Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Varför är det så många trump anhängare på nätet?

Skapad av retrodatorn, 2016-10-27 05:57 i Politik

26 238
90 inlägg
7 poäng
Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
4

Svar till Inte [Gå till post]:
Självklar kostar det mycket när man har både sin egna armé att förse med utrustning och sina små terrorist-organisationer.

Ta bort det ena och det blir betlydigt mer billigare i drift.

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
1

Svar till Sebwithz [Gå till post]:
Hur tänker du att USA ska snurra om du tar bort de underbetalda illegala invandrarna? (De som arbetar för löner en amerikan inte skulle röra ett finger för)

The leetest herperderper

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0
Svar till Lobax [Gå till post]:
Och därför är Trump, som vill expandera den Amerikanska armens storlek, bättre? Därför är Trump, som vill "utrota ISIS inom 30 dagar" (läs - fullskalig invasion) bättre?

Om de nu verkligen kan kallas en expansion. De är snarare en återgång till tidigare mått då deras militär har rustats ner under en längre period.
Inbilla dig inte heller att ett gäng jihadister har något att säga till om emot en av världens största stormakter. Hade politikerna i USA haft viljan så hade IS utrotats för länge sen och dem behöver knappast mycket till marktrupper för att utföra en sån operation.

Ingen status

Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
-2

Svar till TLTGja [Gå till post]:
För illegala invandrare betalar skatt?

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
1

Svar till Sebwithz [Gå till post]:
Nä, för att arbetet de utför tjänar medelklassen/ och rika företag, som förhoppningsvis betalar skatt, och troligen betalar de moms på den maten de köper

The leetest herperderper

Inte
Visningsbild
Kändis 171 inlägg
1

Svar till Sebwithz [Gå till post]:


Tror du ärligt talat att USA betalar terrorister de själva lägger ner miljarder och åter miljarder på att bekämpa? De gjorde det under sovjet Afghanistan kriget då några jihadister var myror jämfört med Sovjet.

Vad var USA vunnit på att ''erövra'' länder som Afghanistan och Irak? Svar inte ett skit det har bara kostat en jävla massa pengar.
Hur går det med hjärntvättning i mellanöstern? Förut så tyckte man att var helt okej USA nu hatar invånare i mellanöstern USA.

Tar vi befolkningen i USA så undrar majoriteten vad fan gör vi där borta? Pengar åker iväg till dessa länder och hem kommer kistor.

Ta bara Vietnam innan det ens fanns media som vi har idag så befolkningen anti kriget.

Tar vi sedan oljan så säljs den för vrakpriser samt att man nu mera kan ta fram en massa olja i USA pga ny utvinningsmetoder. 2015 om det inte var 2014 så förbrukade världen mindre olja och så har det fortsatt i och med andra energikällor och sparsammare tekniker.
Oljan är billigare än någonsin och ändå minskas användningen.
My ass att USA gör det för oljan..
Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
-1

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Så du står för illegal invandring. Got it. Du tycker det är helt okej att USA kan utnyttja dess arbetskraft?

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
-1
Svar till Inte [Gå till post]:
Nej, det betalar inte enbart terrorister. De skapar terrorister. Nu snackar vi al-Qaida och islamska brödrarskapet.

Vad USA har vunnit på att erövra andra länder? Tja vad sägs som landmark? USA gillar att sprida ut sin armé så den finns tillgänglig världen över. Och vad är bättre än att ha ockuperade länder där man kan ha sin armé och full säkerhet hålla kärnvapen hemliga.

"Tar vi befolkningen i USA så undrar majoriteten vad fan gör vi där borta? Pengar åker iväg till dessa länder och hem kommer kistor."

Inte går pengarna till den amerikanska armén ( soldaterna ) iaf. USA skulle kunna offra en väldans många soldater för mark.

Vietnam var samma visa, ockupera land för krigsbas

Angående oljan så håller jag med. Glömde lägga till " ".


Klart folk blir förbannade när man offrar människoliv för mark.

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
0

Svar till Sebwithz [Gå till post]:
Som det ser ut nu så föratår jag inte hur de skulle göra utan dem?
Halva samhället i södern skulle troligen kolapsa.

The leetest herperderper

Viren
Visningsbild
P 33 Örebro Hjälte 784 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Ehm, jag vet inte riktigt om du ska prata om att vara ohederlig då du anklagar mig för saker som du själv hittat på. Spekulationerna om Trump är inte ogrundade. Att t.ex. stödet är splittrat är ingen hemlighet, och att säga att folk som är för upptagna med vilka floskler som används sällan får något gjort borde inte vara särskilt kontroversiellt. Sen om du hoppar över saker för att det ska passa in på någon form av bild som du försöker projicera på mig, det ansvarar inte jag för.
Vad menar du med "...Clinton skulle innebära mer neokonservativ politik"? Där får du förtydliga med i jämförelse med Trump eller nu, och sen vet jag inte ens vilken del av neokonservatismen du pratar om, då det berör flera saker och har splittringar, samt att ingen grupp har monopol på tankar. Just därför jag inte pratar i sådana termer och inte skrivit att Hillary skulle få en neoconpolitik för det är extremt otydligt och jag använder inte ens sådana förenklingar.


Låt mig förenkla och rada upp lite, så kan vi hålla oss på samma spår.
USA vill hålla kontroll i Mellanöstern. Det finns många faktorer men bland annat ekonomiska (kontroll över olja) och militärt strategiska. Israel är inte så omtyckt av kringliggande länder, och för att känna sig säkra så utförs attacker regelbundet i kringliggande länder för att se till att kringliggande inte har kapacitet för att kunna vara ett reellt hot mot Israel. Som USA's allierade så är Israel strategiskt viktiga för USA då det ger ett fotfäste i Mellanöstern. Iran är ett av dagens främsta hot mot Israel. En av de stora anledningarna hos USA med Hillary Clinton i täten för att stödja radikala jihadister i Syrien var för att destabilisera en viktig allierad till Iran.

Ryssland är allierade med Syrien, och här kommer vi in i en maktkamp. De senaste åren har Ryssland förlorat inflytande i världen. Ukraina har vänt sig mer mot Europa och Georgien var inte särskilt lyckat.
(Här spelar anekdot in för mig. Mina ryska bekanta säger att Putin riskerar hela sin makt om Ryssland inte lyckas att stödja sina allierade i Mellanöstern och därigenom förlorar mer inflytande.)

Så vad har vi för approach från de båda kandidaterna?
Hillary vill utmana Ryssland, och mer eller mindre tvinga dem på knä för att acceptera USA's villkor om regionen. Hon anser att då Ryssland inte ingrep i Kosovo så kommer de inte göra det nu heller, vilket går emot vad militära rådgivare säger vilket hon vet.
"The second step is to develop international support for a coalition air operation. Russia will never support such a mission, so there is no point operating through the UN Security Council.
Some argue that U.S. involvement risks a wider war with Russia. But the Kosovo example
shows otherwise.
" - Hillary
Det finns även risk för att hon har personliga ekonomiska incitament att fortsätta kriga med Iran, då det är i Saudi Arabiens intresse och de donerar stora summor till The Clinton Foundation.

Trump vill ha en gemensam approach med Ryssland för området, och vill ha samtal. Själv så ser jag detta som en enorm viktig sak. Putin verkar också ha en bättre inställning mot Trump, i kontrast till hans inställning mot Hillary efter att hon hotat med militära åtgärder mot Ryssland för cyberangrepp som saknar bevis för var de kom ifrån.
https://youtu.be/Nnqx6PYLqoQ?t=6m8s

Jag förstår att du tycker att kärnvapenkrig vore dåligt, det tycker jag med. Jag ser dock inte det som en realistisk risk då de dels förstör områden i generationer med strålning, och har en extremt högt antal civila offer då du inte kan precisera skadan. Om du har någon källa som tyder på att FN, Nato eller övriga makter skulle acceptera kärnvapensangrepp så vill jag gärna läsa det. Grejen med kärnvapen är att de skyddar en bara om de inte används. Om de används så öppnar de upp för "De kanske bombar oss ändå bäst vi slår till"-angrepp på USA.

När det kommer till Iran och kärnvapen så får man ju komma ihåg att USA fortfarande har kängan på Iran. Varför skulle Iran acceptera USA's avtal om USA inte låter dem utvecklas och fortsätter med "förebyggande angrepp"? "Åh, ok, jag lovar att inte sparka tillbaka om du inte slår mig på ögat när du misshandlar mig"
Derp


För att "krossa ISIS" så krävs det mål. Det finns nästan inga mål att angripa, och de som finns angrips redan. Så vad exakt är det han ska angripa inom 30 dagar? Han säger mycket som är för sensationens skull.

Den stora skillnaden mellan Hillary och Trump är att Hillary är väldigt ordagrann. Det är ju en del av vad hon har gått till val på, att vara tydlig och PK. Hon är också väldigt inläst på ämnet för att kunna vara så konkret och tydlig som möjligt. Hennes debatter är välplanerade och strategiskt utförda.
Trump å andra sidan är extravagant, och kan inte tas på ordet utan att tolka in själv. Jag använder själv dubbelt språk ganska ofta, och känner igen det. "Take out their families" går definitivt om du vill att tolka som att han ska döda alla terroristers familjer, men i kontexten när en person hade en hel bombverkstad hemma hos sin mor, och hon kom undan med att säga "men jag visste inget...", så blir bilden att man inte ska tillåta att anhöriga ska skydda terrorister. Hans största grej är att han ska bygga en mur, som redan finns. Där har vi ett praktexempel hur han använder sig av chock-effekt. Det är ingen ny sak, bara formulerad på ett osötat sätt. Att folk med "fel" associationer kan nekas inträde i USA existerar även det redan.
Om Trump hade sagt "I'm going to get NSA to create a tool that can tap all internet trafik" så hade man också där fått hysteri och pr, utan tanken på att även det redan finns.

När det kommer till marknaden så håller jag med honom om att det är ett problem med sättet stora företag går i arv och hur företagsägare är så långt ifrån de som jobbar. Jag tror inte att problemet hade varit densamma om copyright och patent inte fanns, men kombinationen är brutal. Trump vill ha tillbaka produktion från Kina för att få fler jobb i USA. Jag tror detta skulle vara bra både för Kinas interna marknad om det skulle tvinga dem till att bli större konsumenter av sina egna produkter, USA's välfärd (om det försvåras att använda en nära inpå slavmarknad i andra länder så blir det också svårare för storföretag att pressa priser och vore mer av en lösning på orsaken än symptomet i jämförelse med att bara höja minilöner) och miljön (säg vad du vill om USA, men Kina...)

Min enda oro är bland annat aborträtten, där Hillary i mina ögon har en klart bättre position. Hennes kamp mot pengars politiska inflytande tror jag inte det blekaste med tanke på hur hennes handlingar ser ut i praktiken med The Clinton Foundation.

"Det var grunden för invasionen av Afghanistan, inte Irak."
Det finns en anledning till varför det står "Vad som fick USA att kunna gå in..." och inte "grunden"
Nu för tiden så är det väldigt mycket som har gått fel i de amerikanska operationerna. Det fanns fortfarande stöd för Irak då attacken fanns starkt i minnet, men efter det har det kommit fram hur misslyckat kriget var, de Israeliska bombningarna i Gaza och allt som kommit fram via Wikileaks. Situationen är helt enkelt inte densamma som förr. Operationer skulle tjäna på att ske i det dolda, inte i dagsljuset. Särskilt om man är rädd för att information om operationerna ska komma ut till allmänheten. Hillary har personlig erfarenhet av att organisera sådant. Vad säger din slutledningsförmåga om det? Att Trump skulle vara mer sneaky?

Kan avsluta med att bara för att det kommer från ett annat perspektiv än ditt, så betyder det inte att det är ogrundat, och det är inget annat än spydigt och en översittartaktik att försöka stänga ner andras argument på sättet. Saker som "Din slutsats (Hillary är värre än Trump) följer inte ur dina källor, på något sätt." är kanske sant med att DIN slutsats inte följer ur mina källor, men du behandlar din vinkel som världssanning. Jag kan absolut ge dig att du är mer insatt i de kringliggande politikerna (jag har t.ex. väldigt dålig koll på domarna) men det betyder inte att jag därför har total avsaknad av kunskap. Du säger också att jag bortser från kongressens makt, men jag skulle vilja hävda att du verkar missa praktik kontra regelverk och även masspsykologi med dess nuvarande rörelse.

Ingen status

Viren
Visningsbild
P 33 Örebro Hjälte 784 inlägg
0
Svar till TLTGja [Gå till post]:
Du har precis angett problemet med illegal invandring. Det orsakar lönedumpning och resulterar i ökade samhällsklyftor när företagare kan göra superklipp på billig arbetskraft men konsumenterna inte kan få jobb. Det orsakar lånetagande utan förmåga att betala tillbaka och vad får vi då? En kollaps. Det ger heller inte lika möjligheter för folk. Om arbetstillfällena finns så kan folk komma in på en laglig väg. Så som det är nu så är de många som smugglar sig igenom och tar möjligheter från andra. Typ lite som ett "trängas i kön". Illegala invandrare är heller inte med i facket vilket skapar en svår miljö för föreningarna att skapa en drägliga arbeten för arbetstagarna. Företag som gör saker på lagligt vis får svårare att konkurrera och tvingas att sänka kvalitet till billigare saker för att hålla sig på marknaden.

För att inte tala om livet för de som utnyttjas...

Ingen status

Inte
Visningsbild
Kändis 171 inlägg
1
Svar till Sebwithz [Gå till post]:


''Nej, det betalar inte enbart terrorister. De skapar terrorister. Nu snackar vi al-Qaida och islamska brödrarskapet. ''


Ja jag har redan tagit upp det? Man stöttade Islamistiska grupper in Sovjet Afghanistan kriget för att motarbeta sovjet. Sen utvecklades dessa grupper senare till Al-Qaida men det var ju inte något man visste då. Al-Qaida har ju inte hjälpt USA att få mer makt i dessa länder utan tvärtom då det blivit mera kaos. USA skapade grogrunder för extremism genom att skapa kaos och maktvakuum inte medvetet utan Pga dåliga val.



''Vad USA har vunnit på att erövra andra länder? Tja vad sägs som landmark? USA gillar att sprida ut sin armé så den finns tillgänglig världen över. Och vad är bättre än att ha ockuperade länder där man kan ha sin armé och full säkerhet hålla kärnvapen hemliga.''

Landmark? Vad ska de med den till? Skicka ditt nybyggare? Tror du ärligt talat att USA ockuperar Irak och Afghanistan för att placera ut kärnvapen? Du har inte hört talas om atomubåtar?



''Inte går pengarna till den amerikanska armén ( soldaterna ) iaf. USA skulle kunna offra en väldans många soldater för mark. ''


Inte? Kan du redovisa i deras militära budget att en stor del går till terrorister?:) Du tror inte att någon skulle läcka info om att en stor del av den militära budgeten går till terrorister? Det enda jag känner till idag och det är de öppna med är att de ger vapen mm till vissa rebellgrupper som kämpar mot IS men detta är ett sandkorn om vi ser till helheten över alla utgifter.


''Vietnam var samma visa, ockupera land för krigsbas''

Nej det var för att stoppa kommunismen som Korea och Afghanistan Sovjet kriget.
Självklart vill man stoppa sin ärkefiende mot den fria världen att breda ut sig.
Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
-1


Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
0

Svar till Viren [Gå till post]:
Självfallet, men det är inte därför seebwitch är emot det.

The leetest herperderper

Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
0

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Självfallet? Vadå självfallet? Viren gav precis svar på din tro som skulle hända i amerikas söder och du svarar med självfallet?

Nähä varför är jag emot illegala invandrare då? Du som verkar veta så himla mycket.

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
0

Svar till Sebwithz [Gå till post]:
Upplevs väldigt mycket vara en fråga om nationalism, att dessa mäniskor är underlägsna dig på något sätt.

The leetest herperderper

Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
0

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Och så tar vi det igen på svenska? Förstod ingenting av vad du precis skrev.



Tillägg av Sebwithz 2016-11-02 11:37

Nationalism? Jag är ingen amerikan. Jag är svensk. Bara för att man fattar att illegal invandring skadar mer än det skulle göra nytta så är man ingen nationalist. Även om jag var en, vad har det med saken att göra? Inget fel med att vara nationalist.

Du verkar leva under en sten och du verkar inte ha en fast ståndpunkt till saker du yttrar dig om. Ena stunden är du för andra stunden emot. Kanske har med dina tidigare trådar du skrivit angående hur du inte känner dig själv?

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
0

Svar till Sebwithz [Gå till post]:
Jag kanske måste göra en hel avhandling för att du ska förstå?

Jag ser att illegal invandring är ett problem.
Men det varken du eller Trump verkar förstå är att man inte bara kan kasta ut dem ur landet, inte utan att ha planer för att ersätta den arbetskraften de står för med andra arbetare av något slag?
Det skulle riskera att lamslå ekonomin som i nuläget bygger på illegala invandrare, och då inga planer finns, och ekonomin är dålig som den är så känns det lite risky att bara "slänga ut dem".

(Tänker inte tala om vad som är etiskt, då det handlar om så mycket mer, t.ex. är ddt bättre att kunna arbeta än att bli utslängd, även om det är till svältlöner så är det lättare att arbeta med det som grund, för att utveckla något hållbararare)

The leetest herperderper

Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
2

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Om du ärligt talat tror att USAs ekonomi har illegal invandring som grundpelare är du ju ute och cyklar.
Självklart kan man inte bara kasta ut dem, de är människor precis som du och jag. Men man måste börja sätta krav på deras egna hemländer, det är där problemen ligger. Och sen ge fan i att ockupera länder och skapa oreda så att folket där förlorar sina hem.

Jag är inget fan utav trump, men jag vet hur skör tråden är emellan Ryssland och USA. Och jag vet att Hillary inte kommer förhandla med Putin agående kriget i syrien. Trump gör mindre skada än Hillary för världen.

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
-1

Svar till Sebwithz [Gå till post]:
Nu argumenterar du bättre :)

The leetest herperderper

Sagan
Visningsbild
P 33 Hjälte 448 inlägg
1
Folk är trötta på den politiska eliten. Den såkallade demokratin. De har insett att ingenting någonsin ändras. Särskilt inte när en kandidat som Hillary ställer upp, som går företagens ärenden. Hon står för allt som folket hatar. Det enda hon går på val på är att försöka skrämma upp folk om Trump. Världen går under om Trump vinner. Det är en kampanj som till stor del går ut på att skrämma upp folk. Inte särskilt mycket på vad hon själv tycker.

Givetvis kan man säga detsamma om Trump. Hur ska han göra America great again? Och hans åsikter om mexikanska invandrare? Rädsla finns här också. Men inte alls till lika stor grad. I början var muren mot Mexiko en stor del av kampanjen, men den övergick till att rikta in sig på hatet mot eliten. The one percent of the one percent.

Detta är vad som nu helt driver hans chanser att vinna. Folk bryr sig inte om något annat. De röstar inte på Trump för hur han är som person. Det är proteströster mot eliten blandat med republikaner som vill se en republikan som president till varje pris. Därför hjälper inte medias desperata försök till att stoppa Trump. Hans röstare bryr sig inte om kommentarer han fällt för 10 år sedan. Det enda som spelar roll är det som media också försöker använda mot honom - att han inte är en erfaren politiker. Det är folket mot etablissemanget. Inte helt olikt situationen med SD här i Sverige som någon annan nämnt. Det är inte att folk älskar att han sagt sexistiska saker etc. Det är att det är så obetydligt i det stora sammanhanget. Kampen mot eliten.

Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
1
Svar till Newdist [Gå till post]:
Om argumentet är att Clinton är dålig för att hon är militaristisk, då är det väldigt märkligt att försvara Trumps planer på kraftig militär expansion.

Om de nu verkligen kan kallas en expansion. De är snarare en återgång till tidigare mått då deras militär har rustats ner under en längre period.
Kalla kriget är över. Värden ser annorlunda ut, och USA står redan idag för närmare hälften av världens totala militära utgifter.

Inbilla dig inte heller att ett gäng jihadister har något att säga till om emot en av världens största stormakter. Hade politikerna i USA haft viljan så hade IS utrotats för länge sen och dem behöver knappast mycket till marktrupper för att utföra en sån operation.
Ändå lyckades ett gäng kommunister ta över en ö ett stenkast från Florida mitt under Kalla kriget.

Militär överlägsenhet spelar ingen roll om motståndaren ägnar sig åt Guerillakrigsföring och har stöd av befolkningen. Kriget mot radikal Islamism är ett ideologiskt krig, och kan bara vinnas genom att sprida demokratiska, sekulära värderingar snabbare och mer effektivt än islamistisk propaganda. Så länge islamism har ett fotfäste så kommer det att finnas terrorister.

Just ISIS framfart försvåras ytterligare av sekterism. Notera att ISIS tagit över Sunni-dominerade områden i Iraq och Syrien, ett sunnifolk som känns förtryckt av Shia-kontrollerade regeringar - varför trodde du att de lyckades ta över Mosul genom att bara promenera in? Simplistiska lösningar på komplexa problem gör dem oftast bara värre.


Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
-1

Svar till Lobax [Gå till post]:
"Kriget mot radikal Islamism är ett ideologiskt krig, och kan bara vinnas genom att sprida demokratiska, sekulära värderingar snabbare och mer effektivt än islamistisk propaganda. Så länge islamism har ett fotfäste så kommer det att finnas terrorister."

Säg det till länderna som besegrade nazisternas framtåg...

Skyll inte isis på islam. Islam har inget med isis att göra. Det vore som om jag skulle skylla på kristendomen för att nazisterna uppstod och införde sitt judehat i praktiken. Eller korsriddarna som mördade alla dom mötte som inte var kristna.

Nej man måste slå hårt på hårt. Utrota fanatikerna.

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
-3
Svar till Lobax [Gå till post]:
Clinton är dålig för att hon likt sina företrädare säljer lögner så dem kan fortsätta förstöra nationer som inte böjjer sig efter deras vilja, grupper likt IS blir ett symptom på allt kaos och tillåts existera just för att skapa mer förödelse. Hade inte Ryssland satt ner foten så hade väl Assad redan störtats vid de här laget.
Varfan tror du att IS har fått sina vapen och fordon ifrån?
USA är en av dem större anledningarna till att Islamism växer och vanliga hederliga människor får ju såklart spilla sina liv så din älskade Clinton kan fortsätta gå ärenden åt rika horungar. Ta en bild på ditt sorgsna ansikte när alla roliga detaljer börjar dyka upp från FBI-utredningen.



Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2
Svar till Viren [Gå till post]:
Spekulationerna om Trump är inte ogrundade. Att t.ex. stödet är splittrat är ingen hemlighet, och att säga att folk som är för upptagna med vilka floskler som används sällan får något gjort borde inte vara särskilt kontroversiellt. [...] Du säger också att jag bortser från kongressens makt, men jag skulle vilja hävda att du verkar missa praktik kontra regelverk och även masspsykologi med dess nuvarande rörelse.
Jag menar att du

A) Inte beaktar vad Presidenten kan och inte kan göra, inte minst i militära frågor.

B) Inte beaktar vad kongressen vill och att det krävs uttryckliga veton för att stoppa en republikansk kongressionell majoritet från att få igenom lagar.

C) Vad staben som Trump omgett sig med (Vicepresident, före detta VD:n till Fox News etc) vill göra och har som uttalade mål och intressen

Eller, för att summera mitt förra inlägg, så kan inte kongressen stoppa Trump från att invadera ett land om han så skulle vilja, vilket du antydde. Du har inte kommit med några belägg för att Trump skulle sätta in sitt mot beslut som Paul Ryan och den republikanska majoriteten fattar i Kongressen, exempelvis sådana om militär intervention i andra länder, vilket du antyder att han skulle göra. Du har inte beaktat den politik Trumps närmsta rådgivare och troliga ministrar kommer att förespråka, vilket givet hans stab är en inkompetent variant av GW Bush och Dick Cheneys politik.

Givet att dina slutsatser kommer från spekulationer som inte baseras på de politiska realiteter i det land vi diskuterar, hur skulle man då annars beskriva dem som om inte ogrundade?

Vad menar du med "...Clinton skulle innebära mer neokonservativ politik"?

Neokonservatism såsom det brukar definieras, se Bush-doktrinen [1].

Angående Ryssland, så är väl minskade spänningar mellan USA och Ryssland det enda positiva att vänta ur Trump som president. Nackdelen är så klart att republikanskt styre under Trump istället kommer att öka spänningarna med alla andra internationella aktörer, innebära en återgång till en Bush-aktig doktrin där unilateral militär kraft istället bilateral diplomati används för att företräda Amerikanska intressen (Minns du när Bush hotade att invadera Haag om en Amerikan skulle tas till rätta för människorättsbrott?) och att ett Ryssland som får härska oemotsagd i sitt geopolitiska närområde ökar chanserna för Krim-liknande manövrar.

Om du har någon källa som tyder på att FN, Nato eller övriga makter skulle acceptera kärnvapensangrepp så vill jag gärna läsa det.

USA:s system för avfyrande av kärnvapen väntar inte på lov från FN eller Nato. Om ett kärnvapen avfyras så spelar det liksom ingen roll vad de tycker, det är ju redan avfyrat.

Grejen med kärnvapen är att de skyddar en bara om de inte används. Om de används så öppnar de upp för "De kanske bombar oss ändå bäst vi slår till"-angrepp på USA.
Ja, och Trumps uppenbara oförmåga att förstå detta är fullständigt chockerande. Se:


Varför skulle Iran acceptera USA's avtal om USA inte låter dem utvecklas och fortsätter med "förebyggande angrepp"? "Åh, ok, jag lovar att inte sparka tillbaka om du inte slår mig på ögat när du misshandlar mig"
Iran har redan accepterat avtalet, och de gjorde det för att den internationella blockaden har inneburit en enrom finansiell kris [2]. Hassan Rouhanis har ju konsekvent försökt förbättra relationerna med väst sedan han valdes.

För att "krossa ISIS" så krävs det mål. Det finns nästan inga mål att angripa, och de som finns angrips redan. Så vad exakt är det han ska angripa inom 30 dagar? Han säger mycket som är för sensationens skull.
Det som finns kvar att göra är att sätta in marktrupper, en åtgärd som är populär hos den republikanska basen och republikanska lagstiftare.

Kan avsluta med att bara för att det kommer från ett annat perspektiv än ditt, så betyder det inte att det är ogrundat, och det är inget annat än spydigt och en översittartaktik att försöka stänga ner andras argument på sättet.
Fakta är inte subjektiv. Dina spekulationer beaktar inte hur det Amerikanska politiska systemet fungerar, hur uppdelningen i kongressen ser ut, vilka åtgärder som har stöd av kongressen i ett Republikanskt styre etc. Du har heller ej förklarat hur dina spekulationer skulle kunna infrias givet att kongressen ser ut som den gör.


[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Neoconservatism
[2] http://www.wsj.com/articles/SB10001424052748703735804575535920875779114




Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
-2

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
-2

Svar till Lobax [Gå till post]:
Om du nu tror att presidenten har en liten röd knapp på sitt skrivbord så har du fel. Lite mer säkerhet än så.

"Per US Air Force Instruction (AFI) 91-104, "The Two-Person Concept" is designed to prevent accidental or malicious launch of nuclear weapons by a single individual.[1]

In the case of Minuteman missile launch crews, once a launch order is received, both operators must agree that it is valid by comparing the authorization code in the order against a Sealed Authenticator (a special sealed envelope which holds the code). These Sealed Authenticators are stored in a safe which has two separate locks. Each operator has the key to only one lock, so neither can open the safe alone. Also, each operator has one of two launch keys; once the order is verified, they must insert the keys in slots on the control panel and turn them simultaneously. A total of four keys are thus required to initiate a launch. For additional protection, the missile crew in another launch control center must do the same for the missiles to be launched. As a further precaution, the slots for the two launch keys are positioned far enough apart to make it impossible for one operator to reach both of them at once."

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
-2
Svar till Lobax [Gå till post]:
Det som finns kvar att göra är att sätta in marktrupper, en åtgärd som är populär hos den republikanska basen och republikanska lagstiftare.

Syriens egna regeringsstyrkor har klarat sig bra på egen hand med understöd av Ryssarna, Irak skulle säkert kunna göra samma sak med hjälp av USA. Trump är mer intresserad av att bygga upp amerikansk industri än att lägga sig i allt för mycket i andra länders konflikter, han har ju predikat precis tvärtemot de du säger.
Ja tror du gör ett misstag när du ser Trump som vilken annan republikan som helst. Han är väldigt unik i amerikansk politik och just därför är han ett hot mot hela etablissemanget.

Ingen status

Inte
Visningsbild
Kändis 171 inlägg
2

Svar till Sebwithz [Gå till post]:


Fast nu är de inte så svart och vit som du målar upp det. Självklart finns det ett skydd emot att presidenten helt utan anledning får för sig att avfyra allt de har från missilbaserna mm.

Men tar vi bekämpningen av IS så kan ju en president få för sig att vi använder ett mindre taktiskt kärnvapen mot säg en stad som IS håller. Då är det inget direkt som hindrar honom om inte alla befäl vägrar utföra ordern vilket inte är speciellt troligt .
Pizzapojken
Visningsbild
P 34 Stockholm Kändis 143 inlägg
-2

Svar till Inte [Gå till post]:
Befälhavare har i grunden utbildning för krigföring samt krigsstrategi och krigvetenskap. Självklart finns det dårar i armén.

Men vadå, så bara för att trump må ha ett temperament ( när det kommer till att snacka ). Så ska vi istället välja flygfri zon där Ryssland för tillfället är placerad och har under deras attacker åstadkommit mycket mer än vad usa har gjort angående utrotningen av isis.? Spelar ingen roll vad man väljer då folk kommer dö vilket som.

Vad är bäst? Sammarbeta med ryssland och syrien och utrota isis eller att begära flygfri zon för att låta det hela lösas med tiden? Vad har USA gjort hitills när det kommer till att stoppa isis? Berätta gärna.

Gillar du inte pizza kan du dra åt helvete.


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Varför är det så många trump anhängare på nätet?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons