Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Flår djur levande...

Skapad av Borttagen, 2011-03-15 19:51 i Mellan Himmel och Jord

15 173
173 inlägg
-1 poäng
Zmeroz
Visningsbild
P 33 Smedjebacken Hjälte 4 124 inlägg
2011-03-16 19:25
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
Så om du flår en kanin och tycker det är okej, ska du också tycka att det är okej att någon flår dig levande.

Draget exakt av vad du sa.
Om man tillåter någon att flå dig, och är okej med det bara för "jag gjorde det emot en kanin", så anser jag att man är ganska självdestruktiv.


Och jag framför MINA åsikter.


Ja, om jag var en fisk ja. Klart jag inte vill ha en krok genom käften om jag skulle välja.

Nu säger du ju emot dig själv. Du bör ju vara okej med att få en krok genom käften eftersom du orsakat en fisk det.

Akta så jag inte kör ner min protes i halsen på dig!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Master_Moose
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 471 inlägg
2011-03-16 19:32
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
PETA arbetar enligt dem emot djurplågeri, men i min åsikt är deras radikala och i många fall urkorkade tillvägagångssätt samt lögner och förvridna sanningar i deras propaganda endast ett sätt att motarbeta sig själva. PETA används snarare oftast som ett dåligt exempel på allt de själva påstår sig stå för.



Svar till Smacker [Gå till post]:
Dra inte in bibeln när du pratar om rättvis behandling av djur! Då är du ute på djupt vatten!

If I was a wizzard, this wouldn't be happening!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
2011-03-16 19:34
0

Svar till zmeroz [Gå till post]:
Draget exakt av vad du sa.
Om man tillåter någon att flå dig, och är okej med det bara för "jag gjorde det emot en kanin", så anser jag att man är ganska självdestruktiv.

Man behöver inte vara självdestruktiv för att man gör illa någon annan, men enligt mig ska man inte stå och skrika sen om det händer en själv eftersom man har gjort precis likadant mot någon annan.

Nu säger du ju emot dig själv. Du bör ju vara okej med att få en krok genom käften eftersom du orsakat en fisk det

Det går inte att lägga fram det här helt svart och vitt. För det första fiskar jag aldrig, när jag va liten satt jag med ett spö med en kotte i ena ändan, om det räknas :)

Jag har inte sagt att nån som dödar någon vill dö själv. Men man borde tänka på det när man gör illa någon annan, Vill jag att det här ska hända mig? Och om man inte vill det, borde man låta bli.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Zmeroz
Visningsbild
P 33 Smedjebacken Hjälte 4 124 inlägg
2011-03-16 19:37
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:

Man behöver inte vara självdestruktiv för att man gör illa någon annan, men enligt mig ska man inte stå och skrika sen om det händer en själv eftersom man har gjort precis likadant mot någon annan.

Wow. Bara. Wow. Tänker inte ens lägga ner mer tid på detta argument då du ändå inte fattar.


Det går inte att lägga fram det här helt svart och vitt. För det första fiskar jag aldrig, när jag va liten satt jag med ett spö med en kotte i ena ändan, om det räknas :)
Prövat att ponera, någon gång?



Jag har inte sagt att nån som dödar någon vill dö själv. Men man borde tänka på det när man gör illa någon annan, Vill jag att det här ska hända mig? Och om man inte vill det, borde man låta bli.

Då kan man lika gärna lägga sig ner och dö. Allt du gör kan uppfattas som elakt för någon.



Akta så jag inte kör ner min protes i halsen på dig!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
2011-03-16 19:45
0
Svar till zmeroz [Gå till post]:
Wow. Bara. Wow. Tänker inte ens lägga ner mer tid på detta argument då du ändå inte fattar.

Jag har verkligen svårt att fatta att du inte förstår vad jag menar, jag har också svårt att förstå vad det är du vill att jag ska förklara, eller vad det är som du tycker är så fel med hur jag tycker/tänker.

Prövat att ponera, någon gång?

Ponera?

Då kan man lika gärna lägga sig ner och dö. Allt du gör kan uppfattas som elakt för någon.

Varför ska man lägga sig ner och dö för?
Det låter snarare som det är du som har en massa jävla hat i dig.

Du verkar ju tro att jag går runt och tänker innan varje ord jag säger eller varje grej jag gör "Vill jag att det här ska hända mig?"
Där är svaret Nej. Det är det här jag menar med att man kan inte lägga allt svart och vitt, då det finns gränser. Kallar jag mina brorsor för idioter? Ja. Gör jag det utan att tänka mig för? Ja. Har jag slagit min lillebrorsa även fast han är mindre? Ja.

Liksom, jag pratade om djurplågeri, DET är lite extremare än sånna småsaker i vardagen som händer varje dag. Man skulle bli psyko om man gick runt och tänkte på allt man gjorde.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
2011-03-16 20:01
0
Svar till Master_Moose [Gå till post]:
haha xD är jag ute på djupt vatten då alltså? x)

Men nej, jag drog aldrig in någon bibel. Jag tog ett ganska välkänt citat som återfinns i två religioner. Den s.k "Gyllene regeln" handlar för mig om rent sunt förnuft. Detsamma gäller karma.

"PETA arbetar enligt dem emot djurplågeri, men i min åsikt är deras radikala och i många fall urkorkade tillvägagångssätt samt lögner och förvridna sanningar i deras propaganda endast ett sätt att motarbeta sig själva. PETA används snarare oftast som ett dåligt exempel på allt de själva påstår sig stå för."

Utveckla gärna det där... ge lite exempel som förverkligar det du skriver så man har någon chans att förstå vad dina anklagelser kommer ifrån. En videokamera ljuger sällan, den visar det man riktar den mot.


om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Earthbound
Visningsbild
P 27 Hjälte 1 268 inlägg
2011-03-16 20:37
0
Eww. Jag har bananspya i knäna!

Neh. Men! Jag är emot djurskinn/päls då jag har en älskad Kungspyton som husdjur, som också är känd för att flås för skinnet.

Tack Allah för hummus

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-03-16 20:51
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
Seså din lilla disneymänniska, gå iväg och lek med barbies eller dylikt.
Du verkar ju inte förstå innebörden av det jag skrev ändå.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
2011-03-16 21:03
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
disneymänniska? barbie? Va rolig du är

Jag skrev bara att det är viktigt att kunna känna sympati/empati för andra varelser

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-03-16 21:05
0
Svar till Tildaa [Gå till post]:
Älskar dock ditt resonemang.
Hoppas att du inte äter något animaliskt.
För det skulle ju, enligt din definiton, innebära att du inte har något emot att andra äter dig.

Ang djuren, jag hyser inte sympati hur som helst med allt.. Givetis så gör jag det för djur som jag har emotionella band till.

Resten skiter jag fullständigt i.
Att länka till peta-filmer och leva i en disneyvärld fungerar inte.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
snorlaxx
Visningsbild
F 30 Stockholm Hjälte 483 inlägg
2011-03-16 21:14
0

Svar till rockybalboa [Gå till post]:
det är de som köper päls som bör avrättas i såfall .____.

Fan vilka små pattar din dotter har

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
troll1
Visningsbild
Hjälte 134 inlägg
2011-03-16 21:17
0
hej cool o colt att du hita den nu du moste bo i en sten eller under marken for den e gamal ahhahahah!

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
2011-03-16 21:24
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag vet inte ens vad PETA är eller vad det står för, jag kollade inte ens på videon hon hade publicerat innan jag skrev här. Jag är emot djurplågeri, men jag vet inte vad PETA står för eller vad dom gör så blanda inte ihop mig med det.

Jo jag äter något animaliskt ibland, jag är inte emot att man dödar djur, jag är emot djurplågeri Det är två olika saker.

Man kan inte lägga fram det är allt svart på vitt, det började med att jag sa att jag va emot djurplågeri, vilket väldigt många är. Sedan att det alltid ska komma sånna som du och överdriva och förvrida saker bara för att starta ett samtal emot en.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Master_Moose
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 471 inlägg
2011-03-16 22:21
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
"[...]den s.k "gyllene regeln" i kristendomen.

I vilken bok omskrivs detta?

"Men nej, jag drog aldrig in någon bibel."

Yes you did!

PETA säger att djur och människor ska vara lika mycket värda medan bibeln säger att gud skapade människan i sin avbild. Hur jämlikt är det kan man fråga sig.

Om du förövrigt är så blåögd att du tror att en film inte kan vara vinklad för att bättre fylla sitt syfte så har jag svårt att se hur jag skulle kunna övertyga dig om någonting, och jag är inte här för att slösa min tid.

If I was a wizzard, this wouldn't be happening!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
wraaaaah
Visningsbild
F 30 Kvissleby Hjälte 673 inlägg
Trådskapare
2011-03-16 22:27
0

Svar till Sinnessjuk [Gå till post]:
Haha dåligt argument!

Smerten blir ikke et onde før den overvinner oss.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
2011-03-16 22:30
0

Svar till Master_Moose [Gå till post]:
nej, den gyllene regeln i kristendomen lyder "allt du vill att folk ska göra för dig ska du även göra för dem"

Det var inte riktigt så jag skrev, men innebörden är ungefär densamma. Själva citatet sträcker sig långt utanför kristendomen också.

Dessutom undrar jag vad sjutton det hade spelat för roll även om jag så hade citerat halva tredje moseboken.

Tror du själv på att människan är skapad av gud? nej, knappast. Människan ÄR ett djur. Så jag förstod ingenting av vad den jämförelsen kom ifrån.

Naturligtvis kan en film vara vinklad för att bättre fylla sitt syfte, det är säkert många dokumentärer, rapporter och nyhetssändningar världen över inom alla kategorier.

Men om du ska komma och anklaga PETA för det borde du väl rimligtvis ha NÅGOT exempel på detta? vad har du överhuvudtaget annars fått något vatten på kvarn för att komma med dessa anklagelser?

Nu försöker du ju bara påstå att "alla filmer KAN vara vinklade för att passa sitt syfte bättre" JA, naturligtvis kan vilka filmer som helst i hela världen vara det. Har du fler intelligenta slutsatser?


om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
wraaaaah
Visningsbild
F 30 Kvissleby Hjälte 673 inlägg
Trådskapare
2011-03-16 22:31
0

Svar till Garm [Gå till post]:
vad betyder peta? ^^
Nejnej, jag bara snubblade över det och funderade. Jag är inte en överdriven djurvän eller liknande - bara intresserad.


Svar till MMa_M1cke [Gå till post]:
Dåligt argument. Jag äter kött.
Undviker så mkt kött (och kolhydrater) som möjligt för att det innehåller mkt kalorier - bantar.


Smerten blir ikke et onde før den overvinner oss.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
wraaaaah
Visningsbild
F 30 Kvissleby Hjälte 673 inlägg
Trådskapare
2011-03-16 22:39
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
500 kr till WWF -
Det började som en barnklubb när man fick typ gossedjur och annat smått och gott om man gav en hundralapp eller så i månaden. Tyckte det var roligt som barn - såklart mina föräldrar betalade då.

Med åren har det blivit roligt, känns kul att hålla fast vid något också och jag skänker 500 av det jag extraknäcker i månaden :)

Sedan är det tävlingar och sådant som man deltar i och kan vinna lite skoj. Det är mer en politisk ungdomsförening inriktat på hur vi människor behandlar planeten och våra djur.

I övrigt är jag mer intresserad av miljön än djuren. Djuren klarar sig själva så länge vi inte behandlar dem dåligt. Kött, päls, skinn, jakt och fiske är sådant jag själv håller på med!

Åker till Finland (kommer därifrån) varje år, skjuter älg, flår och skär kött själv (med hjälp av morfar).


Smerten blir ikke et onde før den overvinner oss.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Master_Moose
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 471 inlägg
2011-03-16 22:40
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Jag tror inte på gud, men det var inte heller jag som drog in kristendomen! Kristendomen är helt enkelt inte ett bra exempel för att försvara det du försöker göra, det är allt jag ville säga.

Lite spännande info för dig:
http://www.youtube.com/watch?v=SzTzAPYn2AA
http://www.animalscam.com/sources.cfm
http://thenexthurrah.typepad.com/the_next_hurrah/2006/09/peta_crosses_th.html
http://www.animalrights.net/2003/peta-continues-lies-about-medical-research/

Det där var bara efter en snabb sökning på google, det finns antagligen mycket mer där ute!

If I was a wizzard, this wouldn't be happening!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sinnessjuk
Visningsbild
P 29 Hjälte 180 inlägg
2011-03-16 22:45
0

Svar till wraaaaah [Gå till post]:
argument, det var inget argument, det var fakta, allvarligt talat?


Call it love, call it lame, call it joy, call it pain, but I feel, call it girl what you may as its painfull as hell.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
2011-03-16 22:49
0

Svar till Master_Moose [Gå till post]:
Naturligtvis är jag väl medveten om vad Bibeln och framförallt gamla testamentet innehåller. Står många rätt sjuka saker där om allt möjligt.

Det var ETT citat jag valde ut, som jag tycker är bra. Det var även en ganska bra förklaring av vad Karma innebär inom Buddhismen.

Se där, Äntligen! jag ska kolla igenom länkarna efter hand när jag har tid så jag kan bilda mig en egen uppfattning av dom.

Men jag hade nog väntat mig något lite bättre, efter en snabb titt på vilka sidor du länkade bara.. jag menar, det där är ju typ små random sajter där vem som helst kan ha skrivit texten? Liknande sidor kan man ju hitta om nästan vilken organisation som helst.

Finns det ingen mer välrenommerad sida med pålitliga journalister som kritiserat PETAs trovärdighet? Jag menar, det är ju ändå en ganska stor organisation så OM dom i stor skala sysslar med det du anklagar dom för borde det inte vara svårt att hitta någon bättre källa?

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
wraaaaah
Visningsbild
F 30 Kvissleby Hjälte 673 inlägg
Trådskapare
2011-03-16 22:49
0

Svar till Sinnessjuk [Gå till post]:
Jag tror inte "pälsen blir finare för att det är så" räknas som ordentlig fakta :P


Smerten blir ikke et onde før den overvinner oss.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Master_Moose
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 471 inlägg
2011-03-16 22:53
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Det finns bättre källor där ute, ja. Jag har inte direkt lust att leta fram dem när jag egentligen vill sova! Jag tror du kan göra det själv om du verkligen vill. Jag kollade dock aldrig källangivelserna på de olika sidorna. De kanske hänvisar till något mer trovärdigt. Någon av sidorna var väl en lista med källor, som vid första anblick såg ganska trovärdiga ut.

If I was a wizzard, this wouldn't be happening!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sinnessjuk
Visningsbild
P 29 Hjälte 180 inlägg
2011-03-16 22:53
0

Svar till wraaaaah [Gå till post]:
Vad fan snackar du om? Jag sade att det är lättare att få av pälsen då de är levande??

Allvarligt talat, kan du läsa? Jag vill inte vara otrevlig eller något. Men en afrikansk 5 -åring analfabet kan förmodligen ge mig bättre responds än vad du just gav mig.

Call it love, call it lame, call it joy, call it pain, but I feel, call it girl what you may as its painfull as hell.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 33 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2011-03-16 22:55
0
Jag vill hävda att om man bojkottar päls men inte kött så hycklar man något brutalt. Och att bojkotta kött ser jag ingen bra anledning till så jag skippar det.

Och jag betvivlar rätt hårt på att en industri som gör saker som är dåligt för produkten enbart p.g.a. sadistiska skäl så skulle den industrin inte klara sig i en marknadsekonomi.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
wraaaaah
Visningsbild
F 30 Kvissleby Hjälte 673 inlägg
Trådskapare
2011-03-16 22:55
0

Svar till Sinnessjuk [Gå till post]:
Det tror jag inte på :)
Förlåt jag blandade antagligen ihop svaren >.<

Det jag menade var att det är inte ordentlig fakta att säga att någonting är som det är för att det är så!

Smerten blir ikke et onde før den overvinner oss.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
wraaaaah
Visningsbild
F 30 Kvissleby Hjälte 673 inlägg
Trådskapare
2011-03-16 22:56
0
Jag har fått ett ordentligt svar hittills.
Håren ställer sig upp.

Är det någon annan som har fakta om detta?

Smerten blir ikke et onde før den overvinner oss.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sinnessjuk
Visningsbild
P 29 Hjälte 180 inlägg
2011-03-16 22:59
0

Svar till wraaaaah [Gå till post]:
omfg. Där gick min gräns, jag hoppades på att du var någon fördummade generation, fast sedan märkte jag att vi var lika gammla, man blir så..
omfg, är hon seriös, "nä, hon måste skoja" men jo visst är du det, vet du vad? Googla dina dumma funderingar, istället för att göra massa trådar, som man senare svarar på och så säger du, DU! att det är fel..

Call it love, call it lame, call it joy, call it pain, but I feel, call it girl what you may as its painfull as hell.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
wraaaaah
Visningsbild
F 30 Kvissleby Hjälte 673 inlägg
Trådskapare
2011-03-16 23:05
0
Svar till Sinnessjuk [Gå till post]:
"omfg. Där gick min gräns, jag hoppades på att du var någon fördummade generation, fast sedan märkte jag att vi var lika gammla, man blir så..
omfg, är hon seriös, "nä, hon måste skoja" men jo visst är du det, vet du vad? Googla dina dumma funderingar, istället för att göra massa trådar, som man senare svarar på och så säger du, DU! att det är fel.."

Det senaste svaret var jätte dåligt skrivet (grammatiskt) så jag har lite svårt att ta in vad ditt budskap egentligen är.

Du vet att du kan säga att du är irriterad utan att svamla iväg med språket och påpeka att du tycker andra människor är dummare än ditt ideal.

Tack för dig. Jag har inte fått ett ordentligt svar från dig så jag känner inte att det ligger en sådan stor vikt i att fortsätta prata med dig.

Jag Googlar inte - jag tar kontakt med människor och diskuterar.

Smerten blir ikke et onde før den overvinner oss.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
2011-03-16 23:08
0
Svar till Master_Moose [Gå till post]:
något snabb analys nu, men youtube-klippet du länkade handlade om en person som själv påstod att det som filmats av PETA var ovanligt i de kretsar som filmats (alltså typ extremfall), men genom en länk från en kommentar till klippet har PETA ändå 5-6 liknande videor från andra företag filmade inom den industrin.

Det andra han tryckte på var att "Berättar-rösten" förvrängde situationerna som framgick i filmen och att vissa behandlingsmetoder var ekonomiskt onödiga.. men ändå, ingen kritik till själva filmen. PETAs ordval är naturligtvis inte förmildrande, ganska logiskt.


I andra länken fanns det ju en hel del olika länkar, kan naturligtvis inte kolla igenom alla. Men de flesta verkar handlar om att PETA samt ALF och liknande organisationer använder sig av olagliga metoder för att befria djur osv?

tredje länken handlade mest (enligt vad jag kunde se vid en snabb överåskådning) om att PETA överdriver olika situationer, men inget som direkt påvisar falska anklagelser.

den sista länken du hade handlar om medicinsk forskning, nu var det framförallt pälsindustri vi pratade om. Men fortfarande inget som påvisar falska påståenden i någon större utsträckning.

Men som sagt.. allt sammantaget är en väldigt klen motivering för dina anklagelser om "okunskap" bland PETA? att man överdriver situationer är väl inte så extremt kontroversiellt? det skulle jag vilja påstå att i princip alla människo/djurrätts organisationer gör i viss mån. Sen var det som sagt dålig källhänvisning bland samtliga sidor och ingen större, väletablerad nyhetssida som faktiskt själv konfronterat PETA eller något liknande?

Som sagt, liknande sidor kan man hitta för i princip vilken organisation som helst och jag hittade inget som direkt påvisar okunnighet eller falska fabriceringar.

Så.. min fråga kvarstår, vad är det egentligen som gör att man är för "okunnig för att yttra sig inom ämnet" för att man hänvisar till videor från PETA?

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Mellan Himmel och Jord » Flår djur levande... 

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons