Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Flår djur levande...

Skapad av Borttagen, 2011-03-15 19:51 i Mellan Himmel och Jord

15 094
173 inlägg
-1 poäng
Korvsson
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 1 373 inlägg
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Det är roligt hur du kan vända ord :)

Med min argumentation (som du ANTOG vara att man ska få göra vad man vill för att överleva, vilket är fel) så skulle det inte bli anarki. Jag må förespråka att människor är mer värda än andra arter (hur du nu fick in mörkhyade och handikappade i en annan art än vilken annan person som helst är för mig oförklarligt) och därav så ser jag ingenting fel i att flå några djur även fast det är ganska hemskt.

Eftersom 90% av det du sa var rena antagelser av mitt korta inlägg så kan jag ge dig min syn på dina punkter.

Knarkkarteller: Jag anser att knarka är något som bör vara lagligt sålänge ingen annan än knarkaren själv blir skadad. Var person står för sitt eget liv. Då detta inte funkar i teorin så har jag inga problem med att det är olagligt, men om det enda sättet att ge mat till sin familj är att langa lite droger så är det enligt mitt tycke inte så farligt.

Organiserad brottslighet: Vettefan hur du fick in detta då inget i mitt inlägg ens var i närheten av att komma in på att brottslighet är bra. Speciellt inte sådan brottslighet som skadar andra människor.

Utpressning: Läs Organiserad brottslighet.

Människohandlare: Dom skadar människor med så läs de två ovanstående.

Prostitution: Sker det frivilligt ser jag inga som helst problem med det, som sagt så tycker JAG att var person tar hand om och gör vad dom vill med sin kropp.

Skillnaden mellan Prostitution (frivillig)/Pälsfarmar jämfört med saker som organsierad brottslighet eller människohandlare är att de två första är saker som är frivilliga och det skadar ingen förutom möjligen sig själv.


Som sagt så är människohandel lika hemskt här som i kina eller afrika, det är självklart att folk BORDE förhindra med all sin makt allt som har med människohandel och annat som skadar någon annan än sig själv. Hur du dock fick in att bara sverige borde ha lagar om sådant är för mig okänt, men det verkar ju som sagt att 90% av dina argument är tagna från luften.

Jag har inte heller sagt att det bara är mina synsätt eller värderingar som är dom rätta, detta är ännu ett av det du fått från gud vet vad.

Drogkartellerna behöver vi inte gå igenom igen då jag sagt mitt om det. Om folk skulle sluta köpa sexslavar från östeuropa skulle världen blivit en bättre plats då mindre folk kommer till skada. Om pälshandeln skulle slutat så skulle världen enligt mig bli en sämre plats då mer människor skulle svälta. Du tror inte att dom flesta av personerna som håller på med detta har försökt att få jobb tidigare men inte lyckats och därav tvingats till det dom håller på med nu? För det är vad jag skulle tro.
Det sista med att allt eller inget bör vara lagligt är ett till av dom sakerna du bara dragit fram från ingenstans.

Det kommer inte leda till mindre svält i slutändan att låta fattiga dö för att det är "moraliskt fel" att sälja päls, såvida det inte blir några drastiska ändringar i människans fortplantning vilket inte kommer hända.

Som du säger finns det ingen bra lösning på överbefolking.
Att jag förespråkar anarki är ren bullshit, speciellt när du bara drar fram fakta som du säger att jag har sagt.

Kort och gott så förespråkar jag att alla inkomstkällor som inte skadar någon annan är en inkomstkälla som bör användas, lite ungefär som det är nu.

Tack och hej.


Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
0

Svar till wraaaaah [Gå till post]:
Och hur mycket tror du det hjälper djuren att trycka på en knapp på facebook?

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0

Svar till Korvsson [Gå till post]:
Nu tolkade du det hela på ett sätt jag inte direkt hade tänkt dock.

Jag tar det tydligare.. du påstod att pälsfarmar var okej för att det skulle leda till att människor svalt ihjäl om man förbjöd dom.. allt jag skrev om karteller/människohandel/prostitution etc var bara exempel utan någon som helst jämförelse eller riktad mening till.

Du skrev att pälsfarmar var okej för att människor livnär sig på dom.. men alla dessa exempel jag tog, plus många andra saker jag inte gav exempel på handlar också i grund och botten endast om att folk som livnär sig på dom.

Slutsatsen jag sen ville att du skulle dra var att detta därför inte kan ses som något vettigt argument just p.g.a att man isåfall skulle behöva göra allt som idag är illegalt lagligt. (Därav också anarkist förfrågan på slutet).

Och om du ifrågasätter det (vilket jag trodde att du skulle göra, måste jag erkänna) drar du in personliga åsikter om vad som är rätt och fel, och då blir det endast DU som avgör vad som är rätt och vad som ska vara fel, vilket man inte kan göra.

(Min antydan till att det inte endast är du som avgör rätt/fel var därför ett försök till att förutspå ditt framtida svar och gardera mig mot det redan innan det kommer, vilket dock halvt misslyckades eftersom jag nu får förklara mig).

Återigen, Kina skulle inte må bättre av fler pälsfarmar heller. Den övergripande och huvudsakliga anledningen till svält och låg livskvalité i Kina beror inte på för lite minkfarmar, det beror på överbefolkning. Och hur ska man få bukt med detta? det är det verkliga problemet som man inte kan blunda för, hur mycket man än vill.

Sen är det så att jag inte vänder några ord, jag använder bara en typ av retorik som går ut på att se det hela från ett större perspektiv och skapa exempel för att förtydliga det hela.


om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Korvsson
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 1 373 inlägg
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Du missa nog hela min poäng också, vilket var att pälsfarmar skadar ingen (förutom möjligen dom som dödar djuren som kanske inte mår så bra) därav är det enligt mig ett okej sätt att livnära sin familj på om man måste, till skillnad från Organiserad brottslighet och andra saker där man faktiskt skadar andra människor.

Mer farmar kommer nog inte hjälpa mot svälten då det faktiskt handlar om tillgång och efterfrågan vilket skulle leda till att priserna skulle gå ner och dom får ännu mindre i lön osv.
Däremot så skulle nog ingen tjäna något på att lägga ner dom pälsfarmarna som finns.

Som sagt är detta vad JAG tycker är rätt och fel vilket i sig inte har någon större betydelse.

Om vi nu ska gå till lite svält igen så tycker jag att det är idiotiskt att låta folk svälta för att vissa inte gillar pälsfarmar (nej jag menar inte att du tycker si eller så där utan det är bara min åsikt).



Ingen status

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
Dom vill endast provocera, vissa människor är såna. Men om ingen tar åt sig gör dom det i onödan och då försvinner snart det roliga :)

Så.. bry dig inte ;)

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag skulle gärna testa att flå dig levande.
Skulle vara en upplevelse. + att du skulle vara en perfekt höstjacka mmmm

Samt gärna stoppa in en sådan där strömförande pinne i baken på dig, bara för att det är kul.

Ingen status

Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
jo jag förstår faktiskt det, men finns folk som kan vara seriösa med sånt där också. men jag sitter inte och är rasande på han för det han skrev, kände bara en lust att kalla han äckel :)

Ingen status

Nerdrage
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 108 inlägg
0

Svar till wraaaaah [Gå till post]:
Att ställa den frågan så pass seriöst på hamsterpaj, känns inte som det kommer ge något. Men jag håller med, det är helt fel. Däremot tycker jag inte det är fel med farmar där man föder upp djur för att flå dom för skinnets skull om dom föds upp under bra omständigheter. (även om det är ganska mycket off-topic.)

©

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0
Svar till Korvsson [Gå till post]:
Okej, nu drog du dock upp din egen åsikt och säger vad som är rätt och vad som är fel. Men alla tycker ju inte så och därför blir det ingen diskussion av det.

Men sen drog du en slutsats som inte stämmer, personer svälter ändå och att ta bort pälsfarmarna skulle i princip knappt göra någon skillnad. Eller okej, möjligtvis en liten sådan.. Men du verkar ignorera det stora problemet som orsakar svält och har ingen lösning på det.

[personlig åsikt]
Jag tycker därav att pälsfarmar precis som alla andra omoraliska/oetiska inkomstkällor bör förbjudas, det handlar trots allt endast om en helt onödig produkt.
[/personlig åsikt]

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Korvsson
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 1 373 inlägg
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Det var ungefär det som var min halva poäng, att man inte kan ha mer än en personlig åsikt. Att säga att man inte kan diskutera personliga åsikter är dock lite fel då åsikter inte är satta i sten.

Du har rätt att det inte skulle göra en stor skillnad men jag ser hellre 1000 döda minkar än 100 döda människor. I det stora hela är det inte ens en hundradels procent av vad som behövs för att ge människor mat på bordet.

Anledningen till att jag inte gav någon lösning är för att det inte finns någon lösning som är humanitärt (säkert ett påhittat ord, men du förstår nog) hållbart. Att döda alla som lever på under en dollar/dag eller vart fattighetsgränsen går är en lösning som funkar i teorin, men om någon skulle föreslå det skulle dom nog få 90% av världens befolkning mot sig och därav slås ner. Jag tycker inte om att diskutera det som inte kan förhindras (forplantningsinstinkten) däremot så förespråkar (om man nu vill kalla det för det) att man bör göra det mesta för att så många som möjligt ska få det någorlunda hyffsat i livet.

Jag har inte sagt att svälten kommer försvinna, men man kan förminska den lite med pälsfarmar.


Bara för att vara jobbig så är inte pälsar helt onödiga, dom värmer ju faktiskt.

Ingen status

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0

Svar till Korvsson [Gå till post]:
Åsikter är normalt inte satta i någon sten nej, men jag har aldrig tidigare på detta forum hittat någon tråd där folk med olika åsikter faktiskt enats. Därför ogillar jag den typen av diskussion här då det känns så meningslöst.

Man behöver dock inte "döda" någon, som du skriver.. att förbjuda minkfarmar är inte samma sak som att döda någon. Dessa KAN faktiskt ha ett visst startkapital för ett nytt liv efter de pengar dom tjänat på minkarna och därmed hitta nya inkomstkällor. Pälsindustrin är dessutom extremt ifrågasatt och hatad världen över på många håll och det finns ett hyfsat stort stöd för total förbud. Och precis som med annan oetisk/onödig affärsverksamhet tycker jag inte man kan rättfärdiga den endast p.g.a att folk tjänar pengar på den.

Det finns också massor av andra material att göra kläder av! som både är billigare, snyggare, bekvämare och etiskt! Pälsar fyller ingen som helst ny, viktig funktion som behövs i dagens samhälle och därav kvalificerar jag det som en onödig produkt. Och onödiga produkter är inte heller bra i dagens samhälle där man lever på en planet med begränsade resurser.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Master_Moose
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 471 inlägg
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
Åh,tog du illa upp nu? Sa jag något som strider mot din idé om att alla små fluffiga söta pälsdjur ska hanteras som om de var värda sin vikt i guld? Du gör mig illamående.

If I was a wizzard, this wouldn't be happening!

Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
0

Svar till Master_Moose [Gå till post]:
jag skrev innan att jag inte tog illa upp eller blev arg ;) men jag har väl lika rätt att kalla er äckel som ni har att skämta om hur man plågar djur.

Haha blir du illamåendet? då måste du varit jävligt känslig lilla du

Ingen status

Korvsson
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 1 373 inlägg
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Håller med dig till viss del, men tycker du även samma sak om t-ex sminkindustrin? Det är också väldigt onödigt och som sagt, med begränsande resurser så gör det ingen nytta förutom att få tjejer (och vissa killar menmen) att känna sig lite finare. Lite annorlunda men ändå samma koncept.

När jag säger döda så menar jag väldigt mycket mer indirekt än att direkt döda dom med en pistol.

Med detta så säger jag god natt. Om du tycker att ett offentligt svar på frågan som jag ställde angående sminket så kommer det ta ett tag till svar.

Ingen status

GrungeGuy
Visningsbild
P Hjälte 1 362 inlägg
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
well sålänge hunden är levande är ju köttet färskt, right? men att slå ihjäl den innan kanske inte är så dum idé ändå :P.

Vad gäller flåandet av pälsarna så vevrkar det bara dumt, då pälsarna kommer bli helt blodiga innan man är klar, hmm. Finns säkert någon anledning till det hela.

Ingen status

Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
0
Svar till GrungeGuy [Gå till post]:
Men att koka en hund levande eller död, förstår inte vad det gör för smakskillnad? eftersom hunden ska nångång dö, varför inte göra det ordentligt istället för att hålla på och dra ut på det för att ge hunden så mycket smärta som möjligt.

Ja, att flå djur borde också göras ordentligt. borde vara jävligt mycket lättare att flå ett livlöst djur än ett djur som vrider och skriker av smärta så man måste vara flera stycken bara för att hålla det stilla.

Ingen status

zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
0
Kan ge mig fan på att det är extremt sjuka "djurvänner" inom peta som har iscensatt dessa filmer. Betalar folk för att tortera djur och filma det, för att sedan försöka få folk att tro att det är så det går till över allt i världen.

Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Jag har sett värre ;)

Ingen status

GrungeGuy
Visningsbild
P Hjälte 1 362 inlägg
0
Svar till Tildaa [Gå till post]:
som jag sa så låter man ofta djur leva så länge som möjligt innan man dödar dem(utomlands) för att köttet ska vara färskt. Det har du säkert sätt på TV när dem är i någon Thailändsk fiskmarknad när fiskarna sprattlar omkring. Men att koka den levande är bara dumt.

Jo visst är det så, men det kommer också en massa blod på pälsen då som förstör den. Bättre att hänga upp djuret efter att man dödat det så att blodet får försvinna. Verkar bara oerhört dumt att göra det levande :P.

Ingen status

Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
0
Svar till GrungeGuy [Gå till post]:
Jaa, jag tycker man ska använda spruta så dom får somna in, men jag kanske är världens tönt som tycker det. För allt annat känns bara grymt.

Sedan att dom står och plågar något djur sådär när dom själva förmodligen inte skulle vilja bli plågad likadant är så äckligt, skulle vilja se en av dom få vara med om samma sak fast det säger jag inte högt med risk för att låta som en psykopat haha!

Ingen status

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0

Svar till Korvsson [Gå till post]:
Jag tycker sminkindustrin är onödig också. Speciellt när dom testar smink produkter på djur. Men den industrin kan nog bli svårare att ifrågasätta.

Personligen tycker jag mest det verkar vara översminkade fjortisar som överhuvudtaget använder det O.o och dom blir bara ännu fulare med allt smink, för övrigt föredrar jag osminkade kvinnor faktiskt. Det ser mer naturligt ut och personligen skulle jag tycka det var extremt jobbigt att smeta in ansiktet i smink så fort man ska vistas bland andra människor. Sen känns det som att kvinnor som inte använder smink förmodligen ser bättre ut egentligen eftersom dom inte anser att dom själva behöver måla om ansiktet för att se bra ut :>



om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Master_Moose
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 471 inlägg
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
Det gör mig illamående att någon som har så lite koll som du ens har rätt att uttrycka dig i frågan.

If I was a wizzard, this wouldn't be happening!

Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
0

Svar till Master_Moose [Gå till post]:
Okej. Kan du berätta för mig då vad jag har sagt som inte stämmer?

För jag har inte precis snackat så djupt in i det här, har endast talat om mina åsikter och saker jag har sett.

Ingen status

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0

Svar till Master_Moose [Gå till post]:
Nu måste jag faktiskt ifrågasätta vad du grundar "Tildaas" okunnighet på? Hon har inte yttrat sig speciellt mycket som på något vis kan sättas i samband med kunskapsnivån i sakfrågan.

Din arrogans börjar däremot göra mig illamående.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

wraaaaah
Visningsbild
F 30 Kvissleby Hjälte 673 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Hur kan pälsen bli finare när djuret sprattlar och flyger runt? Blir inte pälsen finare när man dödar djuret snabbt och sedan flår det snabbt?


Svar till Sinnessjuk [Gå till post]:
Jag tycker då att det borde ta längre tid att flå ett sprattlande halvlevande djur än ett dött?



Smerten blir ikke et onde før den overvinner oss.

wraaaaah
Visningsbild
F 30 Kvissleby Hjälte 673 inlägg
Trådskapare
0

Svar till XD-guy [Gå till post]:
Jag har inte tryckt på den, jag fick bara förfrågan. Själv skänker jag 500 kr till WWF varje månad, äter så lite köttprodukter som möjligt, miljösorterar och köper alltid ekologiskt - vad gör du för miljön/djurlivet?

Smerten blir ikke et onde før den overvinner oss.

Zmeroz
Visningsbild
P 33 Smedjebacken Hjälte 4 124 inlägg
0
Låt dem ha det lilla roliga dom får göra!

Oroa er för barnen som får sy kläderna sen.

Akta så jag inte kör ner min protes i halsen på dig!

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
Så att flå djur är fel men att flå människor är okej?
Konsekvent.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0

Svar till wraaaaah [Gå till post]:
Så du skänker bort halva ditt studiebidrag varje månad? :)
Eller kan det vara så att dina föräldrar skänker och du tar åt dig "äran" för att bättra på ditt egna ego?

"Säg förlåt?" - zombiefied

Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Ingenting är okej, men står man och flår ett djur levande kan man inte ha mycket av empati.

Jag skulle aldrig flå varken ett djur eller en människa levande.
Men jag tror på att gör man det, så får man helt enkelt skylla sig själv om det händer en själv. Så om du flår en kanin och tycker det är okej, ska du också tycka att det är okej att någon flår dig levande.

Ingen status


Forum » Mellan Himmel och Jord » Flår djur levande... 

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons