Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Alla är f*n inte lika mycket värda!

Skapad av Borttagen, 2012-05-03 21:12 i Politik

6 781
29 inlägg
2 poäng
NiVekeN
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 879 inlägg
1
Jag är så sjukt j*vla less på tjatet om att "alla är lika mycket värda".

Jag personligen gör inte skillnad på personer, men ur ett samhällsvetenskapligt perspektiv är t.ex. en uteliggare INTE lika mycket värd som USA:s president.

Jag menar på att alla människor i dagens samhälle (förutom de som ligger i toppskiktet) enbart är "enheter" som de allra mäktigaste personerna använder för att få sitt inflytande att växa.

Det jag frågar mig är följande;

Varför är livet värt att leva då man endast är en "enhet" och då man egentligen inte spelar någon minsta roll?

Varför kämpar folk arslet av sig med höga utbildningar och viger i stort sett hela livet till att "bli någon" då detta ALDRIG kommer att ske för en vanlig svensson?

Jag kan inte sätta mig in i hur folk tänker när dom menar att man "är någon" bara för att man är advokat eller läkare?

Det skulle vara intressant att få höra om någon skulle kunna förklara för mig, för jag förstår tamejfan inte.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

evvelito
Visningsbild
F 30 Karlstad Hjälte 1 221 inlägg
1
Well, jag värdesätter ens förmåga att bete sig som en medmänniska mycket högre än någon speciell status/karriär. Och jag vågar påstå att alla är lika mycket värda, men frågan är bara vad man gör med sitt värde - beter sig som ett svin eller beter sig humant?

Sen vad resten av världen tycker generellt är en annan gås, världen har ju en tendens att vara efterbliven och vara sådär äckligt fake moralbögar bara för det ska låta bra inför andra.

Håll käften och kramas.

gurkis
Visningsbild
P 37 Värnamo Hjälte 865 inlägg
1

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
att man "än någon" är en social klyscha, jag har hört folk säga många gånger att alla är lika värda men se till att bli någon...liksom det är motsägande att säga så tycker jag.

I mina ögon så är allt liv värd lika mycket, sen vad man gör av det är upp till var och en självklart

Ours is the fury

boing
Visningsbild
F 28 Malmö Hjälte 247 inlägg
-5
Alla är lika mycket värda. USA:s president är värd tak över huvudet och mat på bordet, precis som en uteliggare vars hem är en parkbänk. Dock kan jag ju tycka att människor som orsakar andra lidande inte är lika mycket värd som oss andra, men tyvärr så är dom ju det ändå.
Sen är det otroligt synd att världen ser ut som den gör, att vissa har det bättre än vad de behöver, och andra sämre än de förtjänar.
Vi lever väl av en anledning, att vi alla är "enheter" är väl en del utav det. Men jag är ganska nöjd över det, eftersom det är det som får samhället att rulla på så bra.

Jag tror att en hel del människor finner någon slags tillfredsställelse av att studera vidare, så långt det går. Tror inte alls det handlar om att bli någon. Vill man bli läkare är det väl antingen för lönen, eller för att man helt enkelt vill påverka sjukvården/rädda människors liv.
Jag har en polare som är otroligt smart och som ska plugga till hjärnkirurg eftersom hon tycker det är väldigt intressant. Inte för att hon vill "bli någon".

I'm hangin' on another day, just to see what you throw my way

Fiction
Visningsbild
P 30 Hjälte 114 inlägg
0

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Fast menar man inte att alla är lika värda från ett naturligt perspektiv/filosofiskt perspektiv?
Jag menar i ditt exempel, så är ju USA:S president lika mycket värd som en uteliggare, bara att han lever ett annat liv. (Vände på det hela)

Ssh. My common sense is tingling. http://flavors.me/huberhoff

hutcherson
Visningsbild
F 30 Hjälte 6 138 inlägg
0
Allt måste inte spela roll. Ibland är det skönt att bara leva. Och om något är skönt så är det definitivt värt. Alltså är livet värt att leva.

I'm practically floating in English.

NiVekeN
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 879 inlägg
Trådskapare
0
Jag håller med dig till 100%. Men du är off-topic eftersom jag pratar om människovärdet ur ett samhällsvetenskapligt perspektiv och inte om något som du eller jag känner, eftersom det knappast spelar någon roll i det stora hela.

Svar till evvelito [Gå till post]:


NiVekeN
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 879 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Fiction [Gå till post]:

Du har 100% rätt. Fast det är inte det jag syftar på.

evvelito
Visningsbild
F 30 Karlstad Hjälte 1 221 inlägg
1

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Ja, men det var ju det jag sa. Alla är lika värda, men sen är världen efterbliven i denna fråga, som till exempel det du vill diskutera nu. Ingen president är mer värd än en vanlig individ trots det är det samhället förespråkar då dom med högre "status" har mer fördelar and shit.

Håll käften och kramas.

Fiction
Visningsbild
P 30 Hjälte 114 inlägg
0

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
I see. Men jag kvarstår vid min punkt, vare sig samhällsvetenskapligt perspektiv eller inte.

Vetenskap är tråkigt ibland.

Ssh. My common sense is tingling. http://flavors.me/huberhoff

NiVekeN
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 879 inlägg
Trådskapare
0

Svar till evvelito [Gå till post]:

Men ta bara detta exempel: Om presidenten och en okänd, vietnamesisk uteliggare är tillfångatagna av en terroristgrupp och alla amerikanska medborgare får ringa in och rösta på den som dom skulle vilja se överleva.

Tror du verkligen att det skulle bli 50/50 mellan de två?

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Jag vet inte riktigt vad du menar med "värde" på människor. Man sätter väl mer ett värde på varandra, ofta ett högre på de man känner och de som påverkar ens eget liv. Men utöver det gör väl människor olika bedömningar av vilka handlingar som är meningsfulla i samhället och därmed på något vis värderar personens insatser i livet.

Varför folk väljer att utbilda sig och läsa på högskola/universitet är nog till största delen för att en högre utbildning krävs för att de ska kunna jobba med något de vill och är intresserade av. Vill man jobba som tekniker för ett företag krävs det te.x. att man har en viss utbildning, detsamma gäller ju med läkare, ingenjörer, ekonomer osv..

Vill man däremot jobba i kassan på ICA krävs det ju ingen speciell utbildning och då behöver man inte heller läsa på högskola/universitet. Så det där tror jag mer beror på vad man har för intressen och vad man vill jobba med under sitt liv. Inte direkt för att vinna någon "status" eller bara "bli något", i alla fall är det så för mig.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

NiVekeN
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 879 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
Precis! Det är exakt det där jag menar. Att folk som påverkar ditt liv och har stor betydelse för samhället är mer värda än andra.

evvelito
Visningsbild
F 30 Karlstad Hjälte 1 221 inlägg
-1

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Nej det tror jag ärligt inte. Som sagt, världen är efterbliven. Finns inte så mycket mer att säga om det. Presidenten har fördelar som uteliggaren inte har då samhället (vad enskild person egentligen tycker är också en annan fråga) pretty much anser att den har sumpat all chans till värdigt liv för den inte har alla tillgångar. Det är synd att det är så, då det finns inget som absolut säger att inte uteliggaren är en bra människa med exakt samma värde som den som råkar ligga överst i valet till levnadssätt.

Håll käften och kramas.

NiVekeN
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 879 inlägg
Trådskapare
0

Svar till evvelito [Gå till post]:
Jag håller med dig. Fast samtidigt så har ju människans personlighet ingen betydelse då det gäller värde för samhället.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
-1

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Du missförstår uppenbarligen begrepper "lika mycket värda". Man menar att folks liv är lika mycket värda; inte att alla har lika stor påverkan på världen.


Svar till evvelito [Gå till post]:
Om du frågar mig så är att bete sig som ett svin ganska humant, och att inte göra det är inte humant.

Snutte.

NiVekeN
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 879 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Nej. Inte om man talar ur ett samhällsvetenskapligt perspektiv (som jag tydligt har klargjort att jag gör).

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
1
Folk värdesättes utefter deras nytta för samhället. Därför går ragnordningen, nerifrån och upp politiker -> svenssons -> medelklassen -> uteliggare -> invandrare -> överklassen -> arbetare -> mina vänner/familj -> Jag.

De som blajar om att alla är lika värda är blåsta idioter som varken kan eller vill tänka. Samma idioter som under två dagar brydde sig om Kony och snart kommer bry sig om barnarbetare eller några andra svarta miffon. Idioter helt enkelt.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

evvelito
Visningsbild
F 30 Karlstad Hjälte 1 221 inlägg
-1

Svar till Paradox [Gå till post]:
Fast väljer man själv aktivt att bete sig illa utan egentlig anledning så anser jag att det är ingen människa som är värd att lägga ned tid på. Sen att folk beter sig illa pga vissa anledningar är humant, ja, men dom kan bli ursäktade. Ingen är ju perfekt som den fina klyschan säger.

Håll käften och kramas.

Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till NiVekeN [Gå till post]:

Det finns många olika tolkningar av det som brukar kallas "alla människors lika värde". Vissa har en religiös övertygelse som har med saken att göra, vissa har en annan moralisk uppfattning. Viss ledning finns i Nya Testamentet, trots det kan man nog inte säga att kristendomen, som är så mångsidig, kan sägas enhetligt hävda att alla är lika värda.

Jag tror att du kommer förstå saken bäst om du läser internationella konventioner, som EU:s rättighetskatalog, FN:s förteckning över de mänskliga rättigheterna och barnkonventionen.

"Lika värda" är en politisk och juridisk konstruktion, som i viss mening ska binda världens stater till en slags grundläggande human syn på lagstiftning och samhällsstruktur. För "mänskligheten i stort" eller kanske snarare för stater, regeringar och domstolar, ska alla betraktas som jämlikar och lika värda skydd och frihet, i alla fall i någon slags grundläggande mening.



Ingen status

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
-1

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Jag har aldrig hört någon påstå att alla är lika mycket värda i det perspektivet, eftersom det bara är fel. Vet inte vilka du pratar med.


Svar till evvelito [Gå till post]:
Jag bara menade att människoarten i sig är ganska svinig. Så det är mer "humant" att vara förjävlig än vad det är att vara snäll.

Snutte.

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
1
Nä, alla är inte lika mycket värda.
De som påstår det är låtsas-filantroper som tappat begreppet om verkligheten.

Och ni som påstår att "folks liv är lika mycket värda", ni har minst lika mycket fel.
Jag skulle tex offra er framför min hund alla dagar i veckan.

Likaväl som att en amerikanare skulle offra er före sin hamburgare från mcd.

"Säg förlåt?" - zombiefied

LillVispen
Visningsbild
F 35 Göteborg Hjälte 1 547 inlägg
1

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Nej alla är inte lika mycket värda.
Jag hade agerat som mänsklig sköld om nån skulle försöka skada min familj tex... Men verkligen inte göra desamma för nån okänd... Eller jo kanske om de va ett barn eller gammal.. eller nåt...

Alla har väl olika syn på vad det innebär att bli någon.
Sen "måste" man ju göra nåt med sitt liv. Dåligt eller bra.
Vissa väljer stora utmaningar. Andra nöjer sig med
saker som inte är så krävande på samma sätt.

Tänk om INGEN ville bli läkare/forskare/byggnadsarbetare osv..?

Sen så anser jag att MENINGEN MED LIVER ÄR:

Att man ska sträva efter att skapa ett liv som enligt en själv är värt leva!


Ryser alltid lite när jag får ett svar från Kleff i forumet. </3

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
1

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Hittills så har inte jag sett något övertygande skäl för att tro att "värde" är något mer än en subjektiv mänsklig värdering där det inte finns rätt eller fel.

Så man kan se det ur två perspektiv. Antingen att vi har olika värde eftersom att vi värdesätter olika människor olika mycket. Så på ett personligt plan så är sällan alla människor lika mycket värda. På ett mer helhetligt objektivt plan så är vi alla lika mycket värda eftersom att ingen av oss har något objektivt värde såvitt det går att bedöma. Vi har alla samma värde - noll.

Ingen status

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
2

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Jag skulle snarare säga att vi är alla lika värda när vi kommer till världen; alla är lika blanka. Sedan är det som spelar roll vad vi gör med detta blanka metaphoriska papper som bestämmer vårat värde. Ifall vi väljer att hjälpa våra medmänniskor, bli en produktiv del av samhället, bli en politiker och behålla sina ideal, eller ifall du motsatt är girisk och makthungrig, trycker ner människor eller förstör för andra. Alltså är det inte det att alla är lika värda hela tiden, men att vi har alla potential för att fylla andras liv med glädje och lycka samt göra vad som är rätt.

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

Tjingsallad
Visningsbild
P 31 Lund Hjälte 10 405 inlägg
0

Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Nej, alla är inte lika mycket värda. Mitt liv är mest värt av alla på hela jorden.

<--- Pro // Did i ask you what you thought you maggot?!

Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till NiVekeN [Gå till post]:



Jag personligen gör inte skillnad på personer, men ur ett samhällsvetenskapligt perspektiv är t.ex. en uteliggare INTE lika mycket värd som USA:s president.


Förvisso så klargjorde jag större delen av min poäng i mitt tidigare inlägg, men jag tänkte att jag kan kommentera just detta stycke ur ditt inlägg.

Poängen är just att även uteliggaren och presidenten är lika värda ur ett samhälleligt perspektiv. ("samhälleligt perspektiv", är förstås något vagt)
Detta är dock endast förståeligt om man förstår hur terminologin (oftast, och i synnerhet i politiska konstitutionella sammanhang) skall förstås.

Värdet är helt enkelt en slags vag beteckning på hur alla människor skall betraktas av politiken,rättsapparaten osv. Detta "värde" blir naturligtvis i många praktiska hänseenden förändrat och modulerat på grund av de maktstrukturer som finns i samhället, men grundpoängen kvarstår; alla människors lika värde.

Många i denna tråd verkar tro att man (vanligen) använder "alla människors lika värde" som en slags empirisk vetenskaplig utsaga om hur alla människor värderar alla andra människor på ett personligt plan, eller att alla människor de facto lever som om de hade samma "värde" som alla andra. En sådan tolkning blir lätt absurd.

Jag tror att man förstår det bäst som en politisk konstruktion, som ett politiskt ideal, snarare än något annat.


Ingen status

RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
1

Svar till NiVekeN [Gå till post]:

Det lustiga i ditt inlägg är att du säger emot dig själv en del. Du anser att USA:s president är mer värd än en uteliggare, samtidigt är en läkare eller advokat inte mer värda än en vanlig svensson.

De tänker väl förmodligen precis likadant som du tänker angående USAs president :P

Personligen skiter jag fullkomligt i sociala statusar och dylikt. Jag är den jag är och jag gillar de jag gillar, oavsett om de är städare eller läkare till yrket...


Hungrig

peita
Visningsbild
P 28 Åstorp Hjälte 387 inlägg
0
Bara för att man är känd, rik, och har hög status så är man inte värd mer än någon annan, alla är ju människor, men lever bara på olika sätt, med tur eller otur.

någon sorts korv


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Alla är f*n inte lika mycket värda!

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons