Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Hade ww2 kunnat förhindras ?

Skapad av Borttagen, 2011-02-21 18:57 i Samhälle & vetenskap

4 011
51 inlägg
0 poäng
reccy
Visningsbild
F Arvika Hjälte 19 inlägg
0
Hade ww2 kunnat förhindras och i såfall hur ? :O

http://reccy.bloggplatsen.se the one and only

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Nerdrage
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 108 inlägg
0
Om hitler varit dum i huvudet eller om någon fått ihjäl honom innan. Men han hade ju grepp om hela folket.. .__.

©

Superman
Visningsbild
P 27 Hjälte 133 inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
Sant..

JonasFlicka
Visningsbild
F 30 Västerås Hjälte 370 inlägg
0

Svar till reccy [Gå till post]:
Om dem inte hade satt en så hög böter på Tyskland vid Versailleföredraget så kanske.

Jonas<3

GrungeGuy
Visningsbild
P Hjälte 1 362 inlägg
0

Svar till reccy [Gå till post]:
Att det inte startade eller att det inte fortsatte? Såg en dokumentär över hur folk har försökt att ha ihjäl hitler. Ett försök var att ha en bomb i en väska som sedan skulle spränga honom i en barrack. Dock var ett bord ivägen ;o

Ingen status

Lycanthrope
Visningsbild
P 33 Piteå Hjälte 868 inlägg
0
finns tusentals sätt... ironiska är att det borde inte ha förhindrats. allt som hänt har varit något som format framtiden
spiderpig97
Visningsbild
P Hjälte 817 inlägg
0
Svar till reccy [Gå till post]:
Om Hitler hade dött i WW1 hade det nog inte vart någe krig.
Eller åtminstonde så hade kriget inte varat länge.

Sram te bilo

Nerdrage
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 108 inlägg
0
Svar till JonasFlicka [Gå till post]:
var inte det redan innan kriget? Hade man vetat att det blev krig så hade ju ingen satt den där jävla bötern :(



Tillägg av Nerdrage 2011-02-21 19:24


Svar till Lycanthrope [Gå till post]:
Självklart skulle det ha förhindrats att många miljoner av judar faktiskt utrotades? D:


©

Lycanthrope
Visningsbild
P 33 Piteå Hjälte 868 inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
tror du inte förstår vad jag menar... utan det kriget så skulle världen inte se ut som den gör idag och du och jag kanske inte ens skulle finnas. så ja jag anser att det kriget var en bra sak såsom alla krig i historien och allting annat som har hänt allting formar framtiden och livet.

Nerdrage
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 108 inlägg
0

Svar till Lycanthrope [Gå till post]:
Och det är där jag inte håller med, eftersom det mest var folk som dog, så varför skulle vi inte finnas idag? Folk som dör anser jag inte vara bra på något sätt, inte ens i krig. Man borde kunde enas över en kopp kaffe!

©

Lycanthrope
Visningsbild
P 33 Piteå Hjälte 868 inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
så du förstår inte att om man ändrar en sak i historien till exempel att vi nu tar bort en person att det inte ändrar allting i framtiden? alla människor påverkar framtiden och om ww2 aldrig skulle ha hänt så finns det ingen garanti för någonting i våran historia sen dess.

Neant
Visningsbild
Hjälte 766 inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:

Hur förhindrar man någonting efter att det inträffat?


DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0
Svar till Nerdrage [Gå till post]:
Fast nej? Hitler hade en hel del män bakom sig som lätt skulle kunna ta över manteln.


Svar till JonasFlicka [Gå till post]:
Fast nej. Det var inte därför Hitler kom till makten.


Så, minus folks dravel om Hitler hit och dit.

Ja. Det hade det. Antingen förhindrar vi den ekonomiska svacka som rådde under 30-talets början, eller så angriper vi själva kriget. I och med att den ekonomiska kraschen mer eller mindre inte kunde förhindras lämnas vi kvar med kriget som sådant.

Tyskland börjar återupprätta sin forna glans från och med att Hitler kommer till makten, man militariserar Rhen-landet, annekterar Österrike och Tjeckien för att sedan blicka österut.

Hitler hade ingen annan plan än att kriga med Sovjet, så är det bara. Har man läst Mein Kampf förstår man detta. Polen ligger mellan Tyskland och Sovjet -> Polen måste bort.

Hade Hitler fått Danzig, eller i alla fall fått bygga den motorväg han ville 1939, så hade kriget skjutits upp ett antal månader. Därefter skulle givetvis kriget inledas, men enda sättet (verkligen enda) att förhindra detta krig är att britterna och fransmännen inte lägger sin näsa i blöt och låter kriget bli rent tysk-polskt.

Sedan kommer Hitler rusta upp och börja kriga mot Sovjet, troligtvis med rätt goda resultat och därefter följer väl en fred med Sovjet, alla judar väster om Volga skulle vara döda. Även en hel del slaver. Hitler ville ha Lebensraum, att de allierade sedan blandar sig i var aldrig hans avsikt.

Så egentligen kan man väl skylla mer eller mindre hela andra världskriget på de allierade, då det var deras fel att det blev ett världskrig och inte ett rent ideologiskt krig mellan kommunisterna och nationalsocialisterna.

Tillägg av DuckTales 2011-02-21 19:54

Sedan finns ju alternativ 2, Frankrike sitter inte och väntar på... vad vet jag? De gjorde i alla fall inget fram tills Tyskland invaderade dem.

Men å andra sidan skulle utfallet av det bli något i stil med ett skyttegravskrig varefter Tyskland gör processen kort med fransmännen. Deras militär var rätt... efterbliven. Men likförbannat får man sitt världskrig, bara att Tyskland kommer att vara betydligt svagare.

Once upon a time I was a man

Hamsterpie
Visningsbild
P 30 Saltsjö-boo Hjälte 1 684 inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
Det är ju självklart att världen skulle se helt annorlunda ut utan WW2

Ingen status

JonasFlicka
Visningsbild
F 30 Västerås Hjälte 370 inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
Tyskland anklagades för första världskriget, dem blev fråntagna all "arme-makt" och sen fick den betala 132 miljarder guldmark. Vilket ledde till att Tyskland blev fattigt --> arga att allt, helt plötsligt, var deras fel.

Sen när någon gubbe kommer och säger att allt var judarnas fel så var ju det mer lovande än att inse att det var delvis deras egna fel.

Men det är bara vad jag tror.

Jonas<3

Nerdrage
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 108 inlägg
0

Svar till Neant [Gå till post]:
Just det jag menar, det hade inte gått att förhindra. Om inte hitler varit dum i huvudet, men han var ganska smart. Och gjorde en del bra saker med.



Svar till Hamsterpie [Gå till post]:
Ja men jag kan inte se att allt hade varit sämre?



Svar till Lycanthrope [Gå till post]:
Tror fortfarande att det hade varit bättre om det aldrig hände, och jag tror fortfarande att jag hade existerat. Min morfar är jude, han färdades genom en ryggsäck genom tyskland och gömde sig i norge, hans föräldrar dog. Men jag tror att min släkt hade varit större, om WWII inte hade ''hänt''.


Svar till JonasFlicka [Gå till post]:
Jo det är klart att han behövde något att anklaga, han behövde ju folket på sin sida. Och judarna hade ju jämt varit utsatta, så varför inte stampa på dom lite till? :)

©

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till JonasFlicka [Gå till post]:
Fast nej?

Tyskland lånade enorma summor under samma tid från USA, vilket ledde till att skillnaden mellan lånen och skulderna var positiv -> de fick mer pengar.

Tyskland betalar fortfarande tillbaka de lånen vad jag minns.

Once upon a time I was a man

Lycanthrope
Visningsbild
P 33 Piteå Hjälte 868 inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
du verkar inte förstå det här. bara för att din morfar överlevde behöver det inte spela någonsomhelst roll han kunde ha träffat en annan kvinna etc världen skulle vara längre bak i tiden också om ww2 inte hade hänt..
Men det här är ju som att diskutera med ett barn... du verkar inte fatta att en sak kan ändra världen totalt ww2 var en sådan sak och tack vare ww2 finns det vi har idag. hade ww2 aldrig hänt skulle våran värld vara väldigt olik sig. utan ww2 inget kalla kriget utan kalla kriget kunde sovjiet funnits kvar sverige kanske utplånat då EU och Fn inte skulle finnas etc fattar du nu? en sak ändrar allt.

Nerdrage
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 108 inlägg
0
Svar till Lycanthrope [Gå till post]:
Jag förstår att du menar att allting som hade gjorts förr, hade kunnat påverka nuet. Och tror man på ödet så hade allting hamnat på plats hur eller hur. Och även om det vore så att jag inte skulle existera vore det så mycket bättre än att 10 miljoner judar/bögar/svarta etc inte dog.



Tillägg av Nerdrage 2011-02-21 21:28

Och det kanske var ödet att ww2 också skulle hända :)
glömde att skriva det

©

Lycanthrope
Visningsbild
P 33 Piteå Hjälte 868 inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
krig leder till utveckling och jag är väldigt säker på att det skulle vara betydligt fler döda människor än vad som var i ww2 med tanke på att det skulle inte finnas några lagar i krig... Är väldigt lite brydd i om bögar negrer judar etc dog för den delen heller.

Alla tror att det var så sjukt hemskt att tyskarna kunde göra något sånt men ingen vet ens vad som alla andra länder har gjort i sin historia så kan då inte säga att jag känner speciellt mycket för människor som dör oavsett situation

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
Bra saker?! Skämtar du?

Once upon a time I was a man

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
Jamen ge dig, skaffa dig rätta siffror om du nu tänker behandla WWII ><

Once upon a time I was a man

Nerdrage
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 108 inlägg
0
Svar till Lycanthrope [Gå till post]:
Så du menar att det inte spelar någon roll om flertal miljoner dör? för framtiden blir bra hur eller hur? haha fan vilken bullshit



Svar till DuckTales [Gå till post]:
man säger att runt 5,5 miljoner var judar, sen fanns det ju negrer bögar och så vidare. Men kände väl för att ta det till en diskussion fick jag överdriva lite, men du har rätt. Lite mindre än så, 2 3 miljoner mindre.



Tillägg av Nerdrage 2011-02-22 01:04

nu försvann ju hela mitt argument om vad han gjorde bra -.-

©

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
Ptja, skall vi vara sådana.

3 miljoner, ungefär, uppskattar man antalet döda i koncentrationslägrena till. Sedan tillkommer resterande 2,5 - 3 miljoner på östfronten, där man konsekvent dödade judar i ett utrotningskrig (å andra sidan gjorde ryssarna detsamma med tyskar). Dessa siffror, som du kanske förstår, är mer osäkra än de rörande lägren.

Några miljoner homosexuella dödade man dock inte... Och svarta människor fanns ju knappt i Europa. Vidare menade ju Hitler på att varje ras skulle ha sitt land, således skulle ju rimligtvis även de svarta ha ett land som de skulle deporteras till. Inte dödas.

Tror att det är här man brukar ta fel om Hitler...

Once upon a time I was a man

Nerdrage
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 108 inlägg
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Fast nu är det ju inte bara judar, homosexuella och svarta vi pratar om. Vi pratar om alla som inte var av arisk ras, och tyskarna själv dog ju också.
Så betydligt fler dog ju än du påstår. Det var ju inte bara i tyskland folk gick under utan i hela världen på grund av hitler. Stalin hade ihjäl säkert 10,000,000 människor utan att ta i. Och nu snackar vi om andra världskriget, inte hitler som helhet.

Och att han inte dödade svarta är ju lögn, han ville ju praktiskt taget ha ihjäl allting som inte var av arisk ras.

©

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0
Svar till Nerdrage [Gå till post]:
Snabb fråga, har du läst Mein Kampf? Det verkar nämligen inte som det.

Hitler ansåg inte att man skulle döda alla icke-arier, snarare tvärtom. Han ansåg att alla folk, raser och etniciteter hade sina specifika habitat och att de inte skulle inkräkta på varandras.

Arierna behövde Lebensraum för att frodas, och då arierna enligt rasbiologerna är en högre stående ras än säg, australoiderna eller mongoloiderna så hade arierna rätt till deras land (fast nu vill ju Hitler snarare ta slavernas land, men det är en annan femma). Rätt sjuka termer egentligen, men det där är ord som användes inom rasbiologin så det är ju lite svårt att behandla ämnet utan att använda en adekvat vokabulär.

Att det dödades slaver på löpande band i öst sticker jag inte under stol med, men å andra sidan utrotade ryssarna tyskar under sina offensiver post-Kursk, så jag ser det som rätt irrelevant att ta upp dem. Östfronten var ett utrotningskrig och inget annat.

På det sista, har du en källa på det?


Tillägg av DuckTales 2011-02-22 15:04

Notera, jag är inte nazist/rasist/hitlervurmare, men jag anser bara att många klämmer till med påståenden som saknar grund. Hitler dödade massvis med människor, vilket var fel, men hans grundtanke var inte att döda alla icke-arier i världen. Fram till 1942 ville han ju t ex deportera alla judar till Madagaskar istället för att ha ihjäl dem.

Så vad man egentligen borde ta upp som offren för Hitler, det är slaverna och inte judarna. Slaverna skulle dö i det som blev hans Lebensraum, då de tog livsrum från tyskarna. På sin höjd att de skulle få jobba sig till döds i arbetsläger, men de skulle utan tvivel dö på tok för tidigt om Hitler fick som han ville.

Once upon a time I was a man

reccy
Visningsbild
F Arvika Hjälte 19 inlägg
Trådskapare
0


Håller med dig faktiskt ... tror inte det är så stor chans att det händer igen. Ingen vill ha ett sånt krig igen. Och om det inte hänt så skulle det ju skett förr eller senare !

http://reccy.bloggplatsen.se the one and only

Lycanthrope
Visningsbild
P 33 Piteå Hjälte 868 inlägg
0

Svar till Nerdrage [Gå till post]:
du verkar vara så jävla trög att diskutera med att det är som att prata med en vägg förutom att en vägg ger mig inget svar.

jag har personligen bryr mig inte ett piss om 300 miljoner människor dör däremot så är det bra att de som dog i ww2 dog för framtiden. för kan säga såhär. judarna var redan förföljda och bögar också. utan ww2 hade inte alla krigslagar funnits idag inget som EU och FN och kan med säkerhet säga att fler personer skulle dött i krig från 1939-2000 än vad det har gjort. men om du ska föra en diskussion som inte kan grunda sig på någonting var tyst snälla du. jag ser ingen mening att diskutera med någon som inte ens verkar vara torr bakom öronen.




Svar till reccy [Gå till post]:
krig kommer alltid finnas så länge det finns människor det är i våran natur och kommer mest troligt komma ett tredje världskrig kanske under våran livstid skulle inte förvåna mig. men tredje världskriget kommer komma och då kommer människan mest troligt förinta sig själv nästan. ^^


Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0
Hade inte fransmännen varit såna idioter och gjort fredsavtalet så hårt hade det aldrig hänt.

flizan

lowpop
Visningsbild
F 32 Gävle Hjälte 170 inlägg
0
Allt kan ju förhindras. Men då kanske något ännu hemskare hade hänt. Så det är bäst att inte tänka på vad som har hänt, utan på vad som kommer att hända :) och självklart förhindra att det händer igen.

Forum » Samhälle & vetenskap » Hade ww2 kunnat förhindras ?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons