kallad för det långt innan det blev hennes juridiska namn :)

Kleff har fullständiga rättigheter

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2014-05-20 20:59
8
Tvång är inte okej nej. Men naturligtvis kan man kalla personer för det de vill baserat på respekt, något som är viktigt inom speciellt psykiatri.

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
LoreDork
Visningsbild
P Hjälte 189 inlägg
2014-05-20 21:03
3
Man borde respektera andra och tänka på dem, men det är absolut inte okej att tvinga någon till något, enligt min åsikt.
Folk i ens närhet bör respektera det, likaså människor som du ser på stan efter att du informerar dem om situationen. Ingen ska ju behöva känna sig kränkt av någon annan.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
2014-05-20 21:29
-3

Svar till Jokk [Gå till post]:
Jag menar rent generellt och inte enbart inom vården.
Så om jag alltid vill bli tilltalad "torsken" så skall jag få det och kräva att alla gör det?
För annars blir jag kränkt?

Eller pratar du bara pronomen nu?
Byt torsken mot "det".

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MandarinaDuck
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 2 370 inlägg
2014-05-20 21:48
1

Svar till Kleff [Gå till post]:
Tror faktiskt inte att man kan sätta upp några generella regler för detta. Personen i artikeln befann sig förmodligen i en känsligt skede i livet, vilket till och med de flesta inkompetenta psykologer skulle ha insett. Samtidigt är det väl knappast ok att beskylla någon för kränkning enbart pga. ett ord vardagliga situationer, kan knappast tänka mig att någon kan komma till skada genom andras vägran att använda ett ord under andra förhållanden.

Tror för övrigt att du bara kan bli kallad torsken av såna du betalar innan tbh

Men ett medvetande står över alla, det är drömmarens; för det finns inga hemligheter, ingen konsekvens, inga skrupler, ingen lag

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
gaminggirl
Visningsbild
F 38 Lund Hjälte 8 084 inlägg
2014-05-20 22:01
2

Svar till Kleff [Gå till post]:
Och ena sidan nej man kan inte tvinga någon att ändra sitt språkbruk hur som helst. Men samtidigt så ska man som professionell lägga undan sina egna åsikter och bemöta en person med respekt. Dvs. åtminstone när personen är där borde den kunna kräva att hen benämns så som hen vill benämnas.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
2014-05-20 23:17
4
Tvinga och tvinga... Men jag tycker att man kan förvänta sig att bli tilltalad i överensstämmelse med sin identitet. Skulle någon sedan förvänta sig att bli kallad för byggare bob eftersom man känner dig som en sådan så är det kanske snarare en psykiatrisk bedömning av eventuell psykossjukdom som är på sin plats.

Tillägg av Roald 2014-05-20 23:18

Har jag en transsexuell patient så är det ALLTID vederbörandes könsidentitet som gäller för både direkt och indirekt tilltal, oavsett som personen är närvarande eller ej. Det är en fråga om respekt. Jag skulle inte uppskatta om folk började tala om mig som kvinna bakom ryggen på mig.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
2014-05-20 23:23
0
Tycker att transpersoner alltid kan nämnas med sitt biologiska kön. Givetvis kan man ju anstränga sig att kalla dom för det dom önskar.
Men en man är, och kommer alltid att vara en man. Oavsett hur mycket han vill, önskar, ser ut, eller känner sig som en kvinna. (och vise versa)

På samma sätt som att oavsett hur mycket jag skulle vilja vara en delfin, så är jag fortfarande en människa.

Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
PsykelTjuv
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 487 inlägg
2014-05-21 00:22
4
Om man inte är flexibel nog att kunna adressera någon med det som är i linje med personens könsidentitet hör man inte hemma i vården.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2014-05-21 16:02
0
Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag med, men eftersom du tog upp det som exempel så spann jag vidare på det.

Om du vill bli kallad "det", så ska du få bli kallad "det". Jag vill inte att du kallar mig Kleff när jag heter Jokk, och du vill inte bli kallad Kleff när du heter "det/torsken". Ömsesidig respekt.

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
envelope91
Visningsbild
P 33 Lilla Edet Hjälte 4 429 inlägg
2014-05-21 17:50
0
Handlar väl mest om hur mycket man respekterar någon annan, skulle inte säga att jag "måste" kalla någon för något såvida det inte innebär att jag allvarligt kränker en minoritet eller liknande!

Var det inte Tyskland som ville införa ett tredje kön? För dom "utan" ett kön och för dom som inte vill sätta ett kön på sitt barn utan låta barnet själv bestämma.

Det är kanske lite märkligt att ha ett "psykiskt" kön och att ha ett "biologiskt" kön men det är väl så det fungerar antar jag?

Hursomhelst, i Sverige så har vi väl inte ett tredje kön, i alla fall inte rent officiellt, så det hela blir en jobbig jävla tolkningsfråga, ska bli intressant och se hur det blir för mannen i artikeln.

Lard is the poor man's butter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Hampys
Visningsbild
P 33 Helsingborg Hjälte 1 471 inlägg
2014-05-21 20:21
2

Svar till Kleff [Gå till post]:
"Hen" tycker jag passar som ett utmärkt sätt att tilltala en transperson om denne vill bli tilltalad så.
Man kan självklart inte tvinga någon att använda vissa ord men det handlar om respekt. Om personen i fråga känner sig som en hen varför kalla denne för något annat då? Du som säkert känner dig som en redig karl skulle kanske inte må så roligt om en psykolog kallade dig för kvinna/hon/henne.

Alla är vi olika och ser oss själva på olika sätt, om man kan acceptera det och anpassa sig istället för att vara en tvärdriven trångsynt person tror jag det hade varit en mycket trevligare värld.

När man dock börjar kalla sig för något man inte är, då går man över gränsen. Jag tänker inte kalla dig för katt för du är ingen katt. Är du en man som känner dig som en kvinna och vill bli tilltalad hen, sure, det är ett utmärkt sätt att använda sig av det nya fina ordet.

Nej till att tvinga folk.
Ja till att respektera folk.
Ja, personen har blivit kränkt. Vad fan är det för en jäkla psykolog undrar jag? Snacka om att sträva bakåt, speciellt i att få folk att må bättre, vilket faktiskt är psykologens jobb i princip.



Mot oändligheten och vidare!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Mellan Himmel och Jord » är det okej att tvinga folk att använda vissa ord?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons