Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Angående dödshjälp kan detta vara lösningen?

Skapad av Borttagen, 2011-11-28 19:04 i Juridik & Ekonomi

13 586
39 inlägg
39 poäng
Pontus-PS
Visningsbild
P 31 Hjälte 480 inlägg
-1
hej det finns människor som lider av svåra sjukdomar men de får inte dödshjälp på grund av sveriges lagar.

vore det inte en lösning att dessa människor blir storrökare och i viss grad alkoholister efterssom sådant förkortar livet.

vad jag vet så är det inte förbjudet att hjälpa någon att röka en cigarett eller dricka lite sprit märk det sista.

man får ju inte döda nån med sprit heller. men normala missbruksmängder tex nån dl vodka kan inte klassas som dråp heller

däremot är det ju förbjudet att hjälpa nån att avsluta sitt liv genom att pilla in ett piller i personens mun.

så låt de som vill ha dödshjälp röka och dricka sprit så dör de snart av lungcancer osv

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Mynameistaken
Visningsbild
P 33 Kalmar Hjälte 5 427 inlägg
2

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Vem ska betala för cigaretterna och spriten?

Du har inte heller tänkt över att lungcancer och att avlida p.ga. alkoholöverdos är smärtsamt?

Det var bättre förr.

Pontus-PS
Visningsbild
P 31 Hjälte 480 inlägg
Trådskapare
2

Svar till Mynameistaken [Gå till post]:
anhöriga eller patienten men spriten och ciggen ska helst vara oskattade efterssom de ska vara så billiga som möjligt om man inte kan få dödshjälp får man ju kringå systemet cig kan ju inte räknas som dödshjälp efterssom de räknas som njutningsmedel likaså sprit alltså får man ju hålla ciggen åt dem

nu kommer vi till det som är bra en cigarett lär förkorta livet åtminstone 11 minuter vilket blir en hel del

angående lungcancer så spelar det ingen större roll eftersom personen redan lider oerhört.

sprit lindrar nerverna samtidigt som det förkortar livet.

skadorna som uppkommer genom bruket kan eller ska inte botas däremot lindras= mediciner och mediciner sliter på kroppen ytterligare så ett + där också

TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Att avsluta sitt liv genom lungcancer från rökning är ju lyckat, med tanke på att det kan ta många årtionden innan det faktiskt utvecklas någon cancer. Vad gäller alkohol krävs det också en hel del för att en individ ska avlida av förgiftning, även om det är långt mycket smidigare än tobak.

Och som föregående, hur fan tänkte du att det ska finansieras?

Ingen status

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
att bli storrökare är ingen vidare bra metod då det faktiskt tar ett bra tag innan man om man isåfall har tur dör av cancer. Cancern i sig ksulle i såfall kunna bli lika plågsam som sjukdomen själv. ingen vidare bra metod, dessutom är ingen av dessa metoder dödshjälp de är självmord.

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Pontus-PS
Visningsbild
P 31 Hjälte 480 inlägg
Trådskapare
1

Svar till TompiQ [Gå till post]:
men varje cigarett förkortar ju livet lite men fortfarande något.

tycker det ska vara ett alternativ för de som lider av svåra sjukdomar och aldrig kan bli friska efterssom det är lagligt med tobak även till sjuka

det finns nog hjärt och kärlsjukdomar m,m som rökning är direkt livsfarlig vana

SnoX
Visningsbild
P 33 Sundsbruk Hjälte 277 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Är det isåfall inte bättre att legalisera dödshjälp? Vill personen ta sitt liv finns det ändå långt mycket smidigare sätt att göra det på. Tobak och alkohol är inte rätt väg.

My name is Jeff

Pontus-PS
Visningsbild
P 31 Hjälte 480 inlägg
Trådskapare
1

Svar till Zebb [Gå till post]:
det behöver inte dröja länge om man vill kan man ju röka oavbrutet cigarett efter cigarett och välja de med högst farliga innehåll som finns på marknaden.

tror du man kan åka dit om man råder en patient som vill ha dödshjälp att röka om man så håller ciggen åt dem nej det är inte olagligt att röka inte heller hjälpa någon att röka är olagligt

så det är ju inte den bästa metoden men man får kompromissa

hur länge tror ni jag skulle leva om jag rökte en limpa om dagen? tror inte det skulle bli särskilt länge

Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
"vad jag vet så är det inte förbjudet att hjälpa någon att röka en cigarett eller dricka lite sprit märk det sista."

Om du är medveten om att det föreligger en risk för liv och hälsa att ge en person sprit eller tobak, så kan du dömas för mord.

Ingen status

Pontus-PS
Visningsbild
P 31 Hjälte 480 inlägg
Trådskapare
1

[svar:SnoX:3868641]

personen kanske inte kan själv fullt ut tex inte hålla cigaretten då kan man ju med hjälpande hand hålla ciggen åt dem.

oh nej med dagens lagar är ju inte direkt dödshjälp tillåten tex sätta en avlivningsspruta på patienten lagligt. men cigaretter är lagliga att röka
Pontus-PS
Visningsbild
P 31 Hjälte 480 inlägg
Trådskapare
1
Svar till Anus_mannen [Gå till post]:
så du menar att jag inte får ge så många cigaretter patienten önskar om jag vet att cigaretter innehåller kolmonoxid och kan döda honom

nu vänder vi lite på det jag träffar på en när medvetslös person som vill snusa så får jag inte ge honom prillan om jag vet att risken finns att personen inte klarar sig om prillan kommer i svalget eller inte kroppen tål mer gifter.

alkohol vet jag att man inte får ge berusade ingen har sagt nånting om tobak



Tillägg av Pontus-PS 2011-11-28 19:38

har en föredetta fröken vars pappa hade syrgas för att han hade kol och de hittade ett paket cigaretter på honom när han dog.

nån hade skaffat det till honom och säkert hjälpt honom röka.

trots att rökning är det sämsta du kan gör med kol var detta också olagligt han ville ju röka?

SnoX
Visningsbild
P 33 Sundsbruk Hjälte 277 inlägg
2

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Vad har det med saken att göra? "Hjälper" du någon att ta dennes liv är du likväl skyldig till mord. Annars kan ju sjuksköterskorna lika gärna "råka" ge personen i fråga lite extra morfin, tills dess att den somnar in pga överdos.

Frågan du ska ställa dig är inte om vi borde hjälpa personer att dö med alkohol eller tobak, för det är en så jävla korkad idé att det finns bara inte. Nej, frågan är varför i hela friden en person som lider, men är fullt klar i skallen inte ska få bestämma över sitt eget liv.

My name is Jeff

Pontus-PS
Visningsbild
P 31 Hjälte 480 inlägg
Trådskapare
1

Svar till SnoX [Gå till post]:
dråp klassas sånt som högst

jo det är klart dem får men de kan ju vara så dåliga att de inte kan hålla en cigarett utan behöver hjälp med det

du vet väl att det finns folk som behöver matas

SnoX
Visningsbild
P 33 Sundsbruk Hjälte 277 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Same thing, different name.

Varför ska en person som då mår så dåligt hålla på och röka i 5 år till, bara för att dö? You makes no sense.

Att du jämför något som är nödvändigt för att fortsätta leva med något som sakta bryter ner din kropp visar bara på att det inte är lönt att fortsätta diskussionen med dig. Säg som det är istället, du vill slopa beskattningen på tobak så du själv kan använda din månadspeng till att köpa fler cigaretter.

My name is Jeff

Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
2
Eller så gör man som vården alltid sagt att man ska göra, men som politikerna skiter i: utveckla hospice- och den palliativa vården. Svårare än så är det inte.

Ingen status

Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
"så du menar att jag inte får ge så många cigaretter patienten önskar om jag vet att cigaretter innehåller kolmonoxid och kan döda honom

nu vänder vi lite på det jag träffar på en när medvetslös person som vill snusa så får jag inte ge honom prillan om jag vet att risken finns att personen inte klarar sig om prillan kommer i svalget eller inte kroppen tål mer gifter.

alkohol vet jag att man inte får ge berusade ingen har sagt nånting om tobak"

Om situationen är sån att patienten är svårt sjuk, och du vet att han av någon anledning skulle kunna dö av t ex nikotinöverdos p g a överkänslighet så är det troligt att du skulle dömas för detta.

Vad gäller personen som är medvetslös, så måste jag först ställa frågan hur han har kunnat meddela sig om detta (att han vill snusa just då) om han är medvetslös?

Ingen status

Pontus-PS
Visningsbild
P 31 Hjälte 480 inlägg
Trådskapare
2

Svar till Anus_mannen [Gå till post]:
nästan medvetslös menar jag du vet i riktigt dåligt skick men kan säga ge mig en snus

Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Då kanske man är inne på vållande-brott. Troligen vållande till annans död (om han dör).
Fast jag tror det blir svårt att bevisa din skuld om han är död.

Ingen status

TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Den enda direkta livsfaran i kombination med rökning, förutom vid säregna allergifall och dylikt, är risken att brinna inne. En cigarett kortar inte ner livet en specifik mängd, utan statistiskt dör människor som röker en viss mängd tobak under en viss period en viss tid före de som inte gör det.

Om så vore fallet skulle det enligt dina siffror krävas närmare 48.000 cigaretter för att korta ner livet ett enda år. Skulle dessa rökas konstant är det troligare att den dödligt sjuka avlider av rökförgiftning, och då kan man lika gärna låsa in sig med en brasa.

Din idé är, enligt min subjektiva åsikt, korkad.


Ingen status

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:

Ehm... allvarlig? Trollar du eller?

Människor som vill ha dödshjälp orkar oftast inte längre leva på grund av svåra smärtor. De vill dö snabbt och snart.

Din lösning är att man ska låta dessa svårt sjuka individer sitta och röka cigaretter nonstop i 20-år och dö i en mycket smärtsam cancerdöd?
Låter ju logiskt... *host*

Självmord är isådana fall en miljoner gånger smidigare och smärtfri metod för en person att uppnå sitt mål, döden.


Jag har sex med bacon

Mawx
Visningsbild
Hjälte 36 inlägg
1

Svar till Kauge [Gå till post]:
true

Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
1
Svar till Kauge [Gå till post]:
Vem har bestämt att att vården måste syssla med palliativ vård? Gud?

Folket, genom staten, är de som bör bestämma hur vår vård ska utformas. Om folket anser att dödshjälp är något som bör ske i våra sjukhus så bör det ske där.

Som hedonist ser jag för övrigt inte på något sätt vad som skulle vara felet med att låta den som inte vill leva dö, speciellt i de fall då ett normalt liv är omöjligt.


Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Eller så tillåter man bara dödshjälp. Då slipper människor det svåra i att röka sig själv till döds, vilket antagligen går långsammare än att dö av de sjukdom de redan har.

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Jadu, den dödshjälpen du förespråkar är såpass långsam så patienten kommer plågas, och dö av sin egen sjukdom innan spriten eller ciggen gör något.

Fö har vi passiv dödshjälp.

Vaskar forumnotiser

Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Skulle du döda någon med alkohol eller ciggaretter antar jag att du åker fast för vållande till annans död? :)

Hatar allt.

Borttagen
Visningsbild
P Hjälte 126 inlägg
2

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Hej. En hyresgäst drack ihjäl sig. Hur mycket han led när han dog vet jag inte. Men kan tänka mig att det kunde ha varit lindrigare. Jag tycker dödshjälp är bra vid tillfällen. Det bra argument som finns är ar att andra som har "värdelösa liv skulle omtalas att dö i förtid för ekonomiska kostnader. Att dom skulle känna sig värdelösa och fall för lindrig dödsstraff. Jag ser inte felet i detta. Men att vi saknar teknologi att förbättra sjuka människor,

Love and intelligence. Concentration and focus. Känns nyttigt arbete som en börda, är något fel.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
1

Svar till Kauge [Gå till post]:

Jag är inte emot att till den största grad det är möjligt att vi utvecklar den palliativa vården. Min tanke är heller inte att vi ska ha en liknande vård som för dem i Holland och Schweiz.

Jag tror mer på att för de som vi vet säkert inte kommer att överleva få ge chansen att dö en smärtfri död så långt det är möjligt. Vi är alla individer och vi bör få ha makten över om vi vill leva eller ej på ett värdigt sätt.



Svar till Pontus-PS [Gå till post]:

Man vill dö i förtid för oftast för att man möter en smärtsam död och lungcancer är banne mig en av de värsta. Att förstöra sin lever med alkohol är också smärtsamt.

Det är inte döden i sig man vill bli fri ifrån, det är smärtan. När varje andetag gör ont.


h

Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
2
Svar till Lobax [Gå till post]:
Vem har bestämt att att vården måste syssla med palliativ vård? Gud?

Den palliativa vården har funnits som alternativ i Sverige sedan 70-talet. Om det sedan var Gud eller vården i sig som bestämde är oviktigt, den finns och den är omtyckt. Politikerna har bara inte fattat att det finns behov för den.

Folket, genom staten, är de som bör bestämma hur vår vård ska utformas. Om folket anser att dödshjälp är något som bör ske i våra sjukhus så bör det ske där.

Folket har inte alltid koll på de medicinska och etiska problem som uppstår i och med ett positivt ställningstagande gentemot aktiv dödshjälp.

Speciellt hedonister som du bör tänka kring dessa problem; det blir inte längre ett val, utan snarare någonting man måste göra. För tänk själv, ska människan sträva mot största möjliga njutning bör det innebära att man i ALLA fall ska ge en aktivt dödande dos, vare sig man vill det eller inte.

Som hedonist ser jag för övrigt inte på något sätt vad som skulle vara felet med att låta den som inte vill leva dö, speciellt i de fall då ett normalt liv är omöjligt.

Men det är ju det som är bra med den palliativa vården. Även de svåraste sjuka kan få hjälp och lindring. Och de sjuksköterskor jag pratade med under mitt förra studiebesök sade att man kunde se en nytändning i livshoppet hos de inlagda.

Sedan beror det helt på vad vi menar med "normalt liv". Jag menar absolut inte att den palliativa vården är helt smärtfri, men den kan lindra större delen av smärtan.

Ingen status

supahboi
Visningsbild
P 30 Årsta Hjälte 406 inlägg
1
Förstår inte hur du tänkte överhuvudtaget. Du är väl medveten om att du inte får lungcancer bara sådär av att röka utan att det bara ökar risken. Så om du försöker få en person som är dödssjuk att dö av lungcancer genom rökning så dör nog personen i fråga innan han/hon ens får cancern. Och även om du lyckas ge personen lungcancer så dör man inte av det på en sekund, utan cancern måste utvecklas.

I vilket fall så är det inte mycket till dödshjälp att få den dödssjuke att börja röka och supa. Det enda som kan hända är att personen får en smärtsammare död

Forum image

Shut the fuck up, Donny.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Kauge [Gå till post]:
Den palliativa vården har funnits som alternativ i Sverige sedan 70-talet. Om det sedan var Gud eller vården i sig som bestämde är oviktigt, den finns och den är omtyckt. Politikerna har bara inte fattat att det finns behov för den.
1) Vilka politiker? Sverige är inte Schweiz, någon dödshjälp existerar inte här.
2) Att man bestämde att något skulle se ut på ett visst sätt på 70:talet betyder inte att det måste vara så eller för den delen är rätt. Då hade vi varit kvar i stenåldern.
3) Få vill nog ta bort den palliativa vården för den som önskar att dö på det sättet, utan snarare ge människor valmöjligheten att få det hela avklarat.

Folket har inte alltid koll på de medicinska och etiska problem som uppstår i och med ett positivt ställningstagande gentemot aktiv dödshjälp.
Javisst, jag ser inte problemet med dödshjälp varken ur ett medicinskt eller etiskt synpunkt. Personen vill dö, och du i egenskap av läkaren har möjlighet att förverkliga dennes önskningar i ett läge där denne är oförmögen att göra de själv. Men vad vet jag om etik, vi låter några högre moralistiskt stående kristna bestämma vad som är rätt.

Speciellt hedonister som du bör tänka kring dessa problem; det blir inte längre ett val, utan snarare någonting man måste göra.
På vilket sätt? Hur kan någon annan än jag veta jag vill?

För tänk själv, ska människan sträva mot största möjliga njutning bör det innebära att man i ALLA fall ska ge en aktivt dödande dos, vare sig man vill det eller inte.
Om man inte vill få en aktivt dödande dos, hur kan detta då innebära största möjliga njutning? Hur kan du kvantifiera mängden lidande för att som utomstående avgöra att det innebär mer eller mindre lidande att avbryta lidandet vid en given tidpunkt om tanken av död i sig skapar lidande hos den drabbade?

Endast individen kan vara förmögen till att komma till slutsatser om vad som orsakar njutning hos denne. Och det finns i min mening ingen anledning att förvägra individen en hjälpande hand för att uppnå det som individen tror kommer att ge denne mest lycka eller minst olycka, speciellt när vi pratar om livets slutskede.

Men det är ju det som är bra med den palliativa vården. Även de svåraste sjuka kan få hjälp och lindring. Och de sjuksköterskor jag pratade med under mitt förra studiebesök sade att man kunde se en nytändning i livshoppet hos de inlagda.
För vissa, ja. Och det är inte sagt att den palliativa vården är överflödig, bara att den inte borde vara det enda alternativet. Den som inte vill leva ska inte tvingas till det.

Sedan beror det helt på vad vi menar med "normalt liv". Jag menar absolut inte att den palliativa vården är helt smärtfri, men den kan lindra större delen av smärtan.
Den kan även skapa en del smärta. Alla vill kanske inte ligga i sängs i ett halvt medvetet tillstånd och sova bort större delen av sitt kvarvarande liv.


Polly
Visningsbild
F 32 Norrköping Hjälte 862 inlägg
1

Svar till Pontus-PS [Gå till post]:
Att få igenom ett beslut kring aktiv dödshjälp borde egentligen inte vara så svårt då undersökningar visar att majoriteten av Sveriges befolkning faktiskt är för en sådan lag. Problemet ligger i att inget parti (vad jag vet) än vill till föra frågan framåt...

Passiv dödshjälp är bra, visst, men eftersom att inte alla som önskar avsluta sitt liv inte kan använda sig av detta blir det en stor grupp människor som tvingas fortsätta leva. Jag håller med om att den palliativa vården är bra, men samtidigt handlar det inte alla gånger om att man inte vill leva på grund av smärta mm.


Att vi inte får hjälpa personer att dö som exempelvis har en långt framskriden form av cancer som vet att de kommer att dö snart och som önskar att avsluta sitt liv- det tycker jag är sorgligt.

Samtidigt är ju abort väldigt vanligt och accepterat... Och de barnen kan inte ens välja själva... Suck...

Feel safe at night, sleep with a nurse


Forum » Samhälle & vetenskap » Juridik & Ekonomi » Angående dödshjälp kan detta vara lösningen?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons