Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Invandring/mångkultursrörelse

Skapad av Borttagen, 2011-07-02 02:26 i Livsåskådningar

7 412
92 inlägg
0 poäng
PiL
Visningsbild
934 Korpilombolo Hjälte 5 463 inlägg
0
"Min kompis säger att om vi går med i EU så kommer det komma 10 000 tyska bögar hit..."

Niggern skriker och gråter, allt medan Gud förlåter.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

Svar till Newdist [Gå till post]:
Mångkultur är egentligen endast ett samhälle vars medlemmar kommer från mer än en kulturell bakgrund. Så i Sverige har vi absolut ett mångkulturellt samhälle.

Att vi delas upp i grupper rent fysikt i segregerade områden, även om det såklart inte heller är önskvärt, tycker jag inte alls är lika illa som den uppdelning staten har delat in oss i tankemässigt i och med den politik som förts. I enlighet med traditionell mångkulturalism betonas skillnader mellan olika grupper vilket bl.a. leder till samhället endast blir summan av dess individuella delar och att även dåliga element av kulturer får skyddad status. Skillnader bevaras istället för att överbryggs.

Ingen status

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Newdist [Gå till post]:
Fast det fria valet är kraftigt begränsat när man har en svår ekonomisk situation. Ännu mer så om man möts av fientlighet i värdlandet.

Men tänk så här: Sverige faller i bitar. Det har blivit inbördeskrig, en diktator tar makten, avrättar hela riksdagen på stående fot och börjar driva folk i landsflykt och annat.
Du vill naturligtvis här ifrån, inte mycket att orda om den saken.

Du flyttar till ett främmande land, främmande kultur, främmande sociala strukturer - Vill du då hellre bo med en stor grupp av etniskt likvärdiga, eller en stor grupp främmande människor?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Precis:)

Ingen status

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Newdist [Gå till post]:
Vilka är det som har skapat imagen? invandrarna? Samma invandrare som lever svenssonliv?

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Federico [Gå till post]:

Nja, det är väl att göra det tämligen enkelt för sig. Kultur är ganska komplicerade saker och handlar lika mycket om mentalitet som om materiella saker vilket även avspeglar sig på lagstiftningen.
Mångkultur som idélogi går helt enkelt inte logiskt ihop.
Jag citerar mig själv från en annan tråd:

"Normativ mångkulturalism är i grunden är omöjlig, detta måste vi var överens om. En ideologi bygger på hur något ska uppnås t.ex rättvisa, frihet eller jämlikhet. Detta kan sedan uppnås på olika sätt som t.ex avskaffandet av en del lagar eller skapandet av nya lagar.

Problemet med mångkulturalismen är att den bygger på olika delar av samhället ska resonera på två skilda sätt. Vi har majoritetssamhället och minoritetssamhället, minoritetssamhällets består av olika grupper och medlemmarna i dessa grupper är strikt definierade av sin kultur som är deras identitet.
Därför vill de alla värna väldigt mycket om den vilket vi måste acceptera och aktivt hjälpa, vilket vi också gör idag.
När vi kommer till majoritetssamhället blir det dock problem och logiken verkar upphöra. Majoritetssamhället ska tydligen inte alls vara intresserade av att värna om sin kultur (vi har hört endel lustiga uttalanden av både Mona Shalin och Fredrik Reinfeldt) de ska istället alla vara kulturrelativister. Vi i majoritetssamhället ska inte alls definierade av vår kultur. Istället ska vi uppmuntra alla andra kulturer att ta större plats i samhället samtidigt som vi aktivt trycker undan vår egen.

Om vi antar att medlemmarna av majoritetskulturen fungerar precis som medlemmarna av minoritetskulturena, viket är ett rimligt antagande då människor i grunden är rätt lika varandra.
Vidare antar vi att mångkulturalisternas beskrivning av kulturer och minoritetskulturer är korrekta får vi en intressant fråga:
Varför skulle en sekulär och feministisk kultur acceptera olika öppettider på badhus för män och kvinnor?

Om de som mångkulturalisterna påstår endast vill värna om sin egen kultur och allt handlar om kulturens överlevnad och styrka vore ett sådant agerande helt ologiskt. Det samma kan antas gälla en rad andra saker. För att de ska acceptera detta måste vi utgå ifrån en frihetlig och individualistisk ideologi som t.ex liberalismen men då har vi också avfärdat mångkulturalismen. Därför är inte mångkulturalism en bra ideologi och den kan aldrig fungera. Den antar att olika grupperingar av människor resonerar fundamentalt olika och att de ska agera fundamentalt olika.
Antingen accepteras mångkulturalismen och kulturrelativismen fullt ut eller avfärdas den.
I dagsläget försöker politiker dock både äta kakan och behålla den samtidigt. Den värsta sorten är de i riksdagen som kallar sig för liberaler men ändå förespråkar mångkulturen. Det inte att vara mångkulturalist och liberal eftersom bara individen kan vara en agent och inte kollektivet. Detta är grundfundamentet i liberalismen.

Om du förkastar liberaldemokratin (och även då svenskkultur) som grund för samhället kan du bortse från det här inlägget :) "

Där ser vi ganska enkelt att mångkulturen som idélogi dessvärre inte fungerar logiskt och bör så


Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag håller fullständigt med dig. Däremot var jag nog lite otydlig med att jag vill skilja på mångkultur och mångkulturalism. Mångkulturalismen omsätter dessa olika tillhörigheter i politik och ligger till grund för särlagstiftning. När kultur talas om inom denna teoribildning uppfattas kulturer som statiska oföränderliga system där t.ex. inomgruppsliga skillnader ignoreras eller sammanblandas. Även representation blir problematiskt och ofta antas doktrinära så kallade "kulturella entreprenörer" vara representativa och deras försök att etablera en hegemonisk version av saker som egentligen är mycket komplexa legitimerar den falska uppfattningen om kulturer som finns.

Just på grund av detta med kultur som statiska system och betoning på grupptillhörighet som egentligen enda faktorn i identitetsskapande blir som du säger kollektivet agent och individen reduceras till en mottagare istället för aktör där kultur skapar människor istället för att tvärtom.

Ingen status

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Vill du då hellre bo med en stor grupp av etniskt likvärdiga, eller en stor grupp främmande människor?

Rent logiskt så bor man hellre med sina landsmän, förklarade de i ett tidigare inlägg


Ingen status

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Newdist [Gå till post]:
Då är det svårt att anklaga de invandrande för att bosätta sig som de gör, ergo faller det på värdlandet att hitta bättre lösningar.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Cephalo
Visningsbild
P 30 Borlänge Hjälte 2 912 inlägg
0

Svar till Orkka [Gå till post]:
Jag ser hellre moskéer än kyrkor. Hatar kyrkor och jag anser heller inte att kyrkan representerar Sverige.
Och med den inställningen så borde vi väl även ta bort allt annat som inte är svenskt? McDonalds som du så fint gav ett exempel på finns överallt, det är inte svenskt. Så bort med McDonalds då?

Och jo, jag anser att man ska blanda upp länderna. Varför sluta med det idag? Utan att folk förflyttat sig och tagit med sig nya kulturer så hade världen inte varit det den är idag och framförallt hade Sverige inte existerat.



Svar till Federico [Gå till post]:
Bitch please, det var ett någorlunda stramt exempel på att förklara att man inte kan säga att det är svenskar mot muslimer. Trodde att det framgick ganska bra. Muslimer är fortfarande de som tillhör Islam medan svenskar är de som bor i Sverige. Du kan vara muslim fast du är svensk.



Svar till Salvator [Gå till post]:
Som jag skrev ovan, det var inte det jag menade. Jag menade bara att man inte skall ta debatten som att det är muslimer mot svenskar just för att svenskar även kan vara muslimer. Trodde att det framgick men får bli tydligare nästa gång.

Eller?

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Eller så är de kanske ett tecken på att vår typ av invandring inte fungerar? Jag har aldrig fattat varför vi tvingar på mångkulturalism, varför kan vi inte ha en liknande invandringspolitik som våra grannländer ? Näe, för enligt migrationsministern så går de emot EUs mänskliga rättigheter... men Finland och Danmark har samma avtal med EU så de är ju bara skitsnack.

Ingen status

Orkka
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 251 inlägg
0
Svar till scarred [Gå till post]:


Kyrkan representerar sveriges historia dvs den har gjort oss och sverige till vad vi är idag:) Jag är inte kristen själv men kristendomen är en del av min kultur. Ta bara när folk dör, även om vi inte är kristna så är det i våran kultur i att göra saker på ett kristet vis. Ja men de lägger det oftast inte vart som helst^^ Tycker du själv att det är bra att statsbilden helt ska präglas av en annan kultur? Jag hoppas inte det:)

Vi gör ju det men vi bör inte göra det för mkt eftersom världen skulle bli mkt tråkigare då:) Tänk om allt såg likadant ut när du var ute och reste? Klart att vi tar och ger men samtidigt så är det ju bara till en gräns. Varför suda ut bilden av sverige som vi själva har och omvärlden har?
Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:
du kanske tycker det är skrämselpropaganda men du kanske inte kommer ihåg ett program som gick på tv3 för ett tag sen som tog upp alla olika orättvisor i Sverige du kan kolla och bedöma själv http://www.youtube.com/watch?v=z8CK_JmBLJM

8================3 is th my internetpenis

Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
0

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Fast det där var ju rätt så jävla intetsägande, det var till och med mindre relevant än TSs film. Det där var ju bara några minuter av "Hej, jag är polis och ibland får jag lösa brott. Massa rån. Ibland är det invandrare."

Vad var poängen med filmen? Att invandrare har en inbyggd gen som gör att de tycker om att råna?

Cephalo
Visningsbild
P 30 Borlänge Hjälte 2 912 inlägg
0

Svar till Orkka [Gå till post]:
Jag gör det inte på ett kristet vis när folk dör.
Vadå helt ska präglas av en annan kultur? Vart får du allt ifrån?

Ja just ja, jag glömde bort att om vi bygger några moskéer i Sverige så kommer hela landet se ut som överallt på hela jorden. Sluta överdriv.

Eller?

so0cker
Visningsbild
F 34 Bagarmossen Hjälte 259 inlägg
0

Svar till Syndrome [Gå till post]:
Härligt...

Du säger att du verkligen inte är rasist.

Några inlägg senare skriver du "turk jävlar".
Inte nog med att du med flit klankar ner på någon med härkomst från Turkiet (vilket du säkert tror att alla med mörkt hår & mörka ögon kommer ifrån) utan du säger också emot dig själv. Om du nu inte är rasist, varför ska du uttrycka dig nedsättande mot någon som är från ett annat land?

Tack & lov för att jag måhända är halvblatte, men jag kan fortfarande stava ordentligt på svenska utan särskrivningar. Pinsamt.

i reject your reality and substitute my own

Orkka
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till scarred [Gå till post]:


Hur gör du då? Sen är det bara ett exempel:)
Som att Malmö blir en stad full med moskeer och muslimer i stället för en del muslimer och några få moskeer som ett inslag i en stad med flera kulturer. Sen att stadens historia och liv försvinner eftersom man får in för mycket av annan kultur gör inte saken bättre. Folk som faktiskt bor där vill ju ha staden som den var. Samma med andra städer som London, jerusalem osv.

Jag har sagt att det är okej med några men inte för mycket? Förstår du vad jag menar? Mitt argument är ju att det inte ska va för mycket inslag av andra kulturer så att det döljer det som kännetecknar Sverige. Ta grekland de släpper in andra kulturer men de värnar om den ''grekiska'' ska va central eftersom grekerna känner sig hemma med den och är stolta över den. Om vi inte bevarar städer och länders kultur så är jag rädd för att varje plats blir mindre unik.
Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0
Svar till Orkka [Gå till post]:
Grejjen med scarred är att han hatar Sveriges kultur historia och bryr sig inte ifall den skulle försvinna.

Ingen status

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0
Svar till so0cker [Gå till post]:
Problemet är att folk blir alldeles för kränkta, vit rasism är långt ifrån den enda..
"turkjävel" är för mig ett tomt skällsord utan betydelse, reagerar du likadant på "svennejävel" ?
Jag skulle påstå att den största rasismen i landet är muslimers förtryck mot framförallt judar, men även kristna.

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Svar till Federico [Gå till post]:

Om inte ideologin mångkulturialism främjas eller debatteras finns det inte ens någon anledning att använda begreppet mångkultur. Begreppet "mångkultur" blir väl snarare bara det handlings utrymme som individen får inom lagens gränser. Innan mångkulturialismens intåg i politiken talade man inte om mångkultur när man talade om t.ex. subkulutrer, det handlingsutrymmet fanns redan för individen.
Staten för den delen är inte heller nihilistisk utan den främjar (eller indoktrinerar) oss vissa ideal och attityder, dvs det som ligger till grunden för kulturen.

I min mening bör inte ens begreppet mångkultur användas då det är så pass missvisande och otydligt. Syftar man på ett samhälle med många etniciteter är det tydligare att säga just att man vill ha ett samhälle med många etnicitet istället för det otydliga begreppet "mångkultur".





Tillägg av Salvator 2011-07-03 22:47


Svar till scarred [Gå till post]:

Jag förstod vad du menade och det kanske inte skulle varit riktat till dig. Jag passade bara på att förtydliga då det tycks råda oklarhet hur definitionerna kring nationalitet och medborgarskap faktiskt ser ut :)



Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

Svar till scarred [Gå till post]:
Jag förstod vad du menade, men du förde fram ett felaktigt påstående som jag helt korrekt anmärkte på. Istället för att föra fram felaktiga påståenden angående något som du uppenbarligen inte har så bra koll på kan du väl bara skriva vad du menar istället? De är fullständigt adekvat att göra så:)

Ingen status

Cephalo
Visningsbild
P 30 Borlänge Hjälte 2 912 inlägg
0

Svar till Federico [Gå till post]:
Fast jag förde inte fram något felaktigt påstående och jo jag har koll på det.
Orkar bara inte göra långa inlägg.

Eller?

Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Det är sant att begreppet mångkultur är aningen diffust, mest beroende på att de flesta har svårt att se distinktionen mellan den normativa omsättningen i politik. Jag anser att det som beskrivande term för ett samhälle innehållande olika kulturella grupper är fullt passande. Var väl faktiskt så det myntades en gång i tiden också.

Men om inte folk förstår får man väl acceptera det och anpassa sitt språk därefter antar jag.



Ingen status

Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

Svar till scarred [Gå till post]:
Ok, bara för att försäkra mig om att vi inte talar förbi varandra. Menar du att om en människa är folkbokförd i Sverige är detta det enda som krävs för att denne ska kunna kallas för svensk?

Ingen status

Cephalo
Visningsbild
P 30 Borlänge Hjälte 2 912 inlägg
0

Svar till Federico [Gå till post]:
Nej fortfarande var det inte så jag menade. Jag ville bara göra klart att man inte kan säga svenskar och muslimer.
Att ha nationaliteten "svensk" krävs det att minst en förälder är svensk.
Sedan vet jag inte hur många generationer det krävs för att ens barn/barnbarn skall inneha den nationaliteten men första generationens invandrare snackar jag om i alla fall.

Eller?

Syndrome
Visningsbild
30 Hjälte 43 inlägg
Trådskapare
0

Svar till so0cker [Gå till post]:
Bara för att jag spottar ur mig "nedsättande" ord så menas det inte att jag är rasist, det är som att sammankoppla Jude med nazism automatiskt som många gör, det är väldigt fel.


Jag startade tråden eftersom jag tycker invandringen är skrämmande och att den ökar EXTREMT snabbt i min syn.

Jag skapade absolut inte tråden i syfte om att ni ska klanka ner på mig då hade jag väll haft en annan topic så att säga.

För övrigt är det kul att många tatt tid och skriva sina inlägg, tråden är ju då inte helt bortkastad.
so0cker
Visningsbild
F 34 Bagarmossen Hjälte 259 inlägg
0

Svar till Newdist [Gå till post]:
Jag tar faktiskt illa upp när folk går runt & säger Svennejävel också. Speciellt om man ska hävda att man inte är rasist.




Svar till Syndrome [Gå till post]:
Fast nej, det var inte riktigt samma sak... Du säger ju bara emot dig själv, om du nu inte är rasist är det sjukt onödigt att uttrycka sig så! Från någon som säger "jag är inte rasist" hade jag inte väntat mig ett sånt påhopp på någon annan :)

i reject your reality and substitute my own

Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

Svar till scarred [Gå till post]:
Svenskar är människor som är folkbokförda i Sverige är då även enligt dig ett felaktigt påstående? Jag förstår din poäng, men oavsett poäng kan du inte skriva så. Du skrev att det bara var ett stramt exempel innan, men om folkbokföring faktiskt inte är en nationalitetsfaktor är exemplet inte bara irrelevant utan även extremt förvirrande. Varför skrev du inte bara det du skrev nu liksom?:P

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Federico [Gå till post]:

Personligen har jag inte problem med begreppen men problemet är att vare sig folket eller politiker vill ge tydliga definitioner.
"Sverige har alltid varit mångkulturellt" hör man både av vanligt folk och av politikerna. Det är väl sant då lagen ger utrymme för individen att uttrycka olika kulturella yttringar. Det som är skrämmande är dock många tycks tro att det är samma sak som mångkultirialism som samhällesidélogi och kulturrelativism.

Begreppet mångkultur dök väl upp på 80-talet i och med införandet av mångkulturialismen? Innan dess fanns det redan utrymme för individen att söka sig till olika kulturella grupper utan att vi behövde ett diffust begrepp.


Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Så sant, distinktionerna är viktiga att göra, men folks okunnighet är väl som i så många andra fall det grundläggande problemet här.

På Wikipedia står det att begreppet nämns i Sverige för första gången 1974 i en DN-artikel och första gången över huvud taget på 60-talet för att beskriva situationen Schweiz.

Jag ska emellertid inte påstå att jag med säkerhet vet vilken innebörd av begreppet som föregick det andra.

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Invandring/mångkultursrörelse

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons