Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Beta på prov

Skapad av -FaMo-, 2014-07-13 19:47 i Skräp & Spam

111 220
2 101 inlägg
-63 poäng
Grundsnygg
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0
För er som inte längre är kvar och kan läsa så kommer Vulcans inlägg här


Har varit ute på olika nätforum i runt 15 år nu och med jämna mellanrum hört olika varianter på denna diskussion. T.o.m. på Flashback ser man ibland tappra själar propagera för att alla ska vara mer trevliga mot varandra.

I princip är det ett dödfött projekt. Inte bara för att människor föredrar att diskutera på olika vis, utan för att många av de som propagerar för att man ska diskutera "snällare" inte alltid är så trevliga heller när det är deras tur att bli irriterade. Det finns inte sällan ett drag av bristande självinsikt om hur den egna tonen upplevs av andra.

Naturligtvis är det trevligt när man kan diskutera civiliserat och med en respektfull ton. Problemet är att det inte är så lätt när värderingar clashar. Visst är det sant att vi sällan beter oss så IRL - det gäller inte minst mig själv - men förklaringen är inte bara att vi uppför oss bättre där. IRL umgås vi oftast med vänner, bekanta, arbetskamrater och familj. De flesta av oss undviker då att gå in på de verkligt brännande frågorna, de som blottar värderingskonflikter.

Jag gick för rätt många år sen en kurs i ledarutveckling där det bl.a. ingick en övning där man utifrån ett fiktivt exempel skulle gradera hur omoraliskt ett antal personer betett sig i förhållande till varandra. I min grupp ledde detta till att vi blev osams på riktigt - en kille och jag som dittills hade varit på väldigt god fot med varandra blev arga på varann så det nästan slog gnistor. Syftet med övningen var att visa på just att när vi kommer ner på värderingsfrågor så uppstår det inte sällan situationer där vi inte kan mötas och "respektera" varandras ståndpunkter. Hur mycket vi än önskar och vill det. Det var en väldigt nyttig lärdom för mig.

Visst är det så att anonymiteten bidrar till viss del också, men jag tror att det jag skrivit om ovan är en större del av förklaringen.

Vad en sajt som Betapet kan göra är att lägga locket på på "heta" diskussioner. Det är naturligtvis ägarnas fulla rätt att göra så om de inte vill att deras sajt ska förknippas med arga gräl och kanske t o m invektiv i stundens hetta. Problemet är att om man dämpar debatterna på det viset så tenderar de att bli ganska ointressanta. Det är helt enkelt inte särskilt kul att diskutera när alla är i stort sett av samma mening. Det här fenomenet tycker jag man ser ofta på nätet. "Trevliga" diskussioner - som förvisso kan vara väldigt trevliga att delta i eftersom de är så sakliga och civiliserade - dör ut ganska snabbt. Folk söker sig till sajter där de hittar arga meningsmotståndare istället för att hänga i communities för likasinnade där avvikande meningar ofta tystas väldigt snabbt av hård moderering (typexempel: Sajter för folk som tror på övernaturligheter). Så jag tror det behövs en nerv i diskussionerna, även om det inte ska slå över i rena personangrepp och tarvligheter.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Resurrection
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0
71:a
Resurrection
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0
vulcan fick till det väldigt bra, tycker jag.
Soode
Visningsbild
P Elak och dryg Sysop 666 hatiska inlägg
0

Svar till -FaMo- [Gå till post]:
Måste man ju nästan fråga hur gam.. eller jag menar, hur ung frun är. ;)

Random.

-FaMo-
Visningsbild
F Hjälte 14 inlägg
Trådskapare
0
Jag är en Tant! :)

50+

Ullstrumpa

spelteori
Visningsbild
Hjälte 1 inlägg
0
Bästa vulcan.

_mans_e_
Visningsbild
P Hjälte 0 inlägg
0
Vulcan uttrycker sig vettigt som vanligt.
mysan
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0

Svar till _mans_e_ [Gå till post]:
Det var bekräftelsen på att ni bara är "nyttiga idioter". Så länge ni är ofarliga och skapar drama får ni vara kvar. I annat fall ryker ni direkt.

Kezzer är konsulten som ska få alla att känna sig välkomna.


mysan
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0

Svar till _mans_e_ [Gå till post]:
PS. En vän.

Gunso
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0

Svar till mysan [Gå till post]:
Huh?

Sjörövare

_mans_e_
Visningsbild
P Hjälte 0 inlägg
0

Svar till mysan [Gå till post]:
Jaha

Fullständigt obegripligt

Gaggel
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0
Vulcan skriver som vanligt bra och intressant, men även han tycks köpa problemformuleringen att det aktuella missnöjet handlar om att vissa vill ha ett hårdare debattklimat än andra och att det skulle vara modereringens nivå det handlade om.

För mig har det aldrig handlat om det - istället är det just godtycket som är problemet. Det tas bort trådar och inlägg i affekt, det tas bort för att man säger emot fel person, det tas bort för att det ska vara prydligt med bara en tråd i varje ämne, det tas bort utan motivering, det tas bort i hemlighet.

Jag kan tänka mig att rätta in mig i ledet på en webbplats som vill tillåta mer eller mindre hård debatt, men godtycket slår mot själva grunden och glädjen i att umgås och utbyta tankar på ett internetforum.
Proposition
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0
Ja, håller med gaggel. Nu åker jag till värmen två veckor. Om någon funderar på när det kan tänkas vara fint väder i Sverige så är svaret när jag är utomlands. Men men.

Ingen status

SylviaPlath
Visningsbild
Hjälte 17 inlägg
0
Rhotheta: Ingen trådskapare har rätt att utestänga någon från att skriva i en specifik tråd. Bara forumvärdarna har den rätten, därför måste de vara lämpade för uppdraget. Objektivitet och läsförståelse torde vara minimikrav. Jag kan heller inte se varför du spekulerar i hur en viss forumvärd behandlats av vissa skribenter innan hon fick rollen som moderator. Det är den aktuella situationen som är intressant och som har fått forumet att spåra ur. Valet av ny forumvärd är eg i sig ointressant, förutom om vi betraktar det som ett symptom på godtyckets sjukdom. Allmänt om diskussionen som förs: jag känner mig smickrad och djupt beklämd över att en skara "osynliga" skribenter tycker det är så positivt att bli av med oss superstars, att man helt struntar i hur processen har sett ut och vilka frågor vi driver. För mig är ideal så mycket större och viktigare än prestige, men jag antar att den osynlige inte kan kosta på sig att se ett större perspektiv än sitt eget. Bara att beklaga.
SylviaPlath
Visningsbild
Hjälte 17 inlägg
0

Svar till Gaggel [Gå till post]:
Instämmer till fullo.

SylviaPlath
Visningsbild
Hjälte 17 inlägg
0

Svar till Gaggel [Gå till post]:
Mycket bra formulerat!

spelteori
Visningsbild
Hjälte 1 inlägg
0
Men vulcan skriver ju inte om det som har hänt de senaste veckorna utan svarar bara på TS inlägg om hur "elak" tonen är i forumet. Alltså inte fråga om att ha köpt ngn problemformulering (därmed inte sagt att han håller med oss). Kan jag ha tolkat honom fel, har inte läst alla inlägg i den tråden.

Svaren från admin däremot. Man tycks tro att lyhördhet är ett tecken på svaghet.

spelteori
Visningsbild
Hjälte 1 inlägg
0
För er som inte kan läsa i seriöst är det alltså detta trådstarten:

"Otrevligt attityd
Jag brukar läsa i forumet då och då och gör ibland några inlägg. Jag tycker det är roligt att läsa vad andra tycker och att diskutera. Vad jag slås av är att många har en så otrevlig attityd mot varandra, bara för att ni har olika åsikter. Man kan väl tycka olika utan att trampa på sina medmänniskor! Är det anonymiteten som gör att ni är så elaka mot varandra? Eller är ni likadana i "verkliga livet"? "

Gaggel
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0

Svar till spelteori [Gå till post]:
Absolut, det kan vara så att han är omedveten om eller avstår från att kommentera den bredare diskussionen. Den har dock varit uppe i tråden ganska mycket.

Oavsett så har jag väldigt svårt att se Vulcan som försvarare av godtycke i moderatorsrollen. Det var absolut inte min mening att antyda det.

Proposition
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0

Svar till spelteori [Gå till post]:
Ja, det är sant. Poängterar ändå att det är ett bra inlägg men berör inte det jag ser som problemet.

Ingen status

spelteori
Visningsbild
Hjälte 1 inlägg
0
Förstår och håller med er båda, diskussionen om tvångstrevlighet är sekundär eftersom den ändå är beroende av moderering, som ju är det huvudsakliga problemet. Ändå skönt med svar på tal till dessa gemytlighetsfundamentalister.

SylviaPlath
Visningsbild
Hjälte 17 inlägg
0
Ps. Jag har aldrig upplevt att vissa skribenter har mer existensberättigande än andra - det strider mot min människosyn. Jag gillar folk av olika kaliber, men framförallt så gillar jag mångfald och andrum. Mitt "superstars" var alltså ironiskt, men för somliga är det tydligen djupaste allvar. Bara att beklaga när den egna låga självkänslan missfärgar omvärlden.
SylviaPlath
Visningsbild
Hjälte 17 inlägg
0
Proposition, du menar att du åker från värmen va? :) Vart ska du?
SylviaPlath
Visningsbild
Hjälte 17 inlägg
0
Vad händer annars i betaforumet? Småsaker-tråden är stängd på obestämd tid, men varför? Intressant att folk accepterar en knäppare och knäppare moderering utan att säga ett knyst. Det hela påminner om ett sociologiskt experiment som skall belysa vanans makt och lydnad till varje pris. Jag kan inte för mitt liv förstå att admin kan ställa sig bakom detta. Är de inte rädda om sitt rykte?
spelteori
Visningsbild
Hjälte 1 inlägg
0
Tänker mig att det kan vara en fråga om sunk cost. Man har investerat så mycket tid och prestige åt att försvara värdars beteende att det skulle ses som en förlust att plötsligt backa. Det har varit skönt med en värd som lägger så otroligt mycket tid på forumet att man kunnat kompromissa med kvaliteten på arbetet som utförs av denne. Att erkänna problemet nu vore att erkänna sin egen blindhet för det tidigare, och det har man inte råd med.

Svårt med värdar överlag. Man behöver de som är villiga att moderera - men måste undvika de som njuter av att moderera. Verkar mest vara folk ur den senare kategorin som ställer upp.

Soode
Visningsbild
P Elak och dryg Sysop 666 hatiska inlägg
0

Svar till spelteori [Gå till post]:
"Svårt med värdar överlag. Man behöver de som är villiga att moderera - men måste undvika de som njuter av att moderera. Verkar mest vara folk ur den senare kategorin som ställer upp."

Jag är både villig och njuter av att moderera.
Dock modererar jag bara det jag anser är galet.

Fördel med modereringen här på Hamsterpaj, är våra ordningsvaker osäkra så brukar dom komma till oss högre upp och fråga så tar vi ett gemensamt beslut i "ledningen".

Jag ser inget problem i moderatorer som njuter av att moderera, dom brukar oftast göra mer för/på siten i fråga.
Problemet är ju att hitta dom som är rättvisa.

Random.

SylviaPlath
Visningsbild
Hjälte 17 inlägg
0

Svar till spelteori [Gå till post]:
En fråga om prestige, alltså. Du har säkert rätt. Jag undrar fortfarande över vart Monks "snabba lösning" tog vägen. Han erkände problemet för ett ögonblick som om han förstått. Kanske är det inte han som bestämmer.

spelteori
Visningsbild
Hjälte 1 inlägg
0

Svar till Soode [Gå till post]:
Tror inte vi pratar om samma sorts njutning :) men du har rätt, rättvisan går först. Kan dock vara svår att urskilja om omdömet grumlas av allt för stor njutning av att *agera*.

SylviaPlath
Visningsbild
Hjälte 17 inlägg
0
Småsaker jag retar mig på från solstolen med trädens rasslande ovanför: Är vitare på magen än på resten av kroppen. Och: när jag kisar mot solen fårar sig pannan och jag kan inte låta bli att tänka att jag skyndar på mitt eget åldrande. Saknar mina solglasögon och min ungdom, även om jag är lyckligare utan.
SylviaPlath
Visningsbild
Hjälte 17 inlägg
0

Svar till Soode [Gå till post]:
Soode, får jag fråga dig som utomstående: Hur tycker du det låter med ett forum där värdar raderar exempelvis avskedshälsninagar när folk väljer att avsluta sina konton osv. Fel användare som presenterar fel åsikt - borta. Jag tänker mig att det måste låta som en överdrift, men det är det inte. Undrar också: Finns någon högre instans att vända sig till för att få verksamheten granskad, eller har ett privat forum rätt att kränka yttrandefriheten på ett sådant sätt?



Forum » Mellan Himmel och Jord » Skräp & Spam » Beta på prov

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons