Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Korstågen var berättigade försvarskrig

Skapad av Borttagen, 2010-08-13 12:55 i Livsåskådningar

3 490
15 inlägg
2 poäng
Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
2
gaminggirl skrev:

Ett försvarskrig som började 400 år efter att man förlorade landet man ville ta tillbaka för att man tyckte att man var den enda som hade rätt till det. Till korståg räknas alla krig som är mot vad som räknas som kristendomens fiender just då, alla krig som beordrats av påven är korståg. Ju mer jag läser om korståg desto m,er tycker jag det låter som det muslimerna kallar Jihad.

Bakgrund

Här är kristna Europa anno 500-någonting.

Forum image

Samma världsdel, ett sekel senare:

Forum image

Muslimsk aggression fortsatte men stoppades bl.a. vid Poitiers:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Slaget_vid_Poitiers_(732)

Men den direkta orsaken till korstågen var inte bara det ständiga muslimska hotet, utan förtrycket av de kristna pilgrimerna:

I. Runt år ~900 Muslimerna stormade kloster och avrättade munkar, förföljelserna var så brutala att många krisnta tvingades fly till bl.a. Konstantinopel. Muslimerna förstörde kyrkor och andra heliga platser, bl.a. Den Heliga Gravens Kyrka.
Moshe Gil, A History of Palestine 634-1099

II. Som svar på dessa förföljelser bestämde sig Bysans att återta sina gamla provinser för att återerövra sina gamla provinser, vilket lyckades. Denna skam kunde dock inte de bestialiska muslimerna stå ut med, jihad kallades mot bysans och muslimer ända från asien hörsammade kalifatets rop.
Steven Runciman, A History of the Crusades, Volume I samt
Carole Hillenbrand, The Crusades: Islamic Perspectives

III. Vapenvila slöts, men förföljelserna av kristna fortsatte.Kalif Abu ''Ali al-Mansur al-Hakim beordrade förstörelsen och plundrandet av kyrkor och synagogor. På ett decennium förstördes 30.000 kyrkor. 1009 beordrade al-Hakim att att Den Heliga Gravens Kyrka (som hade återuppbyggts efter tidigare förstörelse och betraktas som kristnhetens heligaste plats i Jerusalem eftersom den sägs vara byggd på Kristi grav).
Moshe Gil, A History of Palestine 634-1099

IV. 1056 förvisade muslimerna 300 kristna från jerusalem och förbjöd kristna från att besöka Den Heliga Gravens Kyrka (återuppbyggd igen). Nya islamska lagar hindrade pilgrimer från att besöka heliga platser och försvårade livet för många kristna. Muslimska arméer krossade den bysanska hären och erövrade fler kristna områden.
Steven Runciman, A History of the Crusades, Volume I

V. Bysans kunde inte värja det framväxadne muslimska hotet och garnantera kristna pilgrimers skydd och bad därför Rom om hjälp, Rom svarade och det första korstågen inleddes.

Korstågen var alltså:
* Ett svar på sekel av muslimsk imperialism
* En reaktion på det våld som muslimer ständigt utövade mot kristna pilgrimer.

Korstågen var inte:
* Ett försök att sprida kristendom, konvertera eller utrota muslimer (något sådant tillhörde olyckliga och enstaka undantagsfall)

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:

Du glömde lägga till att i första och andra korstågen gick de till anfall mot dåvarande Arabien, som på den tiden inte hade någon muslimsk majoritet, och styckade upp landet i vad de tyckte var deras provinser, trots att de gett bort provinserna tidigare.
Lägg därtill att de plundrade och mördade civila oavsett om de var muslimer eller inte, så något svar på muslimsk invasion var det inte då.
Tredje korståget, däremot, var ett svar på när det numera styckade Arabien lyckats ta tillbaka sina provinser och enat landet under det muslimska imperiet.

Lägg därtill att inget land i världen hade på den tiden gått utan blodiga händer, alla krigade mot alla och alla tyckte att i stort sett hela världen tillhörde dem och deras religion.
Det finns en orsak till att det kallas den mörka medeltiden!

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:

Man kan ha åsikter om hur korstågen genomfördes, men det hindrar inte deras syfte.

Det finns en orsak till att det kallas den mörka medeltiden!

Orsaken är homosexuella renässansitaliernare som ville få sin kulturströmmning att framstå som överlägsen, som om det vore en egen epok.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:

Jasså, du har slutat avfärda saker du inte gillar rakt av och börjat skriva ren smörja istället?
Speciellt med tanke på att uttrycket myntades efter renässansen i England av historiker.

Så om jag fattat allt rätt, så hatar du muslimer och homosexuella och försöker rättfärdiga detta med vissa stycken tagna ur sin kontext blandat med missinformation... Påminner mig lite om vissa saker du skrivit genom trådarna ;)

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

Opgize
Visningsbild
P 27 Limhamn Hjälte 407 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:

ska tråden inte ligga i Historia?

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:

Jasså, du har slutat avfärda saker du inte gillar rakt av och börjat skriva ren smörja istället? Speciellt med tanke på att uttrycket myntades efter renässansen i England av historiker.

Faktum kvarstår att "medeltiden" inte var så mörk som vissa vill få det att framstå som och renässansen var inte en humanistisk revolution (värt att notera att de "medeltida" häxprocesserna kulminerade runt år 1500-1600. Men det är offtopic, vi får ta det någon annanstans.

Så om jag fattat allt rätt, så hatar du muslimer och homosexuella och försöker rättfärdiga detta med vissa stycken tagna ur sin kontext blandat med missinformation... Påminner mig lite om vissa saker du skrivit genom trådarna ;)

Jag hatar varken muslimer eller homosexuella.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Opgize [Gå till post]:

Religionshistoria, den kan ligga i vilket som, men eftersom religionsforumet behöver en uppryckning tycker jag den ska ligga här.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:

Du är bara kraftigt emot dem, eller försöker iallafall ge bilden av att du är det?!

Jag vet att den inte var så mörk som den beskrivs, men den var fortfarande riktigt, riktigt mörk. Det vi kallar världskrig idag var ingenting emot de krig som utspelades under tidig medeltid och tidigare.

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:


Du är bara kraftigt emot dem, eller försöker iallafall ge bilden av att du är det?!

Jag är emot Islam och promiskuitet. Men nu får det faktiskt räcka.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Tokugawa
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 2 715 inlägg
0
Europa var fortfarande baserat på ett feodalt samhälle. Det innebär alltså att en kung har styckat upp sitt land i län. Dessa län ger han till något som kallas vasaller.
Vasallerna svär trohet till kungen i utbyte mot detta land samt skattefrihet.
Vasallerna kan därefter stycka upp sitt län i mindre län och t.ex. dela det mellan två söner (om man nu inte valde att endast den förstfödde sonen skulle få ärva).
Ett sådant system skapar till slut problem då länen blir för små att stycka upp.
Ett Europa blir du fullt med fattiga adelsmän (en del utan län).
Detta kan vidare leda till krig inom länderna.

Om man ponerar att det vid ett sådant tillfälle tittar fram en Påve som kräver ett heligt krig mot Islam skapas det en lösning till ovanstående problem.
Adelsmän skickar iväg sina söner, eller kanske beger sig själva, till det heliga landet på jakt efter rikedomar och land.
Kungen i fråga gör självfallet det kloka valet att gå med i korståget, det innebär mindre problem i hemlandet.

Kungen i fråga står även säker mot fientliga angrepp från andra länder eftersom en bannlysning från den katolska kyrkan med största säkerhet väntar det angripande landet.
Och ett land som inte tillhör den katolska kyrkan är ett hädiskt land, vilket innebär att övriga länder med största glädje får invadera landet.

Även detta är ett "bevis" mot att korstågen bara var en bortförklaring till att få kriga och samla på sig mer makt och rikedomar...

Za rodinu, tovarishchi! ZA STALINA!

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:

Ok, så du är inte emot muslimer, bara deras religion och du är inte emot homosexuella, bara deras stereotypa beteende? Bra att veta!

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

Jawaaa
Visningsbild
P Hjälte 2 732 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:
..och de kvinnor man våldtog, barn man mördade och städer man förstörde under dessa korståg, det var rättvist tycker du?

De var nog alla lika goda kålsupare.

Ingen status

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till MickeSoder [Gå till post]:

Bra tillägg och hittills det enda vettiga svaret i tråden.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:
För en gångs skull tycks vi vara ganska så ense i en fråga. Ingen som läst medeltidshistoria borde vara omedveten om det utsatta läge som de europeiska rikena i södra Europa vari i under slutet av 1000-talet.

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:
Rättvist var det knappast men det finns inte ett krig som inte har civila offer och krigsförbrytelser. Utifrån vad jag har läst om den perioden i historien så hade de europeiska ledarna inte så mycket annat att välja på än krig eller undergång. Fientligt sinnade riken hade redan trängt långt upp i Spanien och börjat hota östra Europa. Hur illa jag än tycker om kristna övegrepp så var korstågen oundvikliga.

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Korstågen var berättigade försvarskrig 

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons