Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Drogliberal eller ej?

Skapad av Borttagen, 2011-03-01 16:56 i Alkohol, tobak & droger

4 787
56 inlägg
1 poäng
Sex och blandat
KycklingLord
Visningsbild
P 32 Hjälte 8 851 inlägg
2011-03-02 16:19
0
Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
Ja, jag tycker att en person ska ha rätt att göra vad h*n vill med sin kropp.


Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Således är jag drogliberal när det gäller bruk som inte har en negativ påverkan på omvärlden, men då detta nästan aldrig är fallet måste jag nästan distansera mig från titeln 'drogliberal'.

Du har en inte blekaste om vad du pratar om, flicka lilla.

Why would I be ashamed of losing to you? The strong are powerful only in relative terms. We do not necessarily win every single time.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
2011-03-02 17:09
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
Om så är fallet är det bara att köra på enligt mig.





Visserligen får jag höra om väldigt många incidenter och människor som förstör sina liv, men givetvis hör man aldrig lika mycket om de som faktiskt sköter sitt bruk snyggt. Jag tvivlar på att det finns någon tillförlitlig statistik över fördelningen mellan tidigare nämnda och missbrukare eller de som skadar andra med sitt bruk. Om ni däremot kan dela med er av någonting sådant är jag hur som helst väldigt intresserad.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Robb
Visningsbild
P 32 Hjälte 308 inlägg
2011-03-02 17:21
0
Att hylla att folk kan knarka "snyggt" och att det är "upp till var och en" att bestämma över sin kropp är bara dumheter i sig.
Liksom att försöka låta vetenskaplig. För om sanningen ska fram så är det bara att folk vill ge anledningar till varför man har ett dåligt beteende. För det finns inget positivt med att bruka vare sig alkohol och narkotika mer än att det är "roligt" och/eller "avslappnande".
Dessa två anledningar är inte goda nog för att få fler att börja med ett dåligt beteende, då både narkotika och alkohol skadar många samt inte är samhällsnyttigt. Epikurism är det värsta som finns.

Förr hade vi en folkrörelse som kämpade emot alkohol,
idag har vi en folkrörelse som vill legalisera fler berusningsmedel.

Lite jävla disciplin i arbetarklassen, tack.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lejonhjarta
Visningsbild
P 31 Hjälte 948 inlägg
Trådskapare
2011-03-02 17:42
0

Svar till Robb [Gå till post]:
För om sanningen ska fram så är det bara att folk vill ge anledningar till varför man har ett dåligt beteende
Eller så är det faktiskt så att man värdesätter individens rätt till frihet över sitt liv, jag kan gå så långt att jag anser att det borde vara tillåtet att begå självmord.

För det finns inget positivt med att bruka vare sig alkohol och narkotika mer än att det är "roligt" och/eller "avslappnande".
Nej, det gör det inte. Men det är ju just dessa grejerna vi eftersträvar när vi dricker, röker etc.


Svar till scarred [Gå till post]:
And that would suck :(



Svar till Ciia [Gå till post]:
Vem har sagt att staten måste vara förebyggande? Den kan lika gärna ta hand om den mängd folk som råkat illa ut pga. knark som att försöka stoppa folk från det.
Och om man som jag tycker att man ska få göra som man vill med sin kropp så är det väl statens uppgift att vara till min(och alla liktänkandes) hjälp när vi, om vi, råkar illa ut i drogvärlden.


Svar till Sensibilities [Gå till post]:
Jag tycker att varje människa har rätten att inte bli utsatt för agressionsvåld ifall man inte har begått ett brott mot en annan människa.


Men å andra sidan så har du inget emot alkohol? Du var en smart jävel du.



Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Du säger att fallet oftast inte är så lyckligt att omvärlden inte skadas av när folk tar droger.
Jag vet inte, men jag har aldrig upplevt några faktiska problem på någon fest, någonsin. Och då har folket varit aspackat. Utan att något hänt.
Så jo, ofta så är det visst rätt så ok.

Arkebusera all världens idioter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
KycklingLord
Visningsbild
P 32 Hjälte 8 851 inlägg
2011-03-02 18:01
0
Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Alla min vänner som tar droger lever inte ett annorlunda liv än personer som inte tar droger.
Alla tjänar sina egna pengar och slösar sina egna pengar, ingen som har blivit våldsam (säger dock inte att vissa inte blir våldsamma av droger) eller försökt begå ett brott under påverkan. Den enda drogen några av mina polare har åkt in till sjukan för är alkohol.
Att säga att folk som tar droger oftast blir en börda är idioti.



Tillägg av KycklingLord 2011-03-02 18:11

Oh btw, finns ingen statistik ang. människor som "sköter sitt missbruk snyggt".

Why would I be ashamed of losing to you? The strong are powerful only in relative terms. We do not necessarily win every single time.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cia
Visningsbild
F 31 Uppsala Hjälte 3 879 inlägg
2011-03-02 18:26
0

Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
Du har inte varit inne på psyket, eller hur? Därifrån har jag fått min uppfattning.
De enda som får hjälp därinne är de som drogar. De blir instängda där i väntan på soc, för att de skadat sig själva och andra pga att de varit höga. Det finns ingen annan stans man kan förvara dem. Vilket leder till att vi som faktiskt behövde hjälp av kunniga psykiatriker måste akta oss för ilskna knarkare istället som kastar saker vilt omkring sig och bara vrålar och vill ut. De vill inte ha hjälp, de vill bara ut och fortsätta droga, och förhindrar samtidigt oss som förtvivlat försöker få hjälp från att få den minsta tid med läkarna alls.
Och folk vill göra detta lagligt? Det är fan sjukt.

Hon den där med bitcharmén och death note-bilden.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Mogel
Visningsbild
P 31 Göteborg Hjälte 1 025 inlägg
2011-03-02 18:31
0
Tycker det mesta borde vara lagligt. PCP är nog ett undantag dock.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
2011-03-02 18:53
0
Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
Andra droger, då? Det är stora skillnader mellan drog och drog.


Svar till KycklingLord [Gå till post]:
Skrev inte "missbruk"; jag skrev 'bruk'. Jag tror vi kan enas om att det finns en skillnad mellan dessa.


Tror att jag kan ha tänkt till lite väl hastigt i mitt första inlägg när jag skrev att det oftast gör det. Många använder sig av alkohol och annan narkotika utan att bli till en börda för samhället. Dock funderar jag på huruvida jag tycker att de gånger det faktiskt går fel väger upp för de gånger det inte gör det. Även om mycket folk knarkar med förnuft och inte fastnar i missbruk finns det en risk.
Att illegalisera på grund av det är hur som helst väldigt idiotiskt. I stället bör man informera om droger på ett mer effektivt sätt då de kommer förekomma hur illegala de än är och det då är bäst att minimera eventuella negativa effekter.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
KycklingLord
Visningsbild
P 32 Hjälte 8 851 inlägg
2011-03-02 19:05
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Antod att du skrev missbruk då du inte fattade vad du pratade om.
Eller så bör man jämföra fakta och se att "Aha, marijuana är faktiskt mindre skadligt än alkohol" och därefter legalisera. Tycker att det är förjävligt att en farlig drog ska vara laglig pga gamla traditioner medan en näst intill ofarlig och relativt ny drog är förbjuden.

Why would I be ashamed of losing to you? The strong are powerful only in relative terms. We do not necessarily win every single time.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
2011-03-02 19:13
0

Svar till KycklingLord [Gå till post]:
Som sagt är det skillnad på drog och drog. Huruvida marijuana är mindre skadligt än alkohol tänker jag inte yttra mig om då jag har läst mycket som tyder på olika saker och jag helt enkelt inte är tillräckligt insatt i just det ämnet.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
KycklingLord
Visningsbild
P 32 Hjälte 8 851 inlägg
2011-03-02 19:55
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Kolla upp det, you'll be surprised when you realize the truth about it.

Why would I be ashamed of losing to you? The strong are powerful only in relative terms. We do not necessarily win every single time.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sensibilities
Visningsbild
Hjälte 59 inlägg
2011-03-02 20:15
0

Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
Vad fan pratar du om? Många använder alkohol ofta utan att bli missbrukare, jag känner många. Det är däremot ganska ovanligt att man börjar med heroin utan att bli kraftigt beroende och blir helt förstörd i kropp och psyke.

Dessutom hade meningen du kursiverade ingenting med alkohol att göra, hur tänkte du där?

Politics is a suggestion box for slaves.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Robb
Visningsbild
P 32 Hjälte 308 inlägg
2011-03-02 20:28
0
Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
"Eller så är det faktiskt så att man värdesätter individens rätt till frihet över sitt liv, jag kan gå så långt att jag anser att det borde vara tillåtet att begå självmord."
Jag värdesätter samhället i sin helhet, där kan man inte ha tokfransar som knarkar eller super i mängder, då det inte är bra för samhället i övrigt. För att hindra att sådana dyker upp måste man anfalla kulturen i sin helhet (både alkohol och narkotika).

"Nej, det gör det inte. Men det är ju just dessa grejerna vi eftersträvar när vi dricker, röker etc."
Tja, vi människor försöker glömma vardagen och/eller stress för en stund. Det är väl att anfalla symptom snarare än virus och det är totalt meningslöst i sig?

Lite jävla disciplin i arbetarklassen, tack.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Stargaze
Visningsbild
Hjälte 116 inlägg
2011-03-02 20:35
0

Svar till Robb [Gå till post]:
Vilket skitsnack. En enormt stor del av all kultur som vi möter idag i form av konst och musik har skapats under drogpåverkan.

Sedan har en studie av LSD visat sig ha långvariga positiva effekter på testpersonerns välmående...

-

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Robb
Visningsbild
P 32 Hjälte 308 inlägg
2011-03-02 20:43
0

Svar till Stargaze [Gå till post]:
Du pratar med en person som är fan av "realism" inom konst.
Att studier kan visa det är möjligt, men studier kan även visa att LSD är ganska kasst. Hur det skulle väga upp "LSD may temporarily impair the ability to make sensible judgments and understand common dangers, thus making the user more susceptible to accidents and personal injury and cause signs of organic brain damage-impaired memory and attention span, mental confusion or difficulty" är för mig en gåta.

Lite jävla disciplin i arbetarklassen, tack.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Stargaze
Visningsbild
Hjälte 116 inlägg
2011-03-02 20:45
0

Svar till Robb [Gå till post]:
Jag är, som sagt, inte drogliberal, men att förkasta droger som (under kontrollerade former) kan bidra till samhället i form av konst och musik anser jag vara onödigt. Erkända artister kanske borde erbjudas regulbunden tillgång till psykedelia? Vad vet jag, spånar bara.

-

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Robb
Visningsbild
P 32 Hjälte 308 inlägg
2011-03-02 20:52
0
Svar till Stargaze [Gå till post]:
Modernism och "strunt" kultur som är flum är väl inget man vill ha i samhället? Konst borde handla om att skildra verkligheten, inte någon fantasi eller klotter under berusning.
Min syn är att enda platsen "droger" hör hemma på är på sjukhus, där den kan göra verklig nytta - där kan den få finnas under kontrollerade former.


Lite jävla disciplin i arbetarklassen, tack.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Stargaze
Visningsbild
Hjälte 116 inlägg
2011-03-02 20:53
0

Svar till Robb [Gå till post]:
Fan vad bitter du låter. Ett stort fan av ordning och reda, yes?

-

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Robb
Visningsbild
P 32 Hjälte 308 inlägg
2011-03-02 21:03
0
Svar till Stargaze [Gå till post]:
Personligt:
Jag bor på en ort där vi hade 93 drogbrott på nio veckor.
Har gamla klasskamrater och bekanta som hamnat rejält i skiten.
En gammal klasskamrat knarkade nyligen i hjäl sig.
Då blev hans knarkande kamrat knäpp och började öka sitt missbruk som han betalar genom att ragga upp newbies att köpa av honom.
Liksom är min far från trasigt hem och man vet hur det påverkade honom.
Ser folk på botten förstöra sig. Samt hjälper det inte precis dessa från botten.
"Kemikalier skapar ett konstgjort behag och ger ett falskt leende på munnen. Fast leendet är falskt." - Aki, Labyrint
Ideologiskt:
Samt har jag "allmännytta" som perspektiv när jag resonerar.
Då jag är materialist (inte idealist) och sett människor falla snett större delen av mitt liv. Så resonerar jag att det är mest samhällsnyttigt att ha ett samhälle utan berusning än försöka legalisera fler former av den. Jag är för hög punktskatt (på tobak och alkohol) samt för att vi ska behålla systembolag av just den anledningen.

Lite jävla disciplin i arbetarklassen, tack.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Stargaze
Visningsbild
Hjälte 116 inlägg
2011-03-02 21:15
0
Har själv en hel del missbruk i släkten, och har sett vad det gör med människor, men jag har även fått höra om många sköna minne som två av mina farbröder aldrig hade haft om det inte var för droger.

Brukar själv en del grejer, och mitt leende under kemikaliepåverkan är verkligen inte falskt, snarare tvärtom.

Jag vill inte låta som ett rövhål, men har du testat själv? För att skapa sig en rättvis uppfattning gäller det att insamla fakta utan att ge sig in i det med fördomar, och först när man gjort det är man (i min bok) berättigad till en legitim åsikt i debatten.

-

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Robb
Visningsbild
P 32 Hjälte 308 inlägg
2011-03-02 23:25
0
Svar till Stargaze [Gå till post]:
Jag tänker inte gå in på vad jag har provat och inte provat.
Det tillför inte debatten något. Jag håller inte med om att man inte kan ha en utarbetad åsikt även om man inte har provat. Fakta utgår jag från. Men liksom alla studier kan studier motbevisas från och till, falsifieras för att sedan få genomslag återigen. Så då gäller snarare "ideologiskt" perspektiv på det hela. Då olika studier pekar på olika saker.
Då nej-sidan är objektiv liksom ja-sidan är objektiv, men ändå är dessa inte överens, det måste man tolka som att det är snarare mer av olika åskådningar av en politisk fråga. Då får man se det som att båda är lika mycket sanna, men man får utgå från sig själv och sin verklighet och därefter försöka påverka folk runt sig för att "vinna" denna politiska fråga. Varav att jag anser att samhället går före individens vilja att berusa sig så måste man försöka döda den viljan.
För det är bara att acceptera att det är endast individen som "tjänar på" droger (om man inte pratar i medicinska sammanhang - vilket denna debatt ej gäller), då denne då får fly verkligheten för stunden. Och när fler hamnar i sitsen att man hellre flyr än lever i verkligheten så har drogliberalismen skadat individerna i samhället. Därav är en sundare hållning att förkasta narkotika, då det kan leda till att fler och fler låter bli att prova narkotika, vilket leder till att färre hamnar i en dålig sits.

Lite jävla disciplin i arbetarklassen, tack.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Stargaze
Visningsbild
Hjälte 116 inlägg
2011-03-03 00:06
0

Svar till Robb [Gå till post]:
Håller med i stora drag. Kortfattat kan man summera det med att droger, om det används måttligt, kan ha en positiv inverkan. En droglegalisering skulle dock försätta desto fler i skiten än på det torra.

Sedan finns det tusen olika sätt att vrida och vända på negativ/positiv propaganda, så I rest my case right here. Sängen kallar!

-

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sensibilities
Visningsbild
Hjälte 59 inlägg
2011-03-04 00:13
0

Svar till Robb [Gå till post]:
Blir narkomaner plötsligt botade när de hamnar i fängelse? Och tror du verkligen man kan tvinga någon som inte vill att sluta använda droger genom att tvinga dem till rehabilitering. Kriminialiseringen av narkotika har inte lett till någonting annat än ökad kriminell verksamhet (i stil med maffian som uppkom under "the prohibition" under 20-talet i USA) och ökad misär för narkomaner.

Pengarna som drogkarteller tjänar på att sälja narkotika används ofta för att finansiera annan brottslighet också.

Det är väldigt sällan man löser ett samhälleligt problem genom att lagstadga om det man inte tycker om.

Politics is a suggestion box for slaves.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Robb
Visningsbild
P 32 Hjälte 308 inlägg
2011-03-04 00:25
0
Svar till Sensibilities [Gå till post]:
Har inte tagit ställning för att straff ska bli hårdare.
Och nej, jag tror inte alla narkomaner blir botade av ett fängelsestraff och det betyder väl att knark är riktigt dåligt? Då du har svårt att ge upp det. Något som lätt kan ta över någons liv på så sätt vill man ju inte ska bli legalt. För vilka är det lätt som hamnar i missbruk?
Jo, människor som lever i misär för att dessa ska fly vardagen.
Vilka är det som "party"knarkar? Jo, dekadenta människor.

Så då har det alltså med samhället i sin helhet att göra.
"Ju svårare det är att uppnå samhällets mål ju mer brottslighet blir det", som en kriminolog uttryckte sig. Ju värre ett samhälle är, ju mer knarkare existerar. Därav om man har en attityd att "droger är fett ballt" och borde vara legalt, ju fler får för sig att prova för att sedan hänga på dom drogliberala - tillslut har man en accepterande kultur.
Det är rimligare att försöka ha en kultur som helt går emot sådan berusning och i stället sträva efter ett bättre samhälle och andra, vettiga, "rus". "High on life" eller liknande flum.

Lite jävla disciplin i arbetarklassen, tack.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sensibilities
Visningsbild
Hjälte 59 inlägg
2011-03-04 00:42
0

Svar till Robb [Gå till post]:
Fängelsestraff är oetiskt eftersom det är detsamma som kidnappning och det fungerar dessutom inte för att stoppa narkotikan. Tvångsrehabilitering är också oetiskt eftersom det innebär tvång och det fungerar inte heller för att stoppa narkotikan då man inte slutar ifall man inte har vilja att sluta. Du kan fortsätta att säga att droger är dåliga, men det betyder inte att de måste vara olagliga. Jag tycker otrogenhet i förhållanden är avskyvärda men jag vill för den delen inte göra det olagligt att vara otrogen mot sin partner.

Jag tycker också att samhället som vi lever i inte främjar ansvar på ett bra sätt och jag anser att välfärdsstaten är att beskylla. Den uppmuntrar direkt skadligt beteende. Om man plötsligt skulle få ansvar för sitt egna liv och hälsa så skulle man bli mer försiktig med både liv och hälsa.

Politics is a suggestion box for slaves.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MisterD
Visningsbild
P Hjälte 3 738 inlägg
2011-03-30 18:22
0

Svar till erok [Gå till post]:
Håller med till hundra. Tycker också att vi ska förbjuda sport eftersom att skattepengar går till att hjälpa ungdomsklubbar, för att inte nämna vandalisering och bråk vid matcher.

Sen så måste vi förbjuda allt godis, läsk och andra onyttigheter eftersom att de kan ge folk fetma, då dör de i förtid och kan därför inte jobba lika många år och betala skatt. För att inte nämna sjukhuspengar, läkemedel för dåligt hjärta osv. som är vanligt hos överviktiga. Eller så kanske vi helt enkelt ska döda alla överviktiga eftersom att de kostar så mycket pga att det är större risk att de får sjukdomar.

För att inte nämna barn! De kostar ju hur mycket pengar som helst, och jobbar gör de inte heller. Ta bort gratis skolgång och gör barnarbete lagligt igen så att vi kan ha ett effektivt samhälle där alla bidrar genom att betala skatt.

Självmordsförsök ska såklart också vara straffbart. Dock inte kunna ge fängelse eftersom att det kostar pengar, straffarbete och/eller böter ska det vara.



Det finns dussintals, antagligen över hundra anledningar till att jag är drogliberal men det mest grundläggande är väl min syn på livet och människors rättigheter. Jag tycker att mitt liv är mitt och ingen annans. Vill jag och min flickvän smeta bajs på varandra i vår säng samtidigt som vi har sex så ska vi få göra det sålänge vi inte stör någon annan.
Mitt liv är mitt och ingen annan ska få bestämma över det så länge jag inte skadar någon annan än mig själv.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Alkohol, tobak & droger » Drogliberal eller ej?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons