Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Västtrafik begår övergrepp/olaga frihetsberövande

Skapad av Borttagen, 2012-04-20 18:58 i Mellan Himmel och Jord

46 810
148 inlägg
45 poäng
Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
0
Svar till Kleff [Gå till post]:
Bedrägligt beteende är en tolkningsfråga.

Hon hade betalat, hon hade bara inte stämplat. Två olika saker.

Hon hade lika gärna kunnat glömma att stämpla, då skulle det räknas som plankning med en bötfällning utan "bedrägligt beteende".

Jag har själv av egna erfarenhet sluppit undan en plankningsbot som jag fick av en biljettkontrollant som dessutom försökte söka igenom min väska, och höll mig från att gå därifrån, som jag hade kampsportsutrustning i vilket gjorde att han ansåg mig vara våldsam, tillkallade då polis som kom efter cirka 15 minuter och de var helt på min sida, behövde inte betala böter för jag hade ett giltigt åkkort, men hade inte använt det vid spärrarna för att hinna till tåget.

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Det finns en ansvarsfrihetsgrund i lagen som har att göra med att någon är ovetandes om en regels förekomst. Detta kräver dock mer än som påvisats i denna situation.

Ingen status

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
Så polisen, rättegångsbalken och journalister har fel i detta fallet?
Ge dig, du har gjort bort dig tillräckligt många gånger.

"Hon hade betalat, hon hade bara inte stämplat. Två olika saker."


Fast nu funkar systemet på så vis att man betalar när man stämplar, man kan tyvärr inte bara göra en sak. Du bör kolla upp vad du diskuterar innan du ger dig in i en diskussion och låter okunskapen flöda.

Sedan så står det klart och tydligt i resevillkoren att man ska ha ett giltigt färdbevis UNDER HELA SIN RESA, vilket hon inte hade, med tanke på att hon gick fram och stämplade när hon såg kontrollanterna.

Att hon har "glömt" är en efterhandskonstruktion.
Då skulle hon sagt det från börja, vilket hon inte gör i filmen, där säger hon klart och tydligt att hon "har stämplat" och hävdar att hon gick på där och stämplade direkt osv.

Har du ens sett filmen eller gissar du hejvilt igen?
Hon försöker ju fly direkt när hon blir konfronterad, istället för att förklara.

Sedan så bor jag i området, väldigt många försöker planka på så vis bara för att de är snåla.


Svar till Nallen [Gå till post]:
Ja, rejält mycket mer.


"Säg förlåt?" - zombiefied

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
0
Svar till Kleff [Gå till post]:
Det faktum att hon har ett betalat och giltigt kort, stämplat eller inte, skiljer hela situationen från att vara bedrägligt beteende till en vanlig plankning. Även om plankning ingår i samlingsnamnet så är det som sagt en tolkningsfråga där individen faktiskt gör något av illa beteende, inte att bara sitta på spårvagnen med ett ostämplat åkkort.

Ingen status

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
"Det faktum att hon har ett betalat och giltigt kort, stämplat eller inte, skiljer hela situationen från att vara bedrägligt beteende till en vanlig plankning."


Fast kortet är ett kort som hon laddat med pengar, stämplar hon inte så dras inga pengar = hon åker "gratis".
Dvs lättaste formen av bedrägeri, bedrägligt beteende.
Att ha det kortet på sig.
Det är lika mycket värt som att enbart ha ett visakort i plånboken och hävda till det.

Jag ställer frågan igen.
Har du någon som helst källa till det du skriver eller gissar du bara hejvilt igen?

"Säg förlåt?" - zombiefied

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
En "vanligt plankning" är att åka utan att betala, medvetet, dvs bedrägligt beteende då hon har uppsåt.

När ska du sluta hitta på egna termer?
Först var det "de speciella brickorna".
Sedan var det "att det inte var fängelse".
Och nu är det "vanlig plankning".

Samt
När kvinnan går fram och stämplar, efter att kontrollanterna gör sin kontroll, så har de en konkret indikation på att hon begått bedrägligt beteende.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
-1
Svar till Kleff [Gå till post]:
Leta gärna upp ett fall där någon dömts till fängelsestraff för [b]endast[b] plankning.

Ingen status

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
Vadå endast plankning?
Nu hittar du på en term igen.

Slår du upp ordet plankning så får du upp:
"Plankning är då någon intränger på ett område som är försett med någon form av inpasseringskontroll, till exempel en konsert eller ett sportevenemang."

Och intränger man medvetet så har man uppsåt att inte betala/ta sig in där man inte får utan biljett.

Och har man uppsåt, då funkar mina gamla källor:
Forum image

"BrB 9:2§ "Är brott som i 1 § sägs med hänsyn till skadans omfattning och övriga omständigheter vid brottet att anse som ringa, skall för bedrägligt beteende dömas till böter eller fängelse i högst sex månader."

Där har du källa nog, jag kan citera mig ang planka.nu (en sida som är partisk gentemot plankare) igen om du vill?
"Vad gäller bedrägligt beteende finns visserligen ett antal fall där personer dömts för brottet när de åkt kollektivtrafik utan giltigt färdbevis."


Din tur, fixa källor till det du påstår, eller helt enkelt sluta skriv och inse din dumhet.


"Säg förlåt?" - zombiefied

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
0
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:

Inte alls. De har all rätt att göra ett envarsgripande enligt rättegångsbalkens 24 kap 7 §. Envar betyder alltså att vem som helst kan göra det, därav namnet. Det kräver dock att brottslingen tar på flyende fot eller bar gärning, alltså då denne flyr från brottet eller då han blir påkommen då han begår brottet.

Källa: https://lagen.nu/1942:740

Det är olagligt att befinna sig innanför spärrarna utan giltigt färdbevis, ett brott som dock bara ger penningböter vilket resulterar i att envarsgripanden ej är möjliga. Det är dock möjligt för polisman/ordningsvakt att avlägsna dig från tunnelbanan.

Källa: https://lagen.nu/1993:1617#K4

Kontrollanter får avvisa dig från området om du saknar giltig färdbiljett, dock ej använda våld. Du är för övrigt skyldig att avlägsna dig från platsen vid sådan tillsägelse.

Källa: https://lagen.nu/1977:67

Det finns massor med olika fall.

Förresten: Jag studerar juridik.




Svar till Kleff [Gå till post]:
Får hoppas att han förstår.



Tillägg av BinBin 2012-04-20 22:37

Och: https://lagen.nu/1962:700

Vaskar forumnotiser

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
Nu har jag lagt upp källor.
Polisen.
Rättegångsbalken.
Journalister.
Juridikstuderande.

Du har kommit med ... En fråga?
Och vad du "tror"? :)

Kan inte du komma med någon vettig källa?

"Säg förlåt?" - zombiefied

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
-1

Svar till Kleff [Gå till post]:
Att planka.se skriver att man kan dömas strängare för ett sådant "brott" är inte förvånande då de vill göra reklam för sin tjänst, därav är det inte en giltig källa.

Jag vill att du ger mig ett konkret exempel där en individ har fått ett upp till sex månaders fängelsestraff för att ha enbart plankat, inom kollektivtrafik och inte evenemang. Hoppades det skulle vara underförstått i.o.m. att det är det diskussionen handlar om.

Ingen status

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
-1

Svar till BinBin [Gå till post]:
Jag har själv en nära bekant som deltidsjobbat som en sådan kontrollant. De har en ett års utbildning där de i princip endast lär sig att de absolut aldrig får röra någon eller frihetsberöva de på något sätt, då de endast har ett ogiltigt färdbevis. Det får de endast göra om "brottslingen" utökar sitt brott.

Det är strängt förbjudet att frihetsberöva kollektivtrafikanter, och om de skulle bli tvingade att stoppa någon måste de tillkalla ordningsvakt eller polis.

Ingen status

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
0
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
Okej? Jag har utbildat mig i flera år.

Som jag sa så finns det flera olika fall. Men du kanske missade det.

Det är för övrigt inte strängt förbjudet att frihetsberöva någon, har du helt missat alla avsnitt angående envarsgripanden?

Vaskar forumnotiser

Sibbe
Visningsbild
P 35 Helsingborg Hjälte 4 435 inlägg
2
Svar till Kleff [Gå till post]:
Videon är fake, allting är skådespeleri.

Jag har en bild på min presentation där man ser min snopp och den har inte blivit borttagen än.

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
Haha! Okej, men eftersom du inte påpekar polisen eller lagen jag åberopar så antar jag att det är okej. :)
Och så som du resonerar är idioti, varför skulle de göra reklam för en tjänst genom att påpeka de legala aspekterna?
Att några har fått fängelse? Tjänsten skyddar inte individen från fängelse.

Och om någon är dömd för det eller ej är irrelevant då det finns en straffskalan, vilket jag flertal gånger jag påvisat.

Ang din förfrågan ang domar:
SvJT 1968 rf s. 78 och SvJT 1975 rf s
De må vara gamla men lagarna är samma och de tolkas likadant. :)

Sedan så kör jag planka igen, då de verkligen inte "försöker sälja en tjänst" då detta är ett brott som kan ge fängelse:
"Sedan en tid tillbaka har Västtrafik ägnat sig åt att polisanmäla plankare för bedrägligt beteende (Brottsbalken 9:2). Vid flera av dessa tillfällen har åklagaren utfärdat ett strafföreläggande."

När ska du komma med en källa? Jag + fler har överöst dig med info, men du verkar vara oförmögen att inta den.
Och snart så skriver du säkert bara att du trollar, trots att du uppenbarligen är en komplett idiot.




"Säg förlåt?" - zombiefied

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
0

Svar till BinBin [Gå till post]:
Jag menar just det - att ett år är väldigt lite, det är därför de inte får ingripa i sådana här fall, bara när envarsgripande och civilkourage gäller.

Dina övriga fall påvisar endast att kontrollanterna gjorde fel.

Ingen status

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
"envarsgripande och civilkourage gäller"(<--- woho! ännu en sak som du bara "vet" :D )
Civilkurage har inte lagstöd.
Samt när en plankare begår bedrägligt beteende så nyttjar kontrollanter envarsgripande-lagen.

LÄSER DU ENS VAD VI SKRIVER?

"Jag har själv en nära bekant som deltidsjobbat som en sådan kontrollant."


Du är stockholmare, din bekanta är garanterat stockholmare, du borde verkligen läsa binbins inlägg (han skrev tydligt om lagar för envarsgripande och tunnelbana osv) istället för att skriva korkade saker, du gör ju bort dig, har du inte förstått det än?

"Säg förlåt?" - zombiefied

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
"Det är olagligt att befinna sig innanför spärrarna utan giltigt färdbevis, ett brott som dock bara ger penningböter vilket resulterar i att envarsgripanden ej är möjliga. Det är dock möjligt för polisman/ordningsvakt att avlägsna dig från tunnelbanan. "

Ingen status

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:

Ja? Det var därför jag skrev följande:
"Du är stockholmare, din bekanta är garanterat stockholmare, du borde verkligen läsa binbins inlägg (han skrev tydligt om lagar för envarsgripande och tunnelbana osv) istället för att skriva korkade saker, du gör ju bort dig, har du inte förstått det än?"

Nu gäller inte tråden tunnelbana, vilket jag har skrivit hela tiden.
(västtrafik är inte verksamt i stockholm)
Det skrevs i det första inlägget.

Du kan tyvärr inte peka mot en lag som enbart gäller tunnelbana och hävda den när det aktuella scenariot utspelar sig på en spårvagn.

Som sagt, jag förvänta mig en aktuell och trovärdig källa, annars kan du sluta skriva, du har blivit överbevisad.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Vad är skillnaden? Plankning som plankning.

Ingen status

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
Lagparagrafen behandlar bara tunnelbanan, vilket står i lagen som du åberopade.
Har du ens läst din egna källa?
En spårvagn har inga "spärrar".

"Säg förlåt?" - zombiefied

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
0

Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
Inte alls, såg de henne "in action" så har de all rätt till ett envarsingripande.

Vaskar forumnotiser

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
-1

Svar till Kleff [Gå till post]:
Fortfarande, vad är skillnaden? Har inte läst lagen, nej, jag tänker ur ett konkret perspektiv, vad är skillnaden på att planka innanför en spärr och att planka sig på en spårvagn?

Ingen status

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
"Fortfarande, vad är skillnaden? Har inte läst lagen, nej"

Läs alla källor, återkom sedan.
Fram tills dess så kan du fortsätta åberopa den juridiken du har lärt dig på baksidan av cornflakespaketen, det gör dig extremt trovärdig ...

"Säg förlåt?" - zombiefied

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
-2

Svar till BinBin [Gå till post]:
Jag har själv plankat på en buss med en remsa utan att ha stämplat, när jag sedan såg att kontrollanter steg på så gick jag fram och stämplade den, vilket de inte kunde göra något åt och sa att det var fel av mig att försöka planka men att de sen inte kunde göra något åt saken.

En annan gång så hoppade jag över en spärr vilket en polis som stod gömd såg och jag bötfälldes direkt på 1200 kronor, sedan hände ingenting mer. Det var inget tal om bedrägligt beteende eller dyl. Jag hade dessutom ett ogiltigt åkkort som gällde till klockan 19.00 och jag plankade klockan 20.00.


Jag tänker inte sitta och leta fram källor, den här diskussionen har jag bara för att jag inte har något bättre för mig och det kommer varken gagna mig eller ha negativ påverkan för min del om jag har rätt eller fel. Tänker endast ur ett logiskt perspektiv och efter erfarenheter.

Ingen status

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
0

Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
Att de inte valde att göra något mer då är upp till dem och inte lag på att det är så lagen är.

"Logiskt perspektiv"... tillåt mig att skratta. :)

Vaskar forumnotiser

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
-1

Svar till Kleff [Gå till post]:
Som sagt. Jag skiter blanka fan i om jag är trovärdig eller inte, jag går utefter erfarenheter och sätt som jag själv använt för att ta mig runt lagen.

Ingen status

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
-1
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
"Jag tänker inte sitta och leta fram källor, den här diskussionen har jag bara för att jag inte har något bättre för mig och det kommer varken gagna mig eller ha negativ påverkan för min del om jag har rätt eller fel. Tänker endast ur ett logiskt perspektiv och efter erfarenheter."

Sött, du har med andra ord inte en aning om hur lagen ser ut, hur det fungerar, du hävdar saker utan källor och erkänner att du helt enkelt är riktigt korkad som diskuterar något du inte har en aning om.

Ett logiskt perspektiv hade varit om du haft lagen som utgång, vilket du inte har.

"Jag skiter blanka fan i om jag är trovärdig eller inte, jag går utefter erfarenheter och sätt som jag själv använt för att ta mig runt lagen."


Hade du läst Binbins inlägg så hade du sett att du inte tagit dig runt lagen. Men okunnighet är säll, du bevisade precis det.




Svar till BinBin [Gå till post]:
Vill du veta vad det roliga är?
Ser du hans kommentar här ovanför?
Kolla vad jag skrev för en halvtimme sedan:
"Och snart så skriver du säkert bara att du trollar, trots att du uppenbarligen är en komplett idiot."

Jag kan se in i framtiden!



"Säg förlåt?" - zombiefied

Bairyhalls
Visningsbild
P 29 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
-1
Svar till Kleff [Gå till post]:
Varför har det då fungerat en tre-fyra gånger att göra det jag beskrev med stämplingen hos "bildade" kontrollanter? Det är ett fullt möjligt sätt att ta sig runt lagen.

Har inte ens sagt att jag trollar.

Man är inte en idiot för att man inte orkar ödsla tid på saker som inte ens gagnar en, snarare tvärtom.

Ingen status

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
-1
Svar till Bairyhalls [Gå till post]:
Det är inte runt lagen då det handlar om lagen du citerade, som specifikt gäller tunnelbana.
Är du verkligen så korkad att du inte ens kan läsa det du själv har kopierat in i dina inlägg?
Jag tycker synd om dig när jag tänker på din framtid.

"Har inte ens sagt att jag trollar. "

"jag tänker inte sitta och leta fram källor, den här diskussionen har jag bara för att jag inte har något bättre för mig"

Kontentan är densamma.

"Man är inte en idiot för att man inte orkar ödsla tid på saker som inte ens gagnar en, snarare tvärtom."

Så man är en idiot om man orkar lägga tid på något som gagnar en? :)
Läste du ens själv vad du skrev?

Nu får du inga fler svar, jag tänker inte upprepa mig mer bara för att du är oförmögen till att läsa och förstå vanlig enkel svenska.



"Säg förlåt?" - zombiefied


Forum » Mellan Himmel och Jord » Västtrafik begår övergrepp/olaga frihetsberövande

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons