Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Blir folk verkligen hjälpta av psykiatriska droger

Skapad av vintologi, 2020-02-02 17:25 i Mellan Himmel och Jord

5 525
38 inlägg
7 poäng
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
2020-02-02 17:25
0
https://www.youtube.com/watch?v=GNpGe5r0jI0&list=PLJaBo0hW2s0AgFbNh9seLLSDd0ggnpFJb&index=2

Problemet är att många av dessa piller är extremt beroendeframkallande så det är inte direkt värt mödan att försöka få folk att sluta med det. Psykiatriker har press från patienter och läkemedelsbolag att förskriva piller.

Ett annat problem med psykiatrin är svårigheter att ge folk diagnos men problemet är att även om rätt diagnos ges så finns det sällan någon bra lösning att ta till.

https://vintologi.com/threads/darwinian-vintologi.1/page-4#post-436
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Guud
Visningsbild
36 Göteborg Hjälte 2 526 inlägg
2020-02-02 18:55
0

Svar till vintologi [Gå till post]:
Så vad är psykiatrikerns jobb, att bota patienten eller ta bort så många symptom som möjligt?

I feel like a cello, lost somewhere over the rainbow

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
Trådskapare
2020-02-02 19:27
0
Svar till Guud [Gå till post]:
Deras mål är att lindra symptom på kort sikt, psykiatriska droger är användbara för det målet.


Studier visar att på längre sikt så blir folk inte hjälpta (surprise, surprise) men folk ignorerar detta.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
2020-02-03 11:19
0

Svar till vintologi [Gå till post]:
Oavsett vad.
Antidepressiva räddar liv temporärt tills psykiatrin får plats för dom.
Sen att psykiatrin inte har plats för dom och det blir antidepressiva hela livet för många är en annan diskussion.

Mer intressant: ADHD medecin?
Jag har ju än inte fått jobb, men utan medecin hade jag nog inte klarat gymnasiet, eller livet.

Vem vet, men i detta samhälle hade inte min personlighet uppskattats.
Särskillt inte i skolan.

På samhällsnivå lönar det sig.
På individnivå är det oftare livsförbättrande än livsförödande.

Jag är skeptisk mot utskrivandet av antidep och ångestdämpande då jag blivit erbjuden detta när jag sökte svar på existensiella frågor och jag är medveten om att ångesten är det enda som får mig upp ur sängen på morgonen.

Man måste vara självmedveten för att alls klara svensk psykiatri.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Rockie
Visningsbild
24 Legend 11 inlägg
2020-02-03 18:59
1

Svar till vintologi [Gå till post]:
I och med att läkemedel är en stor del av min utbildning som receptarie, så kliar det så förbannat i fingrarna att jag inte kan låta bli att svara. Först och främst kan säga att någon press från läkemedelsbolagen existerar inte idag anledningen är rätt enkel. Vid oxikontin skandalen ertappades ett bolag med att betala ut en bonus till läkare baserat på hur mycket oxikontin som de skrev ut. Amerikanska domstolar dömde bolaget att betala så mycket skadestånd att de inte existerar idag, de tvingades tömma bolaget på så mycket pengar att de helt enkelt uppförde att existera. Den läxan vill inga bolag upprepa. Med det sagt så är psykofarmaka lite gran av lotteri. Antispsykotiska mediciner fungerar hyfsat men inte hundra procentigt, de oc

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
Trådskapare
2020-02-04 03:10
0
Svar till Rockie [Gå till post]:
Det finns andra metoder än direkta mutor men jag vet inte hur mycket skuld läkemedelsbolagen har i överförskrivningen.

Staten har länge försökt få folk att dricka mindre alkohol och det kanpanjas emot det, detta hindrar inte majorieten av befolkningen ifrån att dricka.

https://www.michigandaily.com/section/research/adderall-used-24-university-students

"Med det sagt så är psykofarmaka lite gran av lotteri. Antispsykotiska mediciner fungerar hyfsat men inte hundra procentigt"

Jo de är helt klart effektiva när det gäller att kortsiktigt hantera psykos, samma med många andra psykiska problem.

Långtidsstudier ger dock en dyster bild
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3756791/
https://www.theatlantic.com/education/archive/2014/02/study-adderall-doesnt-help-kids-get-better-grades/283841/

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Rockie
Visningsbild
24 Legend 11 inlägg
2020-02-04 16:19
1
Halva inlägget föll bort. Ja som sagt var så fungerar inte psykofarmaka hundra procentigt. Orsaken ligger i att mekanismen bakom psykos inte är kartlagd, en grov förenkling är att man tror det är en obalans i dopamerga nervsystemet och mer parten av de medicinerna har upptäcks av en slump. Ett ex är litium som man fortfarande inte är riktigt klar över varför den fungerar man vet att den fungerar, man vet vilka doser som skapar biverkningar. Men som sagt var vet man inte riktigt inte varför den fungerar. Men det tragiska är att det inte finns något alternativ, terapi handlar ofta om att lära sig att hantera sjukdomen. Det finns inget en terapeut kan göra åt de handikappande symtomen. Antidepp medicin är egentligen samma sak det fungerar inte till 100% ingen kan vara riktigt säker på det fungerar för alla, så om har medicin som man inte tycker fungerar så är det nog så. I vilket fall måste man se det som en akut åtgärd och inse att man måste ändra på hur man lever sitt liv. Orsakerna sitter oftast där och regelbunden motion fungerar oftast bäst, litteraturen talar om att löpning på 5 km per dag ger samma effekt eller bättre effekt som antidepressiv medicin. Jag har dock inte läst något om annan träning, men personligen tror jag att motsvarande ansträngning borde ha samma effekt ex simning borde fungera troligen inte gym men troligen kardiovaskulär träning som stärker syreupptagning samt hjärta . Så istället för att börja med antidepressiv medicin är ett par rejäla löparskor och personlig tränare/träningsprogram att föredra. När det neuropsykiatriska funktionsnedsättningar ex ADHD kan medicinering vara enda sättet att klara jobb och studier, utan det så tenderar vägen att gå käpp rätt åt helvete. Med det sagt så är inställningen av medicinen så att den fungerar friktionsfritt ett litet helvete.


Tillägg av Rockie 2020-02-04 16:20

man tror



Tillägg av Rockie 2020-02-04 16:22

Skit i tillägget jag missförstod hur det skulle användas.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kul1
Visningsbild
Legend 52 inlägg
2020-02-04 18:37
1

Svar till Rockie [Gå till post]:


All fysiskt träning och motion hjälper mer eller mindre mot fysisk och psykisk ohälsa.
Fysiskt inaktivitet är den enskilt största anledningen till fysiskt ohälsa i västvärlden.

Förövrigt så är det intressant att människor i välutvecklade länder tenderar till att utveckla mer psykisk ohälsa än underutvecklade länder.
https://www.forbes.com/sites/alicegwalton/2015/01/26/why-the-super-successful-get-depressed/#340218e93850
Förmögenhet kan också ledda till psykisk ohälsa.

Bara i Sverige har den psykiska ohälsan exploderat bland speciellt unga.
Anledningen tror jag är fysisk inaktivitet, sönder curling och sociala medier.

Med sönder curling menar jag att man helt enkelt inte får lära sig att klara sig själv.


Tar vi psykiatriska droger så tror jag att bara ett fåtal verkligen behöver det resten av sitt liv eller under längre perioder.
Visst har man en akut depression så kan det vara det enda som kanske håller en uppe för stunden men i det långa loppet nej.




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Rockie
Visningsbild
24 Legend 11 inlägg
2020-02-04 19:04
0
Svar till Kul1 [Gå till post]:
Jag håller med om det mesta du skriver, men man måste komma ihåg att för att nå den antideppresiva effekten krävs träning motsvarande 5 km per dag mindre träning än så ger inte samma effekt, men som sagt var rejäla löparskor och träningsprogram/Personlig tränare gör mer nytta än tabletter. Kardovaskulär träning oavsett form och mängd är givetvis bra för hälsan samt garanterat förebyggande. Man måste också komma ihåg att besvärligare varianter som Schizofreni, bipolaritet, neuropsykiatriska funktionshinder osv. Kräver mediciner i kortare eller längre perioder, annars går det åt helvete bokstavligt.



Tillägg av Rockie 2020-02-04 19:14

Jag blir påmind om när jag tränade karate, det var inte ovanligt att kom till träningen på dåligt eller deppigt humör. Efter 1-1.5 h fys så hade man svårt att komma ihåg vad man var på dåligt humör för och utan var istort sätt bara på gott humör. Det slog aldrig fel och dessutom var det träningskompisar som berättade samma sak. Men det funkade inte om tränaren inte körde skiten ur oss, man var alltså tvungen att köra så att gin var dyngsur av svett.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
Trådskapare
2020-02-05 02:16
0
https://youtu.be/_9cfjKOmPF8
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kul1
Visningsbild
Legend 52 inlägg
2020-02-05 12:55
1

Svar till Rockie [Gå till post]:


All fysiskt träning och motion hjälper mer eller mindre mot fysisk och psykisk ohälsa
Mer eller mindre, betyder som jag har skrivit att lite motion ger lite effekt och att tuffare träning mer effekt.
Det är ju inte svart eller vit huruvida man måste springa 5 km för att få någon effekt, dessutom är det ju individuellt.
En 12 årig pojke behöver ju röra på sig betydligt mer än en 70 årig man.

Vilket jag skrev, somliga behöver medicinering livet ut även om de så börjar träna, äta bra osv.
Däremot så är jag övertygad om att motion och kost lindrar besvären.

Skulle vi ha 1 timmes idrott på morgonen varje dag för elever med ''adhd'' så kan jag garantera en minskning av utskrivna diagnoser av speciellt pojkar.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
Trådskapare
2020-02-05 14:08
0

Svar till Kul1 [Gå till post]:
Att ta psykofarmaka livet ut är totalt vansinne såvida man inte har typ dödlig cancer, i det läget kan det vara en fördel att bli nerdrogad.

Det hade varit bättre för mänskligheten om dessa droger inte hade funnits, de leder till enorm skada och väligt lite nytta.

Det värsta är att typ alla länder tillåter psykiatrisk tvångsvård även när det finns evidens att skiten inte funkar, Sverige tillhör nog de bättre länderna pga resursbrist, socialism har sina fördelar.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
2020-02-06 07:21
0

Svar till vintologi [Gå till post]:
Det finns mer evidens för att det fungerar.

"Tvångsvård".
Nej.
Du har i vissa fall svårt för att få hjälp om du vägrar testa medecin.

Men det är inte tvång.
Sluta sprid din propaganda.

Lagom är bäst.
Vi kommer aldrig röra oss som vi gjorde på stenåldern.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
2020-02-06 07:23
0

Svar till Rockie [Gå till post]:
Hård styrketräning på kvällen funkar också rätt bra.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
Trådskapare
2020-02-06 14:54
0
ECT 'fungerar' på kortare sikt genom att ge permanenta hjärnskador, detta kan framkalla kortvarig euferi.

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Det finns ingen evidens som visar att det fungerar på längre sikt att ge folk droger, du är i förnekselse angående ditt amfetaminmissbruk.


Psykiatrin är helt dominerad av kvacksalveri, de hjälper inte folk.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kul1
Visningsbild
Legend 52 inlägg
2020-02-06 15:07
1
Svar till vintologi [Gå till post]:


Beror helt på vad för åkommor du har och om de är kroniska.
Stor skillnad på en depression och att vara bipolär som exempel.

Du får väl fråga de som haft nytta av sin medicin och fråga vad de tycker?

Så tvångsvård är värdelöst när någon försöker ta livet av sig?
Jag menar ska du bara skicka tillbaka personen om det första denna kommer att göra är att svälja en burk piller så fort denne kommer hem?

Vad ska vi förövrigt göra med svårt psykiskt sjuka som är farliga för sin omgivning?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Rockie
Visningsbild
24 Legend 11 inlägg
2020-02-06 18:06
0

Svar till Kul1 [Gå till post]:
Notera vad jag säger, 5 km per dag gäller för att få en antidepressiv effekt som överstiger antidepressiv medicin på en person som är deprimerad, det är taget direkt från litteraturen. Men det bra för hälsan och konditionen att träna i mindre mängd. Det är två olika saker.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kun
Visningsbild
Legend 14 inlägg
2020-02-06 22:13
0

Svar till Rockie [Gå till post]:


Är det för alla människor? Har det någon betydelse för kön och ålder?
Kan du inte länka till studien?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
2020-02-07 08:25
0

Svar till vintologi [Gå till post]:
Skit sak samma, utan det hade jag legat i ränstenen och antingen druckit ihjäl mig själv eller hittat metamfetamin.

Jag känner att jag funkar hyffsat bra i det oempatiska samhället efter de förutsättningar jag har.

Det går inte att ha ADHD i ett samhälle som ger en F för dålig upförande och mobbar en för att man alltid glömmer räcka upp handen.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
2020-02-07 08:26
0

Svar till Kul1 [Gå till post]:
Du kommer aldrig få svar och han kommer aldrig att lyssna.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
2020-02-07 08:28
0

Svar till Kun [Gå till post]:
Träna så du svettas 30 minuter 3 ggr per vecka så har du en god grund och troligen mindre depressioner.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
Trådskapare
2020-02-08 09:25
0

Svar till Kul1 [Gå till post]:
När det gäller folk som är självmordsbenägna så bör de absolut erbjudas droger som hjälper på kort sikt. Detta bör erbjudas snabbt och sedan kan andra former av åtgärder sättas in för att hjälpa individen.

Angående folk som är hot mot andra så vet jag inte om det är rätt att straffa folk innan de har begått brott, det hela blir ganska godtyckligt.

När det gäller folk som inte kan ta hand om sig själva så är lösningen att ha förmyndare och detta bör vara någon nära individen (ex förälder).

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
Trådskapare
2020-02-08 09:28
0

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Jag kunde ta examen i matte trots hyfsat ganska allvarliga koncentrationssvårigheter, saknade även motivation.

Jag har även en bekant med ganska svår ADHD och hon har kunnat leva ett bra liv utan att ta till mediciner, finns många sådana fall.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
2020-02-08 09:50
0

Svar till vintologi [Gå till post]:
Finns ännu fler fall om motsatsen.

https://www.specialnest.se/liv-hem/adhd-vanligt-pa-svenska-fangelser
4% av befolkningen representerar 40% på svenska fängelser.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
Trådskapare
2020-02-08 10:16
1

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Jo givetvis är det så, går illa för väldigt många med ADHD

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3520745/


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
2020-02-09 09:42
0

Svar till vintologi [Gå till post]:
Jag anser att samhällsnyttan är rättså uppenbar av din studie.
Jag vill vidare vidrätthålla att springa inte funkar för alla.

Vissa föredrar tillexempel att bryta sten och dylikt.
Och jag håller med om att vi övermedecinerar, men där slutar jag hålla med.
Vi har idag inte ett samhälle som tillåter ADHD personer leva ett normalt liv.
Bergsklättring och repklättring och dylikt (med säkerhetsverktyg) tror jag skulle vara hällsosammare för ADHD barn än springa, eller leka följa john.

Med motoriska svårigheter och dåligt korttidsminne så är följa johnn och dylika VIKTIGA lekar väldigt exluderande.

Jag hade en senare motorisk utveckling och kände mig mobbad på varje idrottslektion tills jag hittade en mindless intresse i form av indiebandy och fotboll, men jag har ju impulsproblem och var dålig på att komma ihåg regler.

Som tur var så gick jag på en liten och anarkistisk skola så fotboll, indiebandy och basket höll mig aktiverad.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
Trådskapare
2020-02-09 14:36
0

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Vad tror du din hjärna kommer göra när du konstant tar amfetamin?

Det som händer är att fysiska förändringar i hjärnan uppkommer som en respons och då blir det illa om du sen försöker kliva av och för att du ska få fortsatt god effekt behöver du nu höja dosen.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
2020-02-09 15:38
0
Svar till vintologi [Gå till post]:
Troligen stroke.
Men cancer lär hinna först.

Jag har inte behövt höja min dos på 10 år.
Tänker långsamt trappa ner det när jag slutar tvingas skriva fullständigt inkompetenta rapporter för uttråkade själlösa eximinatorer.

Get your facts straight or Get The Fuck Out!

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vintologi
Visningsbild
Kändis 81 inlägg
Trådskapare
2020-02-15 16:23
0
Amfetamin gör inte att man presterar bättre, hjärnan luras bara att tro det

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3813924/

Det bästa är helt enkelt att hålla sig borta ifrån psykiatriker och droger, de har ingen hjälp att erbjuda, bara saker som gör folk sämre.

http://psychiatry.vintologi.com
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kul1
Visningsbild
Legend 52 inlägg
2020-02-15 21:53
0

Svar till vintologi [Gå till post]:


Fast vänta här nu de flesta blir inlåsta på sluten psykvård efter att de har begått ett brott.
Springer någon omkring och hotar folk så blir ju denna inplockad.
Bedömer man att situationen är så illa så kan man ju skickas till psyket om man bedömer att personen utgör en risk för andra människor.

Vilket redan finns och dessa förmyndare granskas allt för lite.
Många utnyttjar sina klienter.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Mellan Himmel och Jord » Blir folk verkligen hjälpta av psykiatriska droger

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons