Hamsterpaj

Sveriges nyaste sida

• Hamsterpaj
  • Startsidan
  • Annonsera
  • Förslagslådan
  • Hamsternytt
  • Om Hamsterpaj
  • Regler
  • Vi som bakar Hamsterpaj
• Underhållning
  • Start
  • Roliga bilder
  • Filmklipp
  • Onlinespel
  • Kategorier
  • A till Ö
  • Mest populärt
  • Senast uppladdat
  • Allas favoriter
• Pajjat
  • Start
  • Alla kategorier
  • Hamsterpaj
  • Underhållning
  • Teknik
  • Musik
  • Krönikor
  • Överbakat
• Diskussionsforum
  • Kategorier
  • Nya trådar i forumet
  • Sök i forumet
  • Skapa undersökning
• Mattan
  • Start
  • Alfabetet på tid
  • Ditt namn
  • Ditt Personnummer
  • Gratis program
  • Körkortsfrågor
  • Lösenordsgenerator
• Träffa
  • Start
  • Snackis
  • Galleriet
  • Gissa Åldern
  • Sök medlemmar
  • Memory
  • Pajkastning
• Slumpa användare

TheCakeIsALie

P 32 Stockholm Hjälte 91 inlägg

2011-12-15 21:32

-1

Vad händer egentligen med USA:s demokrati??
http://www.youtube.com/watch?v=fg0EBEvoSXY&feature=plcp&context=C24e19UDOEgsToPDskJGdgBS3XebmguGOhVVP19c

Kolla på videon och döm själva.
Synopsis: Det finns ett lagförslag i USA som i princip har kommit igen och snart ska skrivias in i deras lag om att militären i USA får agera inom själva USA. Dessutom får de anhålla vem som helst som de anser vara en "enemy combatant" och hålla personen fängslad HUR LÄNGE SOM HELST.
UTAN RÄTTEGÅNG.
Vad som förvånar mig MEST med detta är att Barack Obama STÖDJER det. Vad hände egentligen med "Change" osv...
Vad tycker ni?
Tror ni att detta kan vara en åtgärd som har att göra med occupy- protesterna?
Vad säger detta om den amerikanska demokratin?
Disskutera!

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Ozzie

P Hjälte 558 inlägg

2011-12-15 21:36

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:
Tror att USA är på väg att förfalla som nation, de kör samma taktik som de flesta mellanöstern länder gjorde när de börja förfalla... Tänk dig att Afghanistan på 30talet såg ut som Sverige gjorde under samma tid... Off topic, men det hänger nog ihop..

- Who feels it knows it, Lord

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

EyeAttack

F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg

2011-12-15 21:39

1

Jag tycker alltid det känns underligt/fel med väga uttryck i lagar (vi har det även i Sverige). Just begreppet "enemy combatant" riskerar ju att kunna vridas och byta betydelse med tiden om man inte fixar en ordentlig definition i lagen.

Ocheh, ja, vad hände med "oskyldig till motsatsen bevisats"? För den idén tycker jag ju inte är helt fel.

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

envelope91

P 33 Lilla Edet Hjälte 4 429 inlägg

2011-12-15 21:43

-1

Supermakter har kommit och gått i flera år, Frankrike, Spanien, etc :)

Man brukar ju säga att ju mer man vet om det förflutna, ju mer vet man om framtiden. Det förflutna har ju en tendens att upprepa sig själv.

Helt ärligt så ser jag inget fel med det, naturen balanserar ut sig förr eller senare :)

Lard is the poor man's butter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

TheCakeIsALie

P 32 Stockholm Hjälte 91 inlägg
Trådskapare

2011-12-15 21:50

0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:
Jamen precis, det står inte något om att de måste bevisa att det rör sig om en "enemy combatant" vad nu det är är en annan fråga xD.
Det ger helt enkelt en hel del (extremt mycket) makt åt militären i USA. Finns ingen som kan ställa dom till svars om de inte har brutit mpt lagen om det är en sådän SKEV lag.
Först var Obama emot lagförslaget och många blev glada, sen visade det sig att det var för att den "begränsade presidentens makt för mycket" så dem ändrade lagen till att presidenten själv får ge order om vilka som ska gripas enligt den här lagen.

Lite gulligt att Barack Obama har fått nobels fredspris :).

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

TheCakeIsALie

P 32 Stockholm Hjälte 91 inlägg
Trådskapare

2011-12-15 21:53

0

Svar till Ensidig [Gå till post]:
Inte så kul för dom som bor I usa just nu...
Dessutom så har vi om usa faller ingen demokratisk supermakt. Vilket innebär i princip fritt spelrum för diktatoriska Kina och halv-diktatoriska Ryssland.
Det skulle inte vara en så kul situation för Sverige heller

men yeah, jag förstår vad du menar, historien tenderar onekligen att upprepa sig själv :/

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

envelope91

P 33 Lilla Edet Hjälte 4 429 inlägg

2011-12-15 22:03

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:
Kortsiktigt är det fruktansvärt för många.
Det är inte svårt att föreställa sig hur jobbigt det skulle bli om jordens ekonomi totalt förstördes, skulle vi bli reducerade till laglösa grottmänniskor? Eller skulle vi ta vårt förnuft till fånga?

Som människa finner jag bekvämlighet i långa lösningar, jag finner säkerhet i traditioner.

När något sådant helt plötsligt förstörs är effekten naturligtvis överväldigande. Jag tvivlar dock på att alla kommer att dö.

Lard is the poor man's butter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Snopp

P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg

2011-12-15 22:07

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:
Har varit nästan likadant förut. Om man är misstänkt (eller om en polis känner för det) att du är en terrorist kan de hålla fast dig i 24h utan någon som helst rättegång.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

TheCakeIsALie

P 32 Stockholm Hjälte 91 inlägg
Trådskapare

2011-12-15 22:09

0

Svar till Snopp [Gå till post]:
24 timmar är ju ingenting, här talar vi om hur länge som helst. Ingen tidsgräns. värre än livstid i sverige mao

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Peratus

P 30 Hjälte 480 inlägg

2011-12-15 22:17

0

Personligen skulle jag tro att detta har att göra med occupy wall street.
Men den här lagen har ett stort VÄLDIGT STORT misstag, jag tror att lagen skulle kunna funka, om man sätter en gräns på hur länge dom hålls fängslade, och att lagen endast gäller 1-2 år

U should get a top hat, bitches loves top hats

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Skjuludde

Hjälte 94 inlägg

2011-12-15 22:30

0

Det sorgliga ar att detta ar inte den enda lagen de haller pa med som ar "fucked up"
Jag syftar pa SOPA-forslaget
http://www.gameranx.com/updates/id/4092/article/sopa-will-pass-unless-you-help/

Tur att jag lamnar USA pa tisdag

Tillägg av Skjuludde 2011-12-15 23:12

Edit:
En paragraph ifran den lankade artikeln

"What is SOPA, exactly? SOPA is a ham-fisted plan to "get rid" of all piracy online. In reality, the law will shut down entire websites for a small infractions. It would also hold advertisers accountable for the content of these websites. A website based on user-generated content like YouTube and Reddit could not possibly exist in this climate. The bill would also prohibit search engines like Google from linking to many websites. The only websites unaffected by the law would belong to the larger industries—the proponents of the SOPA bill."

Dedikerad Acer hatare

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Ultrafisk

P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg

2011-12-15 23:04

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:
"...och hålla personen fängslad HUR LÄNGE SOM HELST.
UTAN RÄTTEGÅNG."
För det har de ju inte gjort förut...Trist att det blir lagligt nu, känns verkligen som att USA är på väg ner i skiten nu för tiden.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

TheCakeIsALie

P 32 Stockholm Hjälte 91 inlägg
Trådskapare

2011-12-15 23:16

0

Svar till Ultrafisk [Gå till post]:
skillnaden är att det är inuti usa nu. Sure guantanamo was bad. but this is worse. Hålla occupy wall street demonstranter fängslade? Oh yeah!

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

TheCakeIsALie

P 32 Stockholm Hjälte 91 inlägg
Trådskapare

2011-12-15 23:17

0

Svar till Skjuludde [Gå till post]:
Censur med andra ord :/. Fucked up

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Skjuludde

Hjälte 94 inlägg

2011-12-15 23:59

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:

Yep. De verkar ha tagit inspiration ifran Kina. Problemet ar ju att det ar internet det galler sa stora delar av varlden paverkas av denna amerikanska lag :/

Dedikerad Acer hatare

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Kauge

P 36 Lund Hjälte 628 inlägg

2011-12-17 09:55

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:
Ren spontant känns det snarare som en åtgärd för att saker som skjutningarna i Fort Hood, TX inte ska kunna ske igen. Viktigt är dock att tänka att det inte är ett författningstillägg, utan bara en lag.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Kleff

P Borås Hjälte 7 663 inlägg

2011-12-17 10:09

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:
Fast det står iofs ganska tydligt att de inte får gripa vem som helst, vissa kriterier måste uppfyllas.

"who was part of or substantially supported al-Qaeda, the Taliban, or associated forces," under the law of war, "without trial, until the end of hostilities."

Kort sagt, denna lagen ger militären rätt att gripa terrorister i landet, något som polisen osv stå för nu.

Svar till Kauge [Gå till post]:
yuoutube-filmen är galt vinklad, googla lite på det så märker du det ...

Tillägg av Kleff 2011-12-17 10:20

galt = galet*

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Kauge

P 36 Lund Hjälte 628 inlägg

2011-12-17 11:46

0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag kollade dock inte på videon mer än för att få reda på vilken lag det gällde. Har aldrig litat på TYT ändå.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

TheCakeIsALie

P 32 Stockholm Hjälte 91 inlägg
Trådskapare

2011-12-17 17:01

0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Det är snarare så att hela det mediala landskapet i USA är GALET vinklad. Och, nej jag har inte bara TYT som källa, trots att jag litar på dem. Det är en rad senatorer, både republikaner och demokrater som starkt kritiserar det här lagförslaget. Dessutom så ser jag HUMAN RIGHTS WATCH som en gaaanska så trovärdig för att uttrcykka mig milt, och de kallar detta lagförslag för "ett historiskt bakslag för mänskilga rättigheter"
http://www.infowars.com/obamas-u-turn-on-indefinite-detention-bill-a-historic-tragedy-for-rights/

Till och med fox business, en starkt konservativ tv-kanal är kritiska till detta.
http://www.youtube.com/watch?v=e2r1JSR8EC8

Kolla lite på det här så tror jag att du ändrar dig, men har du källor som motsäger detta så bara fram med dom, skulle va glad om allt det här inte stämde!

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Kleff

P Borås Hjälte 7 663 inlägg

2011-12-17 17:47

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:
"mediala landskapet"
Ja, allt är vinklat, du kan ju börja med att faktiskt läsa lagförslaget istället för att lyssna på media och spy galla.
Så slipper du göra detta pinsamt.

http://www.civil.ge/eng/article.php?id=24280
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Defense_Authorization_Act_for_Fiscal_Year_2012
http://articles.businessinsider.com/2011-12-15/news/30519511_1_indefinite-detention-terror-senate-for-final-passage
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/D?c112:1:./temp/~c112tg9ZCG::

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

TheCakeIsALie

P 32 Stockholm Hjälte 91 inlägg
Trådskapare

2011-12-17 23:12

0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Haha spy galla? jag har inte ens börjat.
Jag är glad att du tar med en artikel som faktiskt stödjer det jag säger,
http://articles.businessinsider.com/2011-12-15/news/30519511_1_indefinite-detention-terror-senate-for-final-passage

Även Wikipedia artikeln stödjer det jag säger:
The National Defense Authorization Act (NDAA) for Fiscal Year 2012 is a controversial bill that has been passed by both houses of Congress separately, and a final version approved by the Senate on 15 December 2011.[1][2][3] Though the White House[4] and Senate sponsors[5] maintain that the Authorization for Use of Military Force Against Terrorists (AUMF) already grants presidential authority for indefinite detention, the Act legislatively codifies[6] the President's authority to indefinitely detain terrorism suspects, including American citizens, without trial as defined in Title X, Subtitle D, SEC 1031(a-e) of the bill.[7] Because those who may be held indefinitely include U.S. citizens arrested on American soil, and because that detention may be by the military, the Act has received critical attention by the American Civil Liberties Union (ACLU) and media sources

Sen får ju du tycka vad du vill, men att få gripa vem som helst, på lösa grunder om "kopplingar till terroristorganisationer" och hålla personen fängslad hur länge som helst utan rättegång tycker jag inte känns särskilt rättssäkert alls. Att det även gäller amerikanska medborgare gör inte det hela bättre
Faktan kan vi iaf vara överens om.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Kleff

P Borås Hjälte 7 663 inlägg

2011-12-18 00:50

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:
I den första länken står följande:
"has been expanded to include not only al-Qaeda but also the Taliban and other “associated forces.”"

Det bekräftar det jag skrev, jag vet inte om du förstår grundläggande engelska men det där går inte att tolka på så många sätt.

"the Act legislatively codifies[6] the President's authority to indefinitely detain terrorism suspects, including American citizens"

Än så länge så har detta bekräftat det jag skrev:
"Fast det står iofs ganska tydligt att de inte får gripa vem som helst, vissa kriterier måste uppfyllas.

"who was part of or substantially supported al-Qaeda, the Taliban, or associated forces," under the law of war, "without trial, until the end of hostilities."

Kort sagt, denna lagen ger militären rätt att gripa terrorister i landet, något som polisen osv stå för nu."

Hmm ...

"Sen får ju du tycka vad du vill, men att få gripa vem som helst, på lösa grunder om "kopplingar till terroristorganisationer" och hålla personen fängslad hur länge som helst utan rättegång tycker jag inte känns särskilt rättssäkert alls. "

Terrorister går ej under genevekonventionen(de krigar inte under någon flagg), därför kan de motivera det där om rättegången , det enda detta lagen gör är att möjliggöra gripanden av terrorister inrikes, allt som står får de redan göra utanför gränserna.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Skjuludde

Hjälte 94 inlägg

2011-12-18 02:00

1

Svar till Kleff [Gå till post]:
Visserligen star det sa i lagstiftningen. Men vem skall uppratthalla sa att lagen foljs till punkt och pricka och att den inte utnyttjas pa nagot vis? Med tanke pa att de kan hallas undan under obegransad tid utan nagon rattegang. hur vet man da att de belagg som person arresteras pa ar grund nog, och att anklagelserna inte ar fabricerade eller vilt overdrivna.

Med tanke pa att de invaderade Irak pa felaktiga officiella grunder, och av helt andra anledninger an de motiverade det med, sa har jag personligen ganska svart att lita pa den amerikanska regeringen.

Dedikerad Acer hatare

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

MisterD

P Hjälte 3 738 inlägg

2011-12-18 02:38

0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:
I sverige är man "oskyldig till motsatsen bevisats". I usa är det tvärtom, där är man skyldig till motsatsen bevisats. Det är exakt så det fungerar, anklagas du för ett brott i sverige så måste rätten bevisa att du är skyldig. Anklagas du för något i usa så är det du som måste bevisa att du är oskyldig

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

TheCakeIsALie

P 32 Stockholm Hjälte 91 inlägg
Trådskapare

2011-12-18 13:25

0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag förstår hur du tänker, men som andra har sagt, eftersom det inte krävs nån rättegång, eller några egentliga bevis för att personen ifårga tillhår eller har kopplingar till någon av de där terroristorganisationerna, så är det väldigt lätt att den här lagen missbrukas. Även I en perfekt värld, där det bara är terrorister som grips (vilket jag verkligen betvivlar kommer bli fallet) tycker jag att den hör lagen är fel. Alla förtjänar en rättegång, även de värsta massmördarna. USA var här ett föredömme efter andra världskriget (nürnberrättegångarna) trots att de anklagade troligen hade begått betydligt värre brott än vad de terrorister man pratar om nu har begått.
Varför kan man inte göra så nu?? Det gick för 60 år sen, varför inte nu?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

TheCakeIsALie

P 32 Stockholm Hjälte 91 inlägg
Trådskapare

2011-12-18 13:26

0

Svar till MisterD [Gå till post]:
Jag är inte så säker på att det alltid varit så där i USA, men det börjar ju onekligen gå mer och mer mot det nu. Har inte fakta dock! har du?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

EyeAttack

F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg

2011-12-18 17:52

0

Svar till MisterD [Gå till post]:
Ah. Det var ju skit i så fall.

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Kleff

P Borås Hjälte 7 663 inlägg

2011-12-18 20:52

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:
För att personerna i den rättegången var militärer under flagg, det är inte en terrorist, de går inte ens under genevekonventionen.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

-Mattias

P 31 Arboga Hjälte 3 066 inlägg

2011-12-18 21:13

0

Det står klart och tydligt, av Kleff's inlägg att döma, att det är endast terrorister som får gripas. Och det krävs nog mer än att gå på stan och köpa korv för att bli misstänkt.

Att de KAN hålla dem obegränsad tid är ju inget konstigt, det KAN de ju göra med vem som helst om de begår brott.
Om de gör det är en annan fråga, men är man inte terrorist så fattar de nog det ganska snart och släpper dig igen.

Och ni tror inte att USA redan gör detta? De gör vad de vill, när de vill, hur de vill, men nu kan de skylta med det också, om lagförslaget går igenom.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

SKX3

P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg

2011-12-18 21:17

0

Svar till TheCakeIsALie [Gå till post]:
Så går det om Demokraterna inte har ryggrad och Republikanerna är galna kreatonister och man lägger till stora medieföretag som mu, nej, lobbyar båda partien.

Ingen status?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok

Privat inlägg Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Galet lagförslag i usa

Användare som läser i den här tråden just nu

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Sidmoduler

• Gilla Hamsterpaj på Facebook!

• Ordningsvakter

  Tw1X Kanelbullen Soode RoadGunner Amanda0043 Hamstern

  Fler ordningsvakter

• Nya artiklar

  • 2024-12-20 08:54 Skydda den digitala ka...
  • 2024-01-21 19:58 Din guide till sportbe...
  • 2023-08-18 19:22 Upptäck nya spelmöjlig...
  • 2023-06-26 14:31 BankID Casino utan Sve...
  • 2023-06-15 15:10 Casino utan svensk licens

• Chattkanaler

  Ladda ner programmet mIRC Just nu: 88 st (Börja chatta)

  Gå till snackis Just nu: 4 st (Gå till Snackis)

• Nya forumsinlägg

  • 05:54 Officiella reklamtråden för hams...
  • 11:46 Buy counterfeit euro (+393512017...
  • 11:43 Acquistare euro (+393512017579 w...
  • 11:32 Buy counterfeit euro (+393512629...
  • 03:26 Hee [horseeden.com]
  • 15:35 Min crush ber mig om fittbilder??
  • 10:30 Ge mig tips hur jag kan förbättr...
  • 17:07 Ny elcykel - evobike
  • 13:14 Youtube
  • 02:10 Rammstine

• Nya forumstrådar

  • 11:46 Buy counterfeit euro (+393512017...
  • 11:43 Acquistare euro (+393512017579 w...
  • 11:32 Buy counterfeit euro (+393512629...
  • 03:26 Hee [horseeden.com]
  • 17:07 Ny elcykel - evobike
  • 02:09 Rammstine
  • 19:56 +256754810143 )@powerful black m...
  • 19:52 +256754810143 natural natural p...

  Flera nya forumtrådar »

• Statistik

• Inloggade just nu: 4
• Medlemmar: 62 934
• Besökare just nu: 9 457
• Sidvisningar idag: 201 845

• Hamsterpaj

• Hamsternytt
• Regler
• Förslagslådan
• Annonsera

• Innehåll

• Onlinespel
• Forum
• Sex och Sinne
• Under mattan

• Träffa

• Galleriet
• Nya Foton
• Snackis
• Grupper

• Min profil

• Min gästbok
• Min fotoblogg
• Mina besökare
• Mina vänner

• Övrigt

• Logga in
• Registrera
• Sök
• Chatta