Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Skylla sig själv, eller inte?

Skapad av Borttagen, 2011-12-08 17:08 i Juridik & Ekonomi

6 166
17 inlägg
12 poäng
Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
2011-12-08 17:08
2
Jag är väldigt enkelspårig och tycker att man i vissa situationer får skylla sig själv om man blir utsatt för brott. Ni kanske tycker annorlunda?

Till exempel om man frivilligt väljer att gå med i ett kriminellt MC-gäng - och sedan blir skjuten av ett rivaliserande kriminellt MC-gäng.

Då menar jag att man redan innan känner till riskerna och farorna som det kan innebära att gå med i ett MC-gäng, och man kalkylerar med dessa risker. Man har alltså själv medvetet försatt sig i en situation som man vet innebär en förhöjd risk att utsättas för brott.

Ett annat exempel kan vara om man ställer sig mitt på Rinkeby torg och sprider rasistisk propaganda, och blir överfallen av ett gäng meningsmotståndare.

Våld är givetvis aldrig rätt - men om man medvetet utsätter sig för uppenbara risker så har man lite sig själv att skylla tycker jag.

Rösta hur ni tycker!

Poll

58 röster - Direktlänk

Får man i viss mån "skylla sig själv"?

Får man i viss mån

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2011-12-08 17:17
1
I viss mån, ja, men det betyder inte att den som utför den brottsliga handlingen ska få minskat straff. Se citatet "två fel blir inte ett rätt".

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
2011-12-08 17:18
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:
Nej absolut inte! Det var inte så jag menade. Om man begår ett brott ska man givetvis straffas enligt gällande lag.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Bollivar
Visningsbild
32 Hjälte 716 inlägg
2011-12-08 17:34
1
Det beror på vilket våldsbrott som man blir utsatt för, eller på vilket sätt man har "sig själv att skylla". Går en vuxen man med i ett kriminellt nätverk, som du tog upp som exempel, så lär han ju vara införstådd med riskerna. Men anta att en 12-åring med bråkig uppväxt går med i ett gäng (för att skydda sig själv, för att känna samhörighet, för att känna sig cool), då är det inte dennes fel.

Sen tycker jag heller aldrig att någon som blivit våldtagen får "skylla sig själv". Argumentet att en kvinna som blir våldtagen endast har sig själv att skylla för att hon gick ut i kort kjol är bland det dummaste jag hört.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2011-12-08 17:41
0

Svar till Anus_mannen [Gå till post]:
Både och.

Går man med i ett kriminellt gäng så vet man mycket väl vad som gäller. Det kan inte ha undgått någon normalbegåvad person i Sverige att medlemmar i kriminella gäng dödar varandra antingen i gängkrig om makten över drogmarknaden eller pga att de helt enkelt är aggressiva och impulsiva individer.

Så går man med i ett kriminellt gäng så vet man att det egna gänget kommer att använda våld mot andra gäng i händelse av konflikter i den undre världen och i sin tur bli utsatt för våld från andra gäng. "It's all in the game" för att citera rånaren Omar Little från TV-serien The Wire.

Däremot så är ju rätten att få dela ut flygblad för sitt politiska parti på allmänna platser en grundlagsskyddad rättighet så där tycker faktiskt inte att man behöver skylla sig själv. Man tar bara sin rätt och så länge man inte själv använder våld eller förordar våld så tycker inte jag att man får skylla sig själv.

Det är skillnad på att gå med i ett våldsamt brottssyndikat och att gå med i en politisk organisation, såvida vi inte snackar militanta politiska grupperingar då som IRA eller RAF.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
2011-12-08 17:43
0

Svar till Bollivar [Gå till post]:
Jag syftar på vuxna människor som kan förutspå situationer som jag ger exempel på.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-12-08 18:28
2
Jag tycker att oftast så ska man inte behöva "skylla sig själv" om man blir utsatt för brott. Du ska kunna dela ut flygblad, gå igenom en park på natten, vistas på stan utan att bli utsatt för brott även på natten eller som tjej kunna gå lättklädd om du vill.
Säger man då "du får skylla dig själv" som gick där, gjorde si eller så eller bara var klädd på ett viss sätt så lägger man över skulden på offret och det är aldrig rätt att göra. Utsätter någon för ett brott eller kränkning är det gärningsmannen som har gjort fel och inte offret, man kan inte ursäkta bort gärningsmannens beteende genom att säga att offret får skylla sig själv.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
2011-12-08 19:08
2

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jojo, jag håller med. Man ska i princip kunna gå naken (som kvinna) genom den mörka brottsfrekventa parken under nattetid utan att riskera något.
Det jag menar är att verkligheten inte ser så ut. Det finns faror i vårt samhälle som man faktiskt måste ha i åtanke. Oavsett vad man tycker om detta.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-12-08 19:22
1

Svar till Anus_mannen [Gå till post]:

Jovisst men man bör inte lägga skulden på offret genom att säga "skyll dig själv", som om det är tjejens fel att hon blir våldtagen?
Säger man att man får skylla sig själv antyder man på att det är ens eget fel att man blir utsatt för brott vilket det inte är, det är alltid gärningsmannen som är den som har felat.



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
2011-12-08 19:47
1

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag både håller med, och inte håller med.
Om vi bortser från just våldtäktsexemplet och istället tar dom exempel jag nämen i tråden om MC-gängen.
Där skulle jag utan tvekan säga "skyll dig själv att du blev skjuten. Du visste vad du gav dig in i, du har själv valt att befinna dig i en miljö där risken är förhöjd att utsättas för brott".
Gärningsmannen är givetvis alltid den som har felat. Men i detta fall har även den utsatte exponerat sig i en miljö som han vet innebär en risk. Så jag kan tycka att det även är den drabbades fel i viss mån.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-12-08 19:56
1

Svar till Anus_mannen [Gå till post]:

Ja ger man sig in ett kriminellt gäng kan jag hålla med om att det är skillnad. Men då kanske också ordet "kriminellt" bör vara ett vägvisande för vad det är man sysslar med? Det är dock ett väldigt extremt exempel tycker jag.
Tar man ett mer vardagligt exempel så blir det annorlunda: Majoriteten av alla våldsbrott sker i alkoholsammanhang och ofta ute i krog miljö. Offret är oftast en ungman, likaså gärningsmannen. Ska jag då som ungman få "skylla mig själv" om jag blir misshandlad om jag går ut på en klubb? Jag vet ju redan innan att statistiskt sätt så är det där jag har störst risk för att utsättas för brott. Är det mitt eget fel då?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
2011-12-08 20:07
1
Svar till Salvator [Gå till post]:
Intressant frågeställning!
Givetvis beror det på hur du själv har uppträtt på krogen.
Är du totalt oskyldig till att ha medverkat till att misshandeln skedde? Eller har du kanske uppträtt provocerande?

Jag kollade nyss på Brottsoffermyndighetens hemsida och läser att även dom tar hänsyn till om brottsoffret har ökat sin risk för att bli skadad. Då kan dom alltså sänka ersättningen - och i vissa fall jämka den helt. Trots att det är du som är "offret".



Tillägg av Anus_mannen 2011-12-08 20:07

"Om brottsoffret har ökat risken för att bli skadad, till exempel genom att uppträda provocerande eller delta i kriminell verksamhet, kan Brottsoffermyndigheten sänka ersättningen. Att minska eller helt ta bort ersättningen för personskada och kränkning kallas att ersättningen jämkas. Även ersättningen för sak- och rena förmögenhetsskador kan på samma sätt jämkas om man inte har varit försiktig med sin egendom. Det kan hända att Brottsoffermyndigheten med stöd av brottsskadelagen sätter ned ersättningen mer än vad domstolen har sänkt skadeståndet."

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2011-12-08 20:23
0
Man kanske ska omformulera frågan till vilka brottsoffer man känner sympati för och vilka man inte känner sympati för?

Det råder väl hyfsad enighet kring att alla ska omfattas av lagens skydd och vara lika inför den, men det betyder ju inte att vi känner likadant inför alla brottsoffer.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-12-08 20:25
0

Svar till Anus_mannen [Gå till post]:

Fast hur du kommer att uppföra dig när du väl är där vet du nödvändigtvis inte när du går dit. Det du dock vet är att det är en miljö där risken för att bli utsatt för brott är som störst. Så får jag skylla mig själv när jag beger mig ut dit?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
2011-12-08 21:12
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Nej, men du vet hur du uppför dig i en situation där du riskerar att att hamna i bråk. Eller ja, förhoppningsvis så vet man det om man inte är för full:)

Men jag förstår hur du menar. Jag tycker att det kan vara svårbedömt i vissa fall, och lättare i andra fall.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-12-08 21:26
0

Svar till Anus_mannen [Gå till post]:


Ja det var lite av min poäng också att det är svårt att avgöra och att man därför inte ska skuld belägga brottsoffren för något som inte var deras fel. Jag ser hellre att skulden försvinner ifrån alla offer, även fast vissa kanske inte är helt oskyldiga, än att man börjar skuld belägga även de som är riktiga offer.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Juridik & Ekonomi » Skylla sig själv, eller inte?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons