Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Muhammed och islam

Skapad av Borttagen, 2012-12-26 21:16 i Livsåskådningar

25 846
23 inlägg
6 poäng
torkel
Visningsbild
Hjälte 20 inlägg
-5
Det låter som Islam är helt okej faktiskt. Detta är mina skäl att konvertera till Islam:)

”Allahs sändebud sade: Jag har inte sett några , som är mer bristfälliga i intelligens och religion. En försiktig, känslig man skulle kunna ledas på avvägar genom någon av er…”"

- Allah och Muhammed kräver att muslimska kvinnor skall skyla sig genom speciell klädsel. Annars kan män bli upphetsade och fundera på äktenskaplig otrohet.

- Allah beordrar muslimska kvinnor att bevara sin oskuld och inte titta andra män i ögonen vid eventuella möten.

- Allah ger muslimska män rätt att misshandla sin fru om hon inte lyder.I den svenska översättningen av Knut Bernström står det ”handgripligen tillrättavisa”. Den som använder youtube och söker på wifebeating islam, han/hon skall finna att ovanstående formulering är klart tolkningsbar.

- Allahs profet utvecklar detta genom följande kommentar; ” ” O Allahs sändebud! Vilken rätt har frun till någon bland oss fått över honom? Han sade: ” Det är att du skall ge henne mat, när du själv har tagit din mat, att du skall kläda henne, när du har klätt dig själv, att du inte skall slå henne i ansiktet, inte heller smäda henne, inte heller överge henne utom inom hemmet.”

- I sura 30:20-21 står det att kvinnorna är ”skapade åt mannen”, vilket många framstående korantolkare som t.ex. Razi anser vara ett bevis på att kvinnorna är skapade likt djur, örter och andra nyttiga ting. Hon kan alltså anses vara mannens egendom.

- Kvinnan är mannens sexslav. ” Allahs profet sade: När en man kallar på sin fru för att tillfredsställa sin önskan, låt henne då komma till honom, även om hon är sysselsatt vid ugnen”

” Allahs sändebud sade: Närhelst en man kallar på sin fru för att ligga med henne, och hon vägrar, och han sedan tillbringar hela natten med dåligt humör, fördömer änglarna henne tills hon går upp i gryningen.”

- Kvinnans sexualitet tillhör mannen. Hennes kropp beskrivs i Koranen som en åker, som mannen kan besöka efter behag.

- Allah anger tydligt att muslimer inte får gifta sig med icke-muslimer (avser främst kristna)

- Att gifta sig med maximalt fyra olika partners är helt ok, men bara för män.

- Eftersom Muhammed förutom profet också var en tjuv och rövare, behövdes gudomliga ord som legitimerade rov av både andras liv och ägodelar. Därför kom sura 4, vers 3, vars sista del lyder: ” ….. men fruktar ni att ni inte kan iaktaga billighetens krav så tagen blott en enda (hustru) eller blott de slavinnor över vilken ni råder…”

- En son ärver det dubbla mot en dotter. Allah bestämmer.

- En kvinnas ord är hälften så trovärdigt som en mans ord. Detta anser Allah skall gälla främst inom området affärsjuridik och ekonomi, som tydligen kvinnor aldrig kan lära sig.

- Kvinnor har samma rättigheter mot mannen, som mannen har mot kvinnan. Hans rätt ligger dock ett steg framför hennes. Ja Gud är allmäktig och vis.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
11

Svar till torkel [Gå till post]:
Trevligt för dig. Tips är dock att hålla din religion för dig själv och inte försöka pracka på den på andra.

flizan

torkel
Visningsbild
Hjälte 20 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Finns inget lagligt hinder att sprida religion vad jag vet? Inte för att jag tänker göra´t iof.

Octaviushype
Visningsbild
P 28 Göteborg Hjälte 701 inlägg
1

Svar till torkel [Gå till post]:
Javisst! Jag vill absolut också konvertera till Islam när du framhäver alla dess negativa aspekter. Vi kan väl också ta upp alla mysiga saker inom kristendomen? Synen på kätteri, kristna extremminister, korstågen m.m. :)

Where bright lights and angels meet

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till torkel [Gå till post]:
Sa inte att det var förbjudet, utan det var bara ett etiskt tips.

flizan

torkel
Visningsbild
Hjälte 20 inlägg
Trådskapare
-1
Svar till Flowcharts [Gå till post]:
Jasså existerar det idag? Och hur utöva detta? I vilka länder?
Vad jag känner till så har väl inga kristna grupperingar några "kortståg" i dag?



Tillägg av torkel 2012-12-26 21:32

Och vadå negativa?
Jag anser att kvinnan är mindre värd än männen. Så för mig är det POSITIVT.

Octaviushype
Visningsbild
P 28 Göteborg Hjälte 701 inlägg
0

Svar till torkel [Gå till post]:
Vad jag vet så nämnde jag aldrig att korstågen existerade än idag? Visste inte heller att vi endast snackade om nuet då koranen är ju trots allt skriven för över 1000 år sedan.

Och super att du tycker kvinnan är mindre värd än mannen! Kan även ringa in mina vänner från 1700-talet så får vi fler vinklar utav synen!

Where bright lights and angels meet

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Flowcharts [Gå till post]:
Du inser att trådskaparens tanke med tråden är att skapa motvilja för islam?

flizan

torkel
Visningsbild
Hjälte 20 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till Flowcharts [Gå till post]:
Är trött på könskviotering, särskilda kvinnoförbund, feminism osv.. Det har gått för långt anser jag. Islam är dom enda som faktiskt har en syn som jag tycker är bra.
Sen får trollet jokk tycka vad han vill.

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
-1

Svar till torkel [Gå till post]:
Fast de flesta muslimer har inte en sån kvinnosyn så du är lite fel ute.
Skulle istället rekommendera att du vänder dig till SD.

Varför skulle jag vara ett troll?

flizan

Octaviushype
Visningsbild
P 28 Göteborg Hjälte 701 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Absolut gör jag det. Är bara så less på dessa trådar.

Where bright lights and angels meet

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Flowcharts [Gå till post]:
Så skriv inte i dem så de blir bumpade?

flizan

torkel
Visningsbild
Hjälte 20 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Frågan är varför du själv då skriver till mig?

"Fast de flesta muslimer har inte en sån kvinnosyn så du är lite fel ute.
Skulle istället rekommendera att du vänder dig till SD.

Varför skulle jag vara ett troll?"


Anser du att DU har företräde att skriva framför andra?


Men för att svara på din fråga: Jag har inga siffror på om hur många muslimer som har en sådan kvinnosyn.

Eftersom du själv säger att "...de flesta muslimer har inte en sån kvinnosyn..." så antar jag att du kan styrka detta med källa? Eller är du också en jävla SD-tönt?
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till torkel [Gå till post]:
Jag är inte less på dessa trådar och tar gärna debatt? :-)

Jag skulle rätt lugnt kunna säga att du kan ställa dig i nästan vilket land som helst och fråga en muslim om han anser att kvinnor är mindre värda än män. (Inte länder som t.ex. Saudiarabien eller Iran.)

flizan

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
1
Svar till torkel [Gå till post]:
Att dina moraliska värderingar överenssämmer med en gammal skrifts moraliska värderingar är en värdelös anledning att konvertera.

Om dina värderingar konvergar eller ej säger ingenting sanningshalten i en religion. Och det är trots allt bara sanningshalten som är interesant.

torkel
Visningsbild
Hjälte 20 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Afghanistan och Pakistan då? Är dom också "elaka" enligt dig?
Eller för den delen - väldigt stor del av Afrika där koranen tolkas rätt?

torkel
Visningsbild
Hjälte 20 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Jag överdriver med att konvertera, men faktum är att Islamerna har rätt i väldigt mycket. Så om jag fick välja mellan kristendom/Islam så är det Islam. Men jag håller mig avvaktande tv.

corvus
Visningsbild
Hjälte 57 inlägg
0

Svar till Borttagen [Gå till post]:

Du är ett uppenbart troll som försöker fiska stöd åt sd. Gör något kul med din fritid istället.




Ingen status

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Borttagen [Gå till post]:
Hur menar du med "elaka"?

flizan

Sootfinger
Visningsbild
P Luleå Hjälte 516 inlägg
0

Svar till Borttagen [Gå till post]:
Vet du inte att religion är som en kuk? Helt okej om du vill vara stolt över den, men håll den för dig själv, vifta inte med den i mitt ansikte, och kör inte ner den i halsen på folk.

I saw, I conquered, I came

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
0
fy fan vilket trams och lögner om islam....vilken propaganda, wooow.
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
1
Låt oss gå igenom dessa punkter som du tar upp och undersöker trovärdigheten.
Jag börjar högst uppifrån.

--------------------------------------------------------------------------------

- Klädseln. Vi kan inte ignorera sura 33 vers 59 som faktiskt tar upp detta med kläder som kan verka som en tabu.

[33:59] Profet! Säg till dina hustrur och dina döttrar - och till [alla] troende kvinnor - att de [utanför hemmet] noga sveper om sig sina ytterplagg; på så sätt blir de lättare igenkända [som anständiga kvinnor] och undgår att bli ofredade. Gud är ständigt förlåtande, barmhärtig.

Själv ser jag inget fel med just detta att kvinnor OCH män ska klä sig anständigt. Flera hadither tar upp detta mer i detalj, speciellt hur män ska klä sig. Att "svepa om sina ytterplagg" är öppet för tolkning därför kan vi se att många muslimer klär sig lite hur de vill.

---------------------------------------------------------------------------

- Kvinnomisshandel. Först och främst måste vi analysera andra verser och suror innan vi kommer till den vers som du menar. Våld överhuvudtaget är förbjudet inom islam förutom självförsvar. Det kvittar om det är mot en kristen, ateist, man eller kvinna. (16:82, 88:21-22, 60:8, 60:9 etc). Men i sura 4 vers 34 tycks det uppmana till våld mot kvinnor efter en lång lista av kriterier. Först om vi läser kriterierna så ser vi att det krävs väldigt mycket av kvinnan för att nå till det stadiet. Det beskrivs som "sista utväg", dvs efter alla sorters lösningar inklusive skilsmässa, separering och medling.

Så varför finns det med om det är praktiskt taget omöjligt att nå det stadiet då mannen får tillrättavisa handgripligen? många teorier existerar men sannolikt finns det med för att visa att man ska verkligen försöka göra allt för att lösa ett problem i en relation, även om det skulle betyda extrema lösningar.

Glöm inte vad profeten sa "Den mest perfekta av de troende i tron är den bästa av dem till sin karaktär. Den bästa av er är den som är bäst mot deras kvinnor. " [Al-Tirmidhi]

-----------------------------------------------------------------------

- [30:21]. " Och till Hans under hör att Han har skapat hustrur åt er av er egen art, så att ni kan finna ro hos dem, och Han har låtit kärlek och ömhet uppstå mellan er. I detta ligger helt visst budskap till människor som tänker. "

Japp, det står att Han har skapat dem åt oss. Det står också att Han har skapat dem av egen art, så att vi kan älska dem och visa ömhet mot dem. Sen i slutet tipsar Gud om att det finns en djupare mening i suran. De flesta lärda håller med att meningen ligger i "av egen art" dvs de är precis som oss män. De är inte skapade av fötterna så att vi ska trampa på dem, de är inte skapade av huvudet så att de är över oss, de är skapade av revbenen så att de är bredvid oss, jämställda med oss.

-------------------------------------------------------------------------

- Kvinnan mannens sexslav? Den versen som du tog upp kommer från en ahadtith, och det är väldigt farligt att bygga upp argument runt dem då de inte är Guds ord, utan en människas påstådda vittnesmål. Vi kan därför aldrig vara säkra om de är legitima. Vissa hadither har betraktas som legitima andra inte. Eftersom de kan ha ändrats av tidens lopp så kan jag tyvärr inte svara så fullständigt. Det jag kan säga är att en relation inom islam borde ha en ömsesidig respekt för motpartens viljor, dvs är kvinnan för trött, sjuk eller andra anledningar för att ha sex så måste mannen respektera detta. Men finns det ingen anledning att neka gång på gång så kan jag tänka mig att kvinnan gör fel. För då respekterar hon inte mannen, medan mannen respekterar henne i de andra fallen.

-----------------------------------------------------------------------

- Polygami. Detta tilläts efter ett stort slag då många muslimska män dog och lämnade kvar fattiga änkor som vandrade på gatorna, detta blev ett sort problem som löstes genom att införa ploygami, men endast om du kan älska alla fyra lika mycket, och den första fruns välsignelse, samt så måste mannen vara rättvis. Idag är det väldigt ovanligt med detta.

Sura 4 vers 3
[4:3] Om ni är rädda att inte kunna behandla de faderlösa med rättvisa, tag då [andra] kvinnor som är tillåtna för er till hustrur - två eller tre eller fyra; men [begränsa er till] en enda om ni inte tror er om att kunna behandla dem alla lika - eller [vänd er till] någon av dem som ni rättmätigt besitter. Detta gör det lättare för er att undvika partiskhet.

och med "som ni rättmätigt besitter" menas den ni ursprungligen gifte er med, eller första fru. Inget om slavar, rövar eller något av det du skrev. Helt enkel falsk propaganda som tyvärr är vanligt.

--------------------------------------------------------------------

- Kvinnans arv. I de flesta fall delas arvet lika. Men ibland är det fakriskt så att kvinnan ärver mindre och ibland ärver hon mer. Allt beror på omständigheterna. Dessa kan läsas sura 4 vers 11,12 och 176. Men ibland ärver mannen mer, varför? Jo eftersom enligt islamisk lag är mannen den som måste dela sin ekonomi med familjen. inte kvinnan. Dvs det kvinnan tjänar eller får går endast till henne. Medans mannens pengar måste gå till kvinna, barn och äldre släktingar, därför inkluderas inte kvinnan så mycket i den ekonomiska delen av Islam, inte för att de är mindre värda, inte för att de är okunniga utan för att det helt enkelt inte berör dem. Viktigt att påpeka att kvinnor får jobba om de vill, de får ha en egen ekonomi, och de får dela med sig till familjen. Skillnaden ligger i att de inte måste.. Alltså har mannen fler ekonomiska skyldigheter än kvinnan och därför ärver IBLAND mer. Men oftast delas arvet lika.












"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Muhammed och islam

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons