Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Det är över

Skapad av Borttagen, 2010-06-10 13:04 i Politik

6 485
110 inlägg
-8 poäng
EnglaEklund
Visningsbild
40 Uppsala Hjälte 314 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Förstår vad du menar.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

erik_anton
Visningsbild
P 32 Kristianstad Hjälte 231 inlägg
0

Svar till ensiferum [Gå till post]:

Har redan jobb till 70 % när jag lämnar gymnasiet. Är folk inte så feta bara och verkligen försöker eller utbildar sig till "rätt" yrke kanske folk har en chans istället för att skylla allt på Reinfeldt. Liksom vem vill ha Mona Muslim som statsminister? missförstå mig rätt jag älskar utlänningar men kolla rosengård?. Och om hon nu älskar sitt mångkulturella samhälle kan hon ju bo där själv. Och då ska vi inte ens börja pratat om mp fan bara kolla språkrören en pårökt kärring och en lodis dem förmodligen hittat på en bänk.

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Platonov [Gå till post]:
Knappast. Socialliberalism utgår från att staten måste föra en aktiv välfärdspolitik där resurser tas från vissa för att fördelas om till andra. Individens frihet offras för kollektivets bästa med andra ord. Just den sortens kollektivism som klassisk liberalism motsätter sig.

Ingen status

Meursault
Visningsbild
P 33 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Knappast. Socialliberalism utgår från att staten måste föra en aktiv välfärdspolitik där resurser tas från vissa för att fördelas om till andra. Individens frihet offras för kollektivets bästa med andra ord. Just den sortens kollektivism som klassisk liberalism motsätter sig.

Är du dum i huvudet? Socialliberalism betoner likafullt individens frihet, men menar att denna frihet står i motsättning mot de naturliga skillnader och förhållningar som existerar i naturen. Följaktligen uppmuntras en form av välfärdspolitik i syfte att maximera människans förutsättningar och därmed hennes frihet. Det har ingenting med kollektivet att göra.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

F-T-W
Visningsbild
Hjälte 175 inlägg
0

Svar till Platonov [Gå till post]:
Och exakt vad är det du vill ska diskuteras med denna tråd?


OBS: Om ingen källa anges så är risken stor att detta inlägg är baserat på egna åsikter och/eller antaganden

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Det har allt med kollektivet att göra eftersom pengar förs från individen med tvång av staten för att se till att andra individer i kollektivet kan gå i skolan eller få hjälp med försörjningen när de blir arbetslösa. Friheten för fattige Linus att gå i en schysst skola skapas alltså av att man inskränker rike Tobias frihet att förfoga över sin egen lön genom beskattning. Enligt klassisk liberalism så har inte staten rätt att tvinga någon att försörja andra människor med sin privata egendom.

Du har kanske hört talas om negativa friheter och positiva friheter? Liberalismen kretsar kring de negativa friheterna medan vänsterpolitik kretsat kring de positiva friheterna.

Ingen status

gaminggirl
Visningsbild
F 38 Lund Hjälte 8 084 inlägg
0

Svar till Frazz3 [Gå till post]:
Det gör också att de som redan kämpat i flera år och som velat ha jobb hela tiden mår ännu sämre och börjar hamna i riskzonen att lämna hus och hem. Om man får mer pengar för att slöa än för att arbeta säger det väl mer om arbetslöner än a-kassa? För a-kassan är inte stor.

Ingen status

Meursault
Visningsbild
P 33 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Du brukar skämma ut dig ganska ofta men det här är ju genuint korkat, till och med för att vara du. Det finns ingen betoning på kollektiv i socialliberalism. Vill du fortsätta hävda det måste du bistå med källa. Socialliberalismen menar, som du förklarat, att individens positiva rättigheter, dvs. rätten till lika förutsättningar och möjligheter, övervägar hennes negativa rättigheter, dvs. rätten att slippa tvång och förtryck. Det är inte klassisk liberalism, men det är lika fullt liberalism.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

CoolBoy4Real
Visningsbild
30 Hjälte 71 inlägg
0

Svar till Platonov [Gå till post]:
Faan, jag tänker inte ge bort en del av min lön när jag blir äldre till folk som inte orkar arbeta! Folk kan ju leva okej som arbetslösa i Sverige redan nu, det är ju inte direkt någon som svälter ihjäl..
Plus att Mona Sahlin försäger sig jämt och ständigt och blir ägd i debatter av Fredrik.


McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Platonov [Gå till post]:
Två böcker som diskuterar liberalism är bland annat "Political theory - an introduction" av Andrew Heywood och "Political ideologies" av Terrence Ball och Richard Dagger. Robert Nozicks bok "Anarki, stat och utopi" är ju även den ökänd i debatten kring förhållandet mellan liberalism och socialliberalism. Annars så klargör Johan Norberg det hela ganska bra i sin bok "Fullständiga rättigheter".

Ingen status

Meursault
Visningsbild
P 33 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0
Svar till McKay [Gå till post]:

Robert Nozicks bok "Anarki, stat och utopi" är ju även den ökänd i debatten kring förhållandet mellan liberalism och socialliberalism.

"Liksom Nozick befinner sig Rawls inom den liberala traditionen ... "
sid 10, förord av Johan Norberg.

Quod erat demondrandum.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Ja, men om du även ser i Norbergs bok "Fullständiga rättigheter" så kommer du att se att han argumenterar för att socialliberala principer inte är liberala principer.

Nu har jag angett källor och framfört det jag vill säga så detta får markera avslutet på den här diskussionen för min del.

Ingen status

Meursault
Visningsbild
P 33 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Sida tack.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Getfittan
Visningsbild
Hjälte 0 inlägg
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

Ett väldigt våldsamt faktum. Jag antar att du helt enkelt inte vet hur man röstar som en normal individ.

Liquid
Visningsbild
P Hjälte 365 inlägg
0
Jag bryr mig inte om vinnaren. Jag vill se hur det går för SD. Är jag ensam?

Självklart hoppas jag att idioterna inte hittar platser i RD.

social network chick

simwise
Visningsbild
P 32 Visby Hjälte 1 234 inlägg
0
Hell seger!:>
F-T-W
Visningsbild
Hjälte 175 inlägg
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

"Här sörjer vi det Sverige som var."

Och majoriteten av befolkningen jublar!!!

OBS: Om ingen källa anges så är risken stor att detta inlägg är baserat på egna åsikter och/eller antaganden

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

Nej, än ska vi inte ge upp hoppet! Många undersökningar har pekat på att alliansen leder och det historiska sammanhanget är inte speciellt relevant längre då blocken är rätt lika varandra och väljare hoppar mellan olika partier som aldrig förr.
Det viktigaste, och bästa, för alliansen är att efter varje tv-debatt så stiger alltid alliansens siffror och de rödgrönas sjunker, något som självklart kommer gynna alliansen ju närmare valet vi kommer.
Det är MP som räddar de rödgröna och vi får hoppas på att media slutar behandla MP som ett litet mysparti och istället visa vilken röra de faktiskt är.
Sen får vi alla som vill landets bästa se till att debattera på internet och visa varför alliansen är det självklart bästa alternativet:)



AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

Socialliberalism betoner likafullt individens frihet, men menar att denna frihet står i motsättning mot de naturliga skillnader och förhållningar som existerar i naturen. Följaktligen uppmuntras en form av välfärdspolitik i syfte att maximera människans förutsättningar och därmed hennes frihet. Det har ingenting med kollektivet att göra.

Socialliberaler förespråkar ju att man ska förslava människor; närmare bestämt de mest intelligenta, de mest ambitiösa, de mest framgångsrika till förmån för de sämsta; de minst intelligenta, minst ambitiösa, minst framgångsrika o.s.v. (Helt enkelt de "naturliga skillnaderna" som du pratar om)
De smarta har bara rätt att använda sin hjärna och sin intelligens för sin egen vinnings skull, så länge de sämst ställda vinner på det. De smarta har alltså ingen rätt till frukterna av sitt eget arbete. De måste ursäkta och berättiga sitt användande av sin intelligens genom att slava för de sämst ställda.

Den bakomliggande premissen är att din intelligens, din hjärna, är en social tillgång som alla bör få ta del av. Detta är väl, om något, kollektivistiskt?

Inflation är folkets opium

TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
0

Svar till gaminggirl [Gå till post]:
Jag tror inte att du har någon aning om vad du pratar om. Hur gynnar socialdemokraternas politik arbetarna?

tomte3
Visningsbild
P 32 Huskvarna Hjälte 4 587 inlägg
0

Svar till gaminggirl [Gå till post]:

Alla har inte en buffert nej, men berättigar det dem att leva som parasiter på skattebetalarna utan att betala tillbaka?

Kanske är det som så att alla borde skaffa sej en buffert, och att socialbidrag och a-kassa borde sänkas till ett existensminimum, för att tvinga dessa att skaffa jobb för att få det bättre?

Sjuka och pensionärer kan man ju förstå, men minskar kostnaderna för arbetslösa så ökar ju summan man kan lägg på sjukskrivna och pensionärer, eller hur?

Tvåbarnsafar, metaforsnille och... ja, mej.

gaminggirl
Visningsbild
F 38 Lund Hjälte 8 084 inlägg
0
Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:
Man kan bli sjuk utan att lämna hus och hem, man kan förlora jobbet och hitta ett nytt utan att förlora hus och hem. Man kan veta att den dagen jag går i pension får jag inte ökad skatt.

Källa: http://www.socialdemokraterna.se/Var-politik/Valfragor/framtidsjobb/
"Vi vill införa en tillfällig nedsättning av arbetsgivaravgiften för de soloföretagare som gör sin första anställning.
Vi vill se ett riktat avdrag för alla som anställer en arbetslös ungdom och införa ett kraftfullt första-jobbet-avdrag för dem som anställer en långtidsarbetslös ungdom.
Vi vill förbättra villkoren för dem som vill gå från anställning till att starta egna företag."

"Vi vill öka antalet platser på Komvux, Yrkesvuxplatser, yrkesinriktad arbetsmarknadsutbildning och antalet platser på högskolan.
Vi investerar i 100 000 nya jobb, praktik och utbildningsplatser, jämfört med regeringen. 50 000 av dessa platser är utbildning.
Arbetsförmedlingen ska byggas om till en kompetensförmedling med ett brett paket av utbildningsmöjligheter. Rätt utbildning stärker möjligheten att ta de jobb som finns eller för att starta eget oavsett var i landet jobben finns."

"Vi vill ta bort arbetsgivaravgiften för arbetsgivare som anställer en arbetslös ungdom och införa ett första-jobbetavdrag för dem som anställer långtidsarbetslösa ungdomar. Av de 100 000 nya jobb-, praktik och utbildningsmöjligheter riktar vi 26 000 platser till unga."


Och bara så du vet, jag ska inte rösta på någon av de röda eller blå.

Ingen status

gaminggirl
Visningsbild
F 38 Lund Hjälte 8 084 inlägg
0
Svar till tomte3 [Gå till post]:
Ehm, så om du blir avskedad och är över 50 är det ditt fel att ingen vill anställa dig på 5 år eller så? Det är så verkligheten ser ut jag har bott i en familj som levde med det i 5 år. 5 år av vidareutbildning, arbetssökande, tillfälliga anställningar över ett par veckor eller så och massa annat skit. Samtidigt som arbetsförmedlingen tyckte mamma var dålig som inte ville flytta från familjen till Umeå.

Om amn vill tillbaka till arbetslivet tycker jag inte man är en parasit, speciellt som man betalar till den försäkring man har mot arbetslöshet i hela sitt liv när man jobbar. Om man jobbat i 30 år och inte varit arbetslös och blir det när man är 50 så har man nog betalat sin akassa.

Ingen status

joi
Visningsbild
P 31 Hjälte 2 629 inlägg
0
Om jag nu har fattat allting rätt så kommer S in i riksdagen och Mona Muslim hamnar i regeringen?

Katastrof att en sådan kvinna kan hamna där.
tomte3
Visningsbild
P 32 Huskvarna Hjälte 4 587 inlägg
0

Svar till gaminggirl [Gå till post]:

Men nu snackade vi inte enbart om folk runt 50 som ändå försöker att skaffa jobb, eller hur?

Nu snackar vi parasiterna som bara kan ha en viss typ av jobb, och som inte kan ta något annat tillfälligt eller vad som helst, utan måste gå på A-kassa.

Och hade folk sparat till sin egen A-kassa så gynnar det en själv, direkt, i stället för att pengarna ska försvinna i onödan till folk som inte direkt anstränger sej.

Så sänk A-kassan till ett minimum, och råd folk att spara själva, då får de en viss slant, men har själva pengar att dryga ut dem med, svårare än så är det inte.

Tvåbarnsafar, metaforsnille och... ja, mej.

proffsetjohan
Visningsbild
Hjälte 369 inlägg
0
bara fattiga som röstar på sossar för att dem är för dumma för att driva företag ;) serri och man inte neka att man är sämst om man vill ha mona som fucking statsminister
Meursault
Visningsbild
P 33 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Den bakomliggande premissen är att din intelligens, din hjärna, är en social tillgång som alla bör få ta del av. Detta är väl, om något, kollektivistiskt?

Om du formulerar det så, ja. Du glömmer dock att det inte alltid är de mest intelligenta, eller de som bidrar mest till samhället, som ligger överst i samhällets hierarki och som är ekonomiskt mest gynnade.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

Du glömmer dock att det inte alltid är de mest intelligenta, eller de som bidrar mest till samhället, som ligger överst i samhällets hierarki och som är ekonomiskt mest gynnade.

Förtydliga gärna vad du menar och på vilket sätt det är relevant till det jag skrev.

Inflation är folkets opium

Frazz3
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 171 inlägg
0
Svar till gaminggirl [Gå till post]:
då kanske man skall tänka på att byta arbetsområde, man skall tjäna mer på att jobba ä att sitta hemma och dega.


TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
0
Svar till gaminggirl [Gå till post]:
"Vi vill införa en tillfällig nedsättning av arbetsgivaravgiften för de soloföretagare som gör sin första anställning.
Vi vill se ett riktat avdrag för alla som anställer en arbetslös ungdom och införa ett kraftfullt första-jobbet-avdrag för dem som anställer en långtidsarbetslös ungdom.
Vi vill förbättra villkoren för dem som vill gå från anställning till att starta egna företag."
Borgarna vill nedsätta arbetsgivaravgiften permanent, och detta är en mycket bättre lösning.



"Vi vill öka antalet platser på Komvux, Yrkesvuxplatser, yrkesinriktad arbetsmarknadsutbildning och antalet platser på högskolan.
Vi investerar i 100 000 nya jobb, praktik och utbildningsplatser, jämfört med regeringen. 50 000 av dessa platser är utbildning.
Arbetsförmedlingen ska byggas om till en kompetensförmedling med ett brett paket av utbildningsmöjligheter. Rätt utbildning stärker möjligheten att ta de jobb som finns eller för att starta eget oavsett var i landet jobben finns."

Ingen förklaring till hur detta ska ske.

"Vi vill ta bort arbetsgivaravgiften för arbetsgivare som anställer en arbetslös ungdom och införa ett första-jobbetavdrag för dem som anställer långtidsarbetslösa ungdomar. Av de 100 000 nya jobb-, praktik och utbildningsmöjligheter riktar vi 26 000 platser till unga."

LoL. Något som hade varit bra för arbetarna hade varit en permanent borttagning av både LAS och arbetsgivaravgiften. Detta leder till att folk faktiskt vågar anställa fler, samt har råd med det - Antar att du inte kommer förstå detta eftersom du förmodligen studerat hela ditt liv.

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Det är över

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons