Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Konspirationsteoretiker.

Skapad av Lurioso, 2011-07-08 22:21 i Samhälle & vetenskap

6 473
28 inlägg
0 poäng
Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0
Konspirationer finns det en del.
Konspirationsteoretiker finns det fler av.

Hur kommer det sig att så många söker sig till konspirationer? Vad är det som får människor att acceptera de mest galna påståenden utan att blinka?
Först vill jag prata lite om vad jag tror är tankesättet som en konspirationsteoretiker har och sättet de oftast ser på världen.

En konspirationsteoretiker delar upp befolkningen i tre delar:

Konspiratörerna
Dessa har enorma mängder pengar, enorma mängder makt och är abnormt intelligenta. De kan styra allt in i minsta detalj och ingenting undgår dem.

De syns aldrig och hörs aldrig men hänger där i bakgrunden. Ofta är det hemliga sällskap som av någon anledning hatar världen, vill ha slavar eller tjäna ännu mer pengar.


Konspirationsteoretiker
Dessa är de som lyckats se genom dimman och ser vad som är menat att vara dolt. De kan se sånt som den vanliga människan inte kan. De är de enda som kan stoppa konspiratörerna.

De är helt enkelt hjältarna i sin egna historia.


Den stora massan
Denna kategori innehåller alla som inte accepterar att det finns en konspiration. Människor i denna grupp är oftast hjärntvättade eller bara blinda och korkade.

Vi skeptiker är lamm med andra ord. Redo att slaktas men helt ovetande.

Till den här gruppen hör i verkligheten vetenskapsmän men dessa slängs ofta ihop med konspiratörerna. De har massa kunskap men vägrar erkänna en konspiration och alltså måste de vara med på konspirationen.


Vi känner väl igen detta? Det är en väldigt naiv syn på verkligheten. En syn som kan vara ack så tilltalande men det gör den inte mindre naiv. Det är den klassiska uppbyggnaden av en saga. Någon eller några som är absolut onda och någon eller några utvalda som genomskådat de ondas planer och som kommer rädda dagen.

Vad är det då för olika metoder de har för att driva på sin övertygelse och tro?

Det mest uppenbara är när de petar ut ovanligheter och ser dessa som tecken på en konspiration.
Exempel:
Efter att planen kapats och spårsändarna stängts av så skickades jaktplan ut. De sändes ut från den flygbas som låg lite längre bort och inte den närmsta. Varför? Tecken på konspiration? Ja, om du frågar de som tror på dessa teorier så är det tydliga tecken.

Men borde inte en supersmart, superrik och supermäktig organisation tänkt på att detta skulle kunna uppfattas som misstänksamt?
Nej! Naturligtvis inte! Det är antingen ett tecken på att de var slarviga eller på att de tillåter konspirationen synas så att ingen ska tro att den finns.

Lurigt va? Om allt hade gått perfekt till så hade det naturligtvis varit lite för perfekt och konspirationen hade än en gång varit uppenbar.

Varför skulle då inte ett vara ett tecken på konspiration?
Ja, alltså... Det kan bero på olika saker. Felkommunikation mellan olika människor, man kanske ville ha chansen att kolla efter planen inom en större area utan att behöva åka åt ena håller och sedan andra eller vilken annan, normal, anledning som helst.

Om jag fick välja mellan att tro på felkommunikation eller att det var en hemsk organisation mer ofantlig makt, högar med pengar och superhög intelligens som låg bakom attacken så väljer nog jag att tro på det första.


En annan sak som driver dem att tro som de gör är att de är villiga att acceptera det som sägs och som stödjer deras egna tro utan att granska dessa påståenden närmare men avfärdar alla argument mot som idioti eller som en del av konspirationen.


Kan ni hjälpa mig hitta fler saker som driver konspirationsteoretiker till att tro som de gör? Sätt de brukar resonera eller metoder de använder för att få fram saker som de anser stödjer deras hypoteser.

Autentiska liv till salu.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0
..Eller så väljer regeringen att vara lite kryptisk, så att folk får gå runt och tro att dom har enorma mängder pengar, enorma mängder makt och är abnormt intelligenta, samt att de kan styra allt in i minsta detalj och att ingenting undgår dem.

Ingen status

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
Trådskapare
0

Svar till O-Djur [Gå till post]:
Hur tänker du nu?

Autentiska liv till salu.

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Om du levde i 1984, skulle då du mucka med storebror?

Ingen status

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
Trådskapare
0

Svar till O-Djur [Gå till post]:
Nej, det skulle jag inte men jag ser inte vad det har med ditt första inlägg att göra.
Menar du att staten leker stålmän så att ingen vill bråka med dem? Vad har det att göra med konspirationer som JFK och 9/11? Det låter mer som en taktik för att undvika krig.

Autentiska liv till salu.

Hejt
Visningsbild
Hjälte 8 428 inlägg
0
Svar till Lurioso [Gå till post]:
Problemet ligger i att i dagens samhälle är Gilette mer populärt än Ockhams rakkniv.

Ingen status

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Nu menar jag inte att dom spränger ett par skyskrapor för att hålla ett par konspirationsteoretiker paranoida, utan snarare skulle dom hålla på och fiffla med rapporter och verka lite misstänksamma för att verka mäktigare än dom är.

Ingen status

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Hejt [Gå till post]:
Jag tror att jag älskar dig lite. Eller mycket.



Svar till O-Djur [Gå till post]:
Så skulle det kunna vara. Eller så är det så att man kanske inte vill lämna ut all information till den stora massan eftersom vissa saker kanske är av känslig natur.

Autentiska liv till salu.

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Precis - känslig natur, att allting är inte som det ska.

Ingen status

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
Trådskapare
0

Svar till O-Djur [Gå till post]:
Så om något är känsligt så är det något fuffens bakom det?

Autentiska liv till salu.

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
jag tycker jfk mordet är ett perfekt exempel på att konspirationer förekommer för att dölja sanningen kolla på den här filmen http://www.youtube.com/watch?v=sc6BHSjFcQ4

8================3 is th my internetpenis

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Mer fuffens än om regerigen inte försökte mörklägga det.

Ingen status

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
Trådskapare
0

Svar till O-Djur [Gå till post]:
Det kan inte vara så att om man hade lämnat ut all information så hade det kunnat störa eller förhindra pågående utredning?

Autentiska liv till salu.

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Jo, men det är mer fuffens än om regeringen inte försökte mörklägga det.

Ingen status

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
Trådskapare
0

Svar till O-Djur [Gå till post]:
Mörklägga? Kan det inte vara så att de inte vill att terrorister ska ha koll på exakt vart de befinner sig i utredningen?

Autentiska liv till salu.

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Ja, det kan hända.

Jag börjar få känslan att du bara vill argumentera för argumenteringens skull.

Ingen status

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
Trådskapare
0

Svar till O-Djur [Gå till post]:
Vad jag försöker få fram är att det enklaste svaret oftast är det rätta. Att det troligast inte rör sig om att regeringen vill vara lika mörk och mystisk som Aragon utan att de helt enkelt inte kan dela med sig av all information.

Vad du säger nu är att regeringen konspirerar mot sitt lands invånare för att göra dem lydigare genom att hålla inne på resultat så att det ser ut som att staten kommer döda av dig om du inte håller dig i skinnet.

Det är så det låter på dina argument i alla fall.

Autentiska liv till salu.

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Inte "hålla inne på resultat", utan "välja att vara lite kryptisk."

Ingen status

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
Trådskapare
0

Svar till O-Djur [Gå till post]:
Så det övriga i min text är vad du säger? Att de är kryptiska för att folk ska bli rädda för dem?

Autentiska liv till salu.

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Snarare tro att dom är mäktigare än dom är.

Ingen status

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0
Vem diskuterade det här med att vi är kodade att se mönster? Vi har utvecklats att reagera se mönster, och att se mönster har historiskt sett varit mer gynnsamt än att inte se mönster. Ser du ett mönster för mycket springer du bort från vinden i gräset på savannen, ser du ett för lite blir du uppäten av kattdjuret som ligger där och lurar. Människor kommer därför att se mönster där inga mönster finns.

Förövrigt vill jag bara påpeka att du förmodligen syftar på konspirationsteorier i början av ditt första inlägg; det finns säkerligen ett flertal konspirationer, och det finns säkerligen ett antal människor som söker sig till konspirationer, men att kalla dem för många låter i mina öron jättekonstigt.

Kan förövrigt tipsa om bloggen http://www.copyriot.se, som drivs av Rasmus Fleischer. Han skriver väldigt intressant om bland annat konspirationsteorier och konspiracism; han rekommenderas varmt.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
Trådskapare
0

Svar till O-Djur [Gå till post]:
På riktigt nu. Varför skulle regeringen göra det? Jag är uppriktigt nyfiken på varför du tror att regeringen skulle göra detta, vad det skulle vara bra för och vad du har för belägg för detta.

Vill regeringen verka mäktig så att invånarna inte ska våga säga emot dem? Vill de verka mystiska så att ingen ska vilja ge sig i kast med dem?
Vad är, enligt dig, deras mål?

Skriv gärna ett svar som är längre än en mening.



Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Mönster! Bra grej. Det glömde jag att ta upp. Som du säger så är hjärnan programmerad att hitta mönster men är inte lika bra på att urskilja vilka mönster som är korrekta slutsatser.

Konspirationsteoretiker finns det rätt många av. Sätt dig ner med femhundra slumpvis valda människor och prata om attackerna mot WTC. En stor del av personerna du pratar med kommer säga att de tror att den amerikanska regeringen var inblandad på ett eller annat sätt.

Jag har även varit med om folk som påstår sig inte vara konspirationsteoretiker men som ändå tror på allt i zeitgeistfilmerna och de som aktivt förnekar att Al-Quida ens existerar som nätverk. Och detta är bara inom min umgängeskrets. Och detta är ändå hyfsat intelligenta personer i övrigt.

Autentiska liv till salu.

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0
Tror mycket kan ha med att folk vill ha "spänning" i sin vardag, vill att det ska vara lite mer som film med onda människor som sitter och styr, de vill att detta ska existera så allt känns mycket mer intressant, tex som folk som tror på Aliens som små gröna män som kidnappar och stoppar in saker i arslet på folk, det gör rymden mycket mer intressant en vad dom kanske annars skulle tycka den är.

Svar till Lurioso [Gå till post]:
När det kommer till konspirationer som 9/11 så tycker jag South Park har den bästa förklaringen vilka som låg bakom

http://www.southparkstudios.se/clips/sp_vid_103770/

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Definitivt finns det en del konspirationsteoretiker, men jag misstänker, egentligen utan att egentligen ha något att grunda mina misstankar på, att antalet konspirationer och konspirerande är färre än -teorierna och -teoretikerna. Point being, att hävda att många söker sig till konspirationer, alltså inte konspirationsteorier, känns som ett hyfsat oklart påstående. Att det sen skulle finnas många som söker sig till konspirationsteorier känner jag inte heller att jag kan köpa; de må vara fler än de som "öppet konspirerar", men att många människor som man talar allvar med skulle se en konspiration som troligare trots att man framlägger bevis för motsatsen känner jag att jag inte kan känna igen mig i.

Zeitgeist är lättillgängligt och därför även redan motbevisat. I och med dess popkulturella status ser många det inte som en konspirationsteori utan som ett relativt vedertaget faktum. Min känsla är dock att många är villiga att släppa det om man presenterar de felaktigheter som faktiskt förekommer i filmen.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

jaghatarallt
Visningsbild
33 Hjälte 17 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Jag skulle kunna hjälpa dig eftersom att jag till viss del stödjer vissa konspirationsteorier, en av dem 9/11. Jag påstår dock inte att jag hittat på någon av teorierna själv, men inte heller att som du säger att jag bara granskar argument som stödjer min egen tro. Med detta utlåtande, "En annan sak som driver dem att tro som de gör är att de är villiga att acceptera det som sägs och som stödjer deras egna tro utan att granska dessa påståenden närmare men avfärdar alla argument mot som idioti eller som en del av konspirationen", framstår du själv som en person du indirekt och felaktigt klankar ned på för att du har dragit alla över samma kam. Detta irriterar mig så därför bemödar jag med att skriva ett så tydligt svar som möjligt.

Jag kan börja med en så simpel sak som meningarna där du skriver om felkommunikation eller en stålmannen stat som lyckas hålla allt hemligt. Jag har granskat både bevis och motbevis till teorin om flygplanskapningarna, attacken mot World Trade Center osv. och jag har funnit fler, om man nu kan kalla det så, "bevis" för att det skulle vara en konspiration hellre än en felkommunikation.

När man såg livesändningarna från det, vilket jag gjorde, så mådde man inte så bra, det är en hemsk sak att se ett av de största kollektiva självmorden som sänts live över hela världen. Detta skapar en reaktion hos en stor mängd människor, vilket om man var konspiratör skulle sträva efter. Att sedan se dokumentärer och debatter om ämnet, där USA:s regering lämnar ut en ofullständig rapport om vad som har hänt som de, trots att motbevis lämnats på flera av punkterna som tagits upp i rapporten, står fast vid vad de har lämnat ut, är minst lika reaktionsskapande.

Några av de tydligaste exemplena är väl byggnad 7 som inte många ens hört talas om (eftersom den inte ens var med i rapporten) kollapsade den också och den var inte träffat av någonting överhuvudtaget. Enligt filmer och foton som finns så uppstår det bara en brand helt plötsligt som slutligen för byggnaden att rasa. Ett annat tydligt exempel är att de som uppgavs vara några av de 19 kaparna, som påståtts ha varit på de två planen som flög in i WTC, fortfarande lever. Och som sista, nästan skrattretande exempel, är att man även undrade vart jetplanet som flög in i Pentagon tog vägen eftersom att man inte hittade en enda flygplansdel större än en hand på hela området, att man sedan (kort efter "kraschen") beslagtog alla hundra övervakningsband runt hela området som kunde ha bevisat ett flygplan som flög in i byggnaden, och slutligen täcka över hela området med ett tjockt lager grus så att allt som skulle kunna hittats gick förlorat. Det här är ett klipp ifrån filmen Zeitgeist som är en av dokumentärerna jag sett om ämnet: http://www.youtube.com/watch?v=dkOty1UDXs8

För övrigt så var anledningen som publicerades, om varför flygplanet inte fanns kvar efter kraschen, var att en 100 tons titanlegering hade förångats av hettan från det brinnande jetbränslet. Lustigt då hur de i samma rapport säger sig ha återfunnit ett av kaparnas pass helt oförstört när ett plan av 100 ton metall ögonblickligen förångades.

Jag hoppas att du kanske får en blick över hur konspirationsteoretiker tänker. Jag säger inte att jag tror på allt men jag stödjer vissa teorier, blir jag motbevisad så håller jag käften. Jag gör inte som du påstår, förnekar alla motbevisar och förkastar dem som idioti.

Ingen status

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till jaghatarallt [Gå till post]:
Biten om byggnad 7 stämmer inte. Finns hyfsat väl förklarat och källhänvisat på Wikipedia:

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Building_7#9.2F11_and_Collapse

Byggnad 7 träffades av resterna av det norra tornet, vilket ledde till en brand. Då sprinklersystemet inte fungerade - på grund av taskig design och lågt vattentryck - var den efterföljande branden helt okontrollerad, och uppnådde sådana temperaturer att byggnaden rasade.

Rörande Pentagon så har man nu släppt övervakningsfilmer som visar hur plan faktiskt träffar byggnaden. Man hittade förövrigt rester av både planet och passagerarna på platsen. Mer finns, återigen, att läsa på Wikipedia samt dess källhänvisningar:

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/9/11_conspiracy_theories#The_Pentagon

Rörande levande kapare så står det klart att det rör sig om ett missförstånd; det råkar finnas gott om människor med samma namn som kaparna som är kvar i livet. Hävda att Rasmus Johansson hade varit en av terroristerna; jag kan garantera att det skulle finnas några till som helt saknar koppling till honom. Wikipedia är förbaskat bra:

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/9/11_conspiracy_theories#Hijackers


FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
Trådskapare
0
Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Nu ser jag problemet och det är ren semantiskt! Jag menar såklart konspirationsteorier när jag sagt "konspirationer"!

Känner mig lite lagom dum!

Och med att det finns många som söker sig till dessa teorier menade jag nog mest "många i förhållande till vad man kan tycka är rimligt".

Hoppas att det reder ut en del! :)



Svar till jaghatarallt [Gå till post]:
Ja, jag kan hålla med om att detta kan verka som en grov generalisering när man ser det på individnivå men ser man till det stora hela så är majoriteten av de teoretiker jag sprungit på just sådana jag beskriver.

Och även om det inte är lika uppenbart hos mer sansade teoretiker så vidhåller jag att detta synsätt och detta accepterande av stödjande påståenden och förbiseende av motsägande påståenden är mer eller mindre sant.
Om inte annat så faller alla dit på ett eller annat sätt inom ett ämne man brinner för.
Partiska är vi alla. Det är bara så att de som tror att regeringen konspirerar mot dem har en tendens till att vara mer partiska om jag ser till mina egna erfarenheter.

Vad gäller dessa påståenden så tyckte jag att anal-ingvar svarade rätt bra på det mesta.

Jag kan väl egentligen bara tipsa om dessa länkar och dessa rör WTC, varför tornen rasade och debunkande av myter och konspirationsteorier:

http://www.pbs.org/wgbh/nova/tech/world-trade-center-collapse.html

http://www.pbs.org/wgbh/nova/tech/debunking-9-11-bomb-theories.html

http://www.popularmechanics.com/technology/military/news/1227842

Autentiska liv till salu.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Vill få igång psykologi forumet och hittade den här tråden.

Vet inte riktigt vart du vill komma jag diskuterar hellre varför konspirationer kommer till. Sen vad är en konspiration och vad är bara illvilliga rykten?

Är det konspiration att tro att vaccin företag bara vill pumpa ur pengar ur sin marknad och hittar därför på anledningar din att vaccinera barnen som sedan leder till autism? Eller är en konspiration att vaccin företagen själva sprider virus i världen för att komma på vaccin till dem?

Vad är skillnaden till en konspiratör och en skeptiker? För mig är en konspiratör en skeptiker med en paranoid psykos. Man blir så inne i att ingenting som sägs på tv, media att man får så svårt att sålla information att allt måste vara iscen satt.





h


Forum » Samhälle & vetenskap » Konspirationsteoretiker.

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons