Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Troende - varför?

Skapad av Borttagen, 2010-05-05 19:44 i Livsåskådningar

8 475
172 inlägg
3 poäng
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Michaxxmed [Gå till post]:
Matematiskt ser jag absolut ingenting vackert med ett irrationellt tal såsom Pi eller det gyllene snittet, men att något är speciellt är definitivt inte ett uttryck för en högre makt.

Man har visst kunnat skapa en syntetisk bakterie ( http://www.wired.com/wiredscience/2010/05/scientists-create-first-self-replicating-synthetic-life/ ) och vetenskapen har gjort enorma framsteg när det gäller hur livet kom till utan att åberopa gud. Personligen lägger jag mina pengar på nobelpristagaren Jack Szostak:s teori som förklaras här: http://www.youtube.com/watch?v=U6QYDdgP9eg

Sedan så är vi antagligen lååångt ifrån ensamma i denna galax med antagligen över 100 miljarder andra stjärnor som antagligen har minst en planet i omlopp var i ett universum med flera hundra miljarder galaxer. Vi är helt betydelselösa rent kosmiskt, och att tro att en gud ville att just vi skulle existera och gjorde universum bara för oss är att ha alldeles för höga tankar om en själv.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Candersson
Visningsbild
F 31 Solna Hjälte 535 inlägg
0

Svar till sandraholdsson [Gå till post]:
Jag är uppvuxen med troende människor men det är inte främst anledningen till varför jag tror på gud. Enligt mig är det en trygghet ja, jag förlitar mig inte på gud när jag gör fel, jag tar tag i mina problem själv. Det händer att jag kan be om förlåtelse för det jag gjort men straffen tar jag tag i själv.

Jag tror på gud för att jag tror på en högre kraft, att det finns någon som är omkring oss, ser vad vi gör, så inget kan man direkt hålla hemligt. Jag tror på att han skapade världen och jag vill tro på att om man är en bra människa, hamnar man på en bra plats när man dör.

Jag är dock inte väldigt troende och ber 5 gånger om dagen som många muslimer, men det händer att jag ber på kvällen eller när jag vill tacka gud. =)


Ingen status

Tokugawa
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 2 715 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Egentligen inte, men du får gärna tro det om du vill...


Za rodinu, tovarishchi! ZA STALINA!

Captain_Comedy
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 654 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Vårt tjafs? Det är väl ändå ni som tjafsar på oss nu? Om båda parter håller käften kanske detta kan lugna ned sig?

Falling is not defeat - not getting up is

the_apollo
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 229 inlägg
0

Svar till Captain_Comedy [Gå till post]:

Dock så är det ni religiösa som började att tjafsa, krig har uppstått, massmord har uppstått. Allt i namnet av religionerna.

Jack of All trades, master of none.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Captain_Comedy [Gå till post]:
En kontinuerlig debatt mellan troende och icke-troende bör aldrig försvinna. Vi kan aldrig avancera som art och som individer om vi inte ständigt prövar våra åsikter och livsåskådningar.

Ingen status

Captain_Comedy
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 654 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

Så för att jag tror på Gud så tolkar du det att jag förespråkar massmord osv? Icke. Jag tror det jag tror, bara. Ateister har gjort ganska dumma saker med, aye?


Svar till McKay [Gå till post]:

Det är klart - men att försöka ändra någons tro är, enligt mig, ganska så egoistiskt :)

Falling is not defeat - not getting up is

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Captain_Comedy [Gå till post]:
Det är möjligt men är det fel? Gör Mona Sahlin fel i att försöka övertyga meningsmotståndare i debatterna i valet? Vad är poängen med att tala för sin sak om man inte försöker övertyga de andra att man har rätt?

Ingen status

the_apollo
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 229 inlägg
0
Svar till Captain_Comedy [Gå till post]:

Nej, men jag tolkar religionen,

Dock har ateister inte gjort något vad jag vet i allafall.
religiösa har stått för över 100 miljoner mord de senaste 80 åren.

Jack of All trades, master of none.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Kommunister har dock haft ihjäl en hel del troende för att de varit religiös, slagit ner kyrkor och moskéer osv. Ateism var utan tvekan en viktig del av de kommunistiska revolutionärernas tänkande.

Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Captain_Comedy [Gå till post]:
Ert tjafs, som i ni Religiösa mot andra religiösa och vi ateister och agnostiker. Speciellt tjafset från ni som tror på en yttring av den Ambrahamitiska guden.

För att citera Richard Dawkins:
God[...] is arguably the most unpleasant character in all fiction: jealous and proud of it; a petty, unjust, unforgiving control-freak; a vindictive, bloodthirsty ethnic cleanser; a misogynistic, homophobic, racist, infanticidal, genocidal, filicidal, pestilential, megalomaniacal, sadomasochistic, capriciously malevolent bully.

När dessa grymma religiösa värderingar tvingar in en i krig, hotar vetenskapen och den vetenskapliga utveckling, sprider AIDS, försinkar pengar, sprider lögner, indoktrinerar och terrorisar barn in i tron, spränger saker i luften och tvingar ungar att fira skolavslutningarna i en av religionernas penisförlängare och skrytobjekt, ja, då tycker i alla fall jag att det är dags att säga emot.

the_apollo
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 229 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Dock så har ateismen aldrig varit grunden till något illa, ateismen är att man inte tror på gud, dvs man är en ateist om man inte tror på gud.

Det är inte en enda form av tänkande, det är faktum inget tänkande, ingen sekt, ingen basis för våld eller mord, det är helt enkelt "jag är otroende".
Däremot religion är "jag tror på gud, och dödar de som inte ingår i min religion", så har det i allafall varit de senaste två Millennium i historien..


Jack of All trades, master of none.

enkiro
Visningsbild
Hjälte 11 inlägg
0
För att svara på din första fråga, jag växte upp med att gå till kyrkan varannan vecka så lite troende är jag nog men kan inte riktigt säga än hur jag känner och så. Det tar lite tid att själv komma på vad man tror på när man inte längre följer det som föräldrarna gör/tror.

För att svara på din andra fråga tror jag att varje religion lärs ut som att vara den "normala", inte för att man vill det egentligen men jag tror att det bara blir så. Och eftersom vi växer upp med kristendomen verkar det normalt med kristendomen för oss. Jag tror du hade sagt något helt annat om du hade växt upp i Indien eller Egypten.

Tillägg av enkiro 2010-08-26 09:22

Du kan hitta en rätt spännande artikel på http://www.postalgold.se/18-karat

branderudanders
Visningsbild
Hjälte 12 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Mina premisser är korrekta och mina logiska slutledningar är korrekta. Således är även slutsatsen korrekt.

Det är en grundläggande fysisk lag (kausalitet) att varje fysikalisk händelse i universum har en orsak. Eftersom rymd-tiden har en begynnelse så fanns det en första fysikalisk händelse. Varje observerad fysisk händelse har en orsak. Genom induktion så har den första fysiska händelsen en orsak. Det vetenskapliga faktumet att rymd-tiden har en begynnelse implicerar att denna Yttersta Orsaken är icke-dimensionell och oberoende av rymd-tiden.


McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till branderudanders [Gå till post]:
I universum ja, men vad vet du om vilka förhållanden som rådde innan universum?

Människans kunskap utökas ständigt men det är fortfarande så mycket vi inte vet.

Det är på tok för tidigt att börja hävda om universum har en skapare eller inte.

Ingen status

branderudanders
Visningsbild
Hjälte 12 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:

Jag har skrivit följande på engelska:
"Arvind Borde and Alexander Vilenkin (in the report below) proves (based on a set of reasonable assumptions ) that the “eternal inflation” cannot be eternal to the past. According to their article space-time has a beginning (that is: not only our universe has a beginning (according to science our universe does not need to be the first universe), but space-time as a whole has a beginning).

The report of cosmologist Alexander Vilenkin of the Tufts university and Arvind Bonde is found here: http://arxiv.org/abs/gr-qc/9403004"
[Citat från mitt blogginlägg: http://bloganders.blogspot.com/2009/10/universe-doesnt-have-beginning.html]


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till branderudanders [Gå till post]:
Ah, pseudovetenskap, visst är det vackert? <3

Jag kan påstå att det flygande spaghettimonstret skapade universum, men utan bevis så ljuger jag. För som du själv sa, om allt har en händelse, vad skapade då det flygande spaghettimonstret? Du skjuter bara upp frågan ett steg.

Rymden har en begynnelse, inte tiden, iaf om man ska tro det senaste forskarrönen: http://www.newscientist.com/article/mg20727721.200-rethinking-einstein-the-end-of-spacetime.html

Enligt de många teoretiska fysikerna så ligger orsaken till universum i den 11:e dimmensionen, inte utanför dimensionerna. Se: http://en.wikipedia.org/wiki/M-theory




Tillägg av Lobax 2010-08-17 22:11

Ush, fy vad jag stör mig på ett litet grammatiskt fel som kröp sig in i texten...

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0
Svar till branderudanders [Gå till post]:
"Mina premisser är korrekta och mina logiska slutledningar är korrekta. Således är även slutsatsen korrekt."

Det är ju inte nödvändigtvis sant...

Att försöka bevisa något på det sättet är ju bara dumt.

Ingen katt har 124 svansar.
En katt har 1 svans mer än ingen katt.
Slutsats: En katt har 125 svansar.

Eller det mer realistiska exemplet:

Jag är vuxen.
Vuxna får ta körkort.
Slutsats: Jag får ta körkort.

Det man gör är att man förbiser all annan data som kan spela in och som man kanske inte är medveten om.

Försöker man logiskt bevisa något på det sättet begår man bara argumentationsfel och det är inte bra.

"Det vetenskapliga faktumet att rymd-tiden har en begynnelse implicerar att denna Yttersta Orsaken är icke-dimensionell och oberoende av rymd-tiden."

Kanske. Så länge man inte trycker in en förklaring som det saknas belägg för så är man väl kanske på rätt trygg mark men så fort man argumenterar utifrån okunnighet så brister isen.


Autentiska liv till salu.

Licens
Visningsbild
P Hjälte 1 344 inlägg
0

Svar till sandraholdsson [Gå till post]:

Som jag märkt, med mina släktingar osv, är att de bara är uppfostrade och hjärntvättade till att vara troende. Och när man väl levt så hela sitt liv, ändrar man sig inte.

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Troende - varför?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons