Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Fri Vilja - En omöjlighet

Skapad av Borttagen, 2009-10-08 13:42 i Samhälle & vetenskap

32 564
487 inlägg
3 poäng
fillq
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 024 inlägg
2009-11-17 23:21
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Va fan är ett troll???
Och det är som att säga att du inte kan tro på gud men och bigbang samtidigt

Vila i frid Ivan Turina 1980-2013

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-17 23:24
0
Svar till fillq [Gå till post]:

Fel, man kan tro på Gud och Big Bang samtidigt; men inte fundamentalistiskt Bibeln och Big Bang.

Ett troll är en användare som har skapats i enda syfte att vara provocerande, men agerar som att h*n inte vore det. Skapas för att roa skaparen.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
2009-11-17 23:24
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

ÖDET är ju en del av saken. Om kemiska reaktioner är tankar, måste dom veta i FÖRVÄG vad dom ska göra. Då finns ÖDET, LÄS TEXTEN!

Inget kan ändras. När jag slår min gitarr mot väggen i 500km/h, då kommer den alltid gå sönder, hur många olika gitarrer (av samma material) jag än slår på väggen. Det kan inte *skrivas om*, därför är det fastslaget: Gitarren går sönder. (Rent exempel)

INGET kan hända exakt på pricken samtidigt, det är det som jag fokuserar på. Det är som att säga att något kan vara EXAKT rakt eller EXAKT 1cm. Därför är det lite avgörande om dom är före eller efter:
Före: Då har vi ett öde.
Efter: Då finns det något som står över naturens lagar, dvs tankar.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2009-11-17 23:27
0

Svar till fillq [Gå till post]:

Din hjärna väljer att utsöndra vissa kemikalier därför att vissa delar av din kropp fått elektriska impulser, som beror på vad du uppfattar.

Känner, ser, hör etc.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndicate
Visningsbild
P 32 Hjälte 506 inlägg
2009-11-17 23:28
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Hjärnan vet i förväg vad vi ska göra - omedvetet. C:a en 10-dels sekund före man agerar.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
fillq
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 024 inlägg
2009-11-17 23:29
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

jag är inget troll eller va fan du sa att de hete men jag kan fortfarande ha en fri vilja och tro på naturlagarna för naturlagarna är nåt mänskan har skapat vissa av dom är rätt som gravitationen och så men vi kan inte veta om den är likadan över hela universum och jag tror att vår delvis styrs vi av naturlagen men även som jag sa att våra hjärnor väljer vilka kemikalier som ska ut söndras och det gör att vi har en fri vilja och inte alla är likadana


Vila i frid Ivan Turina 1980-2013

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-17 23:30
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Kemiska reaktioner tänker inte; de bara agerar utifrån de regler som naturen har diktat, de har ingen aning om vad som kommer hända med dem i framtiden.

Precis; eftersom att gitarren ALLTID går sönder så håller alla med om att, den går sönder. Det är likadant med naturlagarna, förutom att du inte håller med.

Precis som med din gitarr: Hittar jag en situation då din gitarr inte går sönder, och jag kan upprepa detta så måste du ju hålla med om att det faktiskt går att slå den i väggen utan att ha sönder den. Likadant är det med naturlagarna.

Anledningen till att varken kemiska reaktioner eller tankar kommer först är för att kemiska reaktioner ÄR tankar.

Det är som att säga att din gitarr inte går sönder när du slår den i väggen samtidigt som du slår din gitarr i väggen.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:30
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Grattis, det är bevisat att impuls uppstår innan man är medveten om att ens tänkt tanken. Medvetande är en följd av tankar, inte tvärtom.

Du har alltså med egna ord erkännt nu att du hade fel och att universum är deterministiskt. Hur känns det?



Svar till fillq [Gå till post]:

Du är så tragisk att jag inte ens tänker svara mer på det du skriver.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
2009-11-17 23:30
0

Svar till Syndicate [Gå till post]:

Hur kan hjärnan, som styr det mesta i vår kropp, vara omedvetet om något?

Och hur vet man att det egentligen? o.O

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-17 23:31
0
Svar till fillq [Gå till post]:

Okej... För att göra det enkelt (igen)

VAD tror du det är som bestämmer vilka kemikalier och i vilken mängd som de ska utsöndras ur hjärnan?

(HINT HINT: Naturlagarna)



Tillägg av Skibur 2009-11-17 23:32

Och vi vet visst att gravitationen beter sig likadant över hela universum, det har nämligen aldrig observerats att den inte gör det och det är så vetenskap fungerar.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
fillq
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 024 inlägg
2009-11-17 23:33
0

Svar till felix_arneanka [Gå till post]:
ja men dom elektriska impulser utsöndras i kroppen hela tiden från hjärnan så det är ungefär samma sak


Vila i frid Ivan Turina 1980-2013

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
2009-11-17 23:33
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

Det känns förjävligt. Skall fundera (med ödets knyck) om att ta livet av mig, isåfall. Ifall ingen fri vilja existerar kan jag lika gärna dö, ty alla glömmer bort mig om ett år iallafall, utom min familj och tre-fyra kompisar.

För övrigt: hur vet man att impulsen som slås är till hjärnan? Och att den uppstår tanken? Den kanske bara tar tag i det som skapar tanken och skickar det vidare, som jag hoppas att den gör.
Nu slutar jag fundera på att dö, då det också måste bevisas!

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
xXxSeXWITHDogxXx
Visningsbild
P Hjälte 2 733 inlägg
2009-11-17 23:34
0

Svar till Syndicate [Gå till post]:

Bevisa det urfåniga påståendet.

Jag hette tidigare ToeSexWithTed

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
fillq
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 024 inlägg
2009-11-17 23:35
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

nej klart den inte gör den beter sig inte lika dant som på jorden som den gör vid solen
skulle du va lite smartare skulle jag nog kunna förklara det för dig men jag orkar inte slösa min tid på dig


Vila i frid Ivan Turina 1980-2013

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-17 23:35
0
Svar till Oliveran [Gå till post]:

DU måste först bevisa att det faktiskt finns "tankar" som INTE är elektriska impulser.

Varför tror du på någonting som varken har observerats eller finns belägg för?



Svar till fillq [Gå till post]:

Du menar att

Fg = G (m1*m2)/(d^2)

inte gäller vid solen? (Visserligen gör den inte det, men det hör inte hit, Newton räcker)


Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
fillq
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 024 inlägg
2009-11-17 23:37
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

haha fy fan det är ju för du vet inte vad du ska säga du är över bevisad men du vågar inte erkänna att du hade fel för ditt intellekt är det ända du har för du har inga vänner och och om du inte får va smartast så har du inget haha du är patetisk

Vila i frid Ivan Turina 1980-2013

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:37
0
Svar till Oliveran [Gå till post]:

Tro mig, det är bevisat. Av folk som är bra mycket klyftigare än både dig och mig som har studerat det hela i hela sina liv. Det ÄR så. Ser dock inte varför det skulle vara en anledning att begå självmord dock. Du har levt utan fri vilja hela ditt liv ... Vad har ändrats nu? Ur universums objektiva synpunkt existerar varken du eller jag, så vad gör det för skillnad?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndicate
Visningsbild
P 32 Hjälte 506 inlägg
2009-11-17 23:38
0



Svar till Oliveran [Gå till post]:






Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
2009-11-17 23:39
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

Ja, jag vill isåfall ta slut på alltihop eftersom jag inte ser något kul i livet. Inte för att jag inte har skrattat på runt en månad av glädje eller av något kul, men det hör inte hit.

Alla mina kompisar är en illusion, datorn jag sitter vid är en illusion, all det jag kallat *kärlek* och *vänskap* är en illusion. Finns det något mer deprimerande och livsutsugande än det?

Sen så tror jag inte heller på att man upptäckt allt, för då skulle dom lagt ned forskningen på *livets mening*.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
fillq
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 024 inlägg
2009-11-17 23:40
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

vad då inget gäller vid solen planeter snurrar runt en magnetisk punkt vilket solen gör också men mycket mindre än planeterna snälla svara inte du är så patetisk så jag orkar inte tjafsa med dig

Vila i frid Ivan Turina 1980-2013

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
2009-11-17 23:40
0

Svar till Syndicate [Gå till post]:

Fanns inget på länken enligt min browser.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndicate
Visningsbild
P 32 Hjälte 506 inlägg
2009-11-17 23:41
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Nu så. Kan inte garantera att det stämmer till 100, men enligt den här sidan så är det så.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
Trådskapare
2009-11-17 23:43
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Jag vet inte jag, det låter inte så långt från sättet Moksha/Nirvana beskrivs på. Att illusionen om världen faller och att man ser förbi dharman. Ser vad allt egentligen är: Endast de minsta byggstenar som bygger upp allt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mereological_nihilism
http://en.wikipedia.org/wiki/Determinism
http://www.cracked.com/article_15746_embrace-horror.html

Läs oh njut av din egna irrelevans!

Det finns bara en sak att göra: Börja studera kvantfysik.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-17 23:44
0

Svar till fillq [Gå till post]:

Ja, du är antingen ett troll eller så efterbliven att det inte finns någon mening att diskutera med dig. God natt.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
fillq
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 024 inlägg
2009-11-17 23:47
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

för sista gången är jag inget troll och om du tycker att en människa är patetisk för att han tycker annorlunda än du så får du gärna göra det för ärligt talat bryr jag mig inte om din åsikt

Vila i frid Ivan Turina 1980-2013

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
2009-11-17 23:51
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

Jag tänker inte studera kvantfysik. Är en illusion, därför ser jag inte en anledning till att leva. Du säger själv att det inte finns en anledning till att leva, då allt har ett öde. Då kan jag lika gärna dö, för mitt öde har bestämt det.

Förlåt för att jag *tänker* (Notera, tänka finns inte.) segt. Jag är helt borta (annat dyker upp, därför svarar jag också segt.), så pass att jag inte ens kan förklara för mig själv vad "dylikt" betyder. Därför frågar jag vad du menar med "din egen irrelevans".

Sen så kan vi inte veta allt, och veta om naturens lagar är allt. Och hur impulser skapar tankar, och om dom skapar det, och ifall kemiska reaktionerna som skapar tankarna är före eller efter.

Jag hade fel, livet är kanske inte styrt, *hittar 1/10000% livsvilja*
Kommer kemiska reaktionerna före eller efter, isåfall?

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Blumfan
Visningsbild
P 32 Ljungbyholm Hjälte 1 698 inlägg
2009-11-17 23:53
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Det finns inte heller någon anledning att INTE utnyttja denna extremt välgjorda illusion som är våran fria vilja.

Kemiska reaktionen är fortfarande tanken.

Ovanligt blå

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
fillq
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 024 inlägg
2009-11-17 23:54
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Exakt den va bra uttryckt

Vila i frid Ivan Turina 1980-2013

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
2009-11-17 23:54
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Nej, för jag vill inte leva om allt är förbestämt. Finns ingen anledning. Allt är bara värdelöst, ointressant och hemskt, samt så sorgligt och ironiskt att jag inte ser idén med att liva.

You're my boo! ~

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
fillq
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 024 inlägg
2009-11-17 23:55
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

ja men du kan ju inte tänka för det är ju inte du som tänker utan naturens lagar

Vila i frid Ivan Turina 1980-2013

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Fri Vilja - En omöjlighet

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons