Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Halvsanningar om invandringen.

Skapad av Lobax, 2010-09-05 04:04 i Politik

2 411
17 inlägg
5 poäng
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
6
Det är vanligt att statistik om hur många invandrare som kommer till Sverige tas i upp i debatter om relaterade frågor, oftast med slutsatsen att den siffran är för hög. Detta görs ofta utan att inkludera samtlig statisk, vilket ger en skev bild av hur verkligheten ligger till.

De flesta presenterar sin statistik i still med "102 280 personer kom till sverige 2009 enligt SCB", men slutar ofta där. Hade man räknat med antalet människor som utvandrar, 39 240, så blir den verkliga siffran 63 040. Vissa kanske anser att detta fortfarande är högt, men det är likväl en skillnad på nästan 40% som man annars räknar med.

Än värre är det för dem som riktar främst sin kritik mot antalet flyktingar och dess anhöriga att hänvisa till den totala invandringen. Just flyktingarna som beviljades asyl år 2009 låg enligt migrationsverket på 10 919 personer (inräknat alla som beviljats asyl, kvotflyktingar och konventionsflyktingar), och anhöriginvandringen på 34 082, vilket ger totalt 45 001 personer. Resternde hälften är återvändande svenskar, studenter, arbetskraftinvandrare osv.

Värt att notera är dock att statistik om anhöriginvandringen ger även i sig ofta en felaktig bild eftorsom alla detaljer inte kommer fram. Exempelvis så omfattar detta även svenskar som gifter sig eller får barn med någon utomlands och de kommer in av de skälet. Enligt SCB så uppskattades bara 15 000 av invandrarna 2006 bilda familj med en tidigare invandrare, vilket är dryga hälften av den total anhöriginvandringen. Det är även lägga märke till att andelen invandrare som är anknytningspersoner har minskat stadigt, från 12,7% 1998 till 4,3% 2009. Det är såldes inte precis att betrakta som ett ökande, nytt fenomen.

Tittar man på demografin så stöter man på fler godbitar. Nästan 20 000 av invandrarna, och därmed nästan 1/5 av den totala invandringen, består av personer med svenskt medborgarskap. Detta är den i särklass största gruppen invandrare av dessa 100 000, vilket illustreras i följande graf från migrationsinfo.se (statistiken från SCB):
[img] https://spreadsheets.google.com/a/fores.se/oimg[/img]

Noterbart är att andelen invandrare med svenskt medborgarskap är lika stort som den från Irak och Somalia sammanlagd.

Så nästa gång du vill använda dig av statistik om antalet invandrare, tänk på att försöka hålla siffran saklig till den poäng du försöker föra fram, och skippa halvsanningarna.

Källor:
http://www.scb.se/statistik/_publikationer/BE0701_2008A01_BR_BE51BR0803.pdf

http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____26040.aspx

http://www.migrationsverket.se/download/18.78fcf371269cd4cda980001753/Beviljade+uppehållstillstånd+helåret+2009.pdf

http://www.migrationsverket.se/download/18.78fcf371269cd4cda980001324/arr2009.pdf

Tillägg av Lobax 2010-09-06 01:28

Efter begäran att titta noggranna på utvandrarnas demografi:

Enligt SCB så har 20 883 av utvandrarna svenskt medborgarskap. Detta är lite drygt 53% av den totala utvandringen, vilket tyder på att utlänningar är kraftigt överrepresenterade i utvandringsstatistiken. Men man får dock komma ihåg att bara för att man har svenskt medborgarskap så utesluter detta inte att man tidigare invandrat till Sverige, så det är inte orimligt att anta att antalet invandrare är högre.

Så om man nu ska presentera hur många invandrare som kommer in i Sverige, och exkluderar svenska medborgare hos både invandrare (alltså 83 763 ingående) och utvandrare (18 357 utgående) så får vi en netto invandring på 65 406. Lite mer än om man tar invandring minus utvandring, men endast med en skillnad på 2-3% .

Källa:
http://www.ssd.scb.se/databaser/makro/Visavar.asp?yp=tansss&xu=C9233001&huvudtabell=ImmiEmiMedb&deltabell=01&deltabellnamn=Invandrare+och+utvandrare+efter+medborgarskap+och+k

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

alez
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 595 inlägg
0
riktigt jävla bra tråd! är det du som har skrivit allt eller har du kopierat?

Ingen status!

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
-1

Svar till Lobax [Gå till post]:
ja men även om "enligt statistik" kom det bara in ca 10 000 år 2009 så är det omöjligt att hitta någon statistik om hur många som kom in illegalt. och om det inte kom in så mycket så tickar det på med folk. så hur kommer det se ut om 10, 20, 30 år då?

8================3 is th my internetpenis

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Men siffran på de som invandrar olagligt är ju helt irrelevant till tråden ><

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
mycket bra skrivet <3

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Bra tråd:)

Ser dock inte varför just utvandringen skulle vara speciellt relevant utan att titta på vilka som faktiskt utvandrar? Om det är svenskar som reser iväg, vilket det verkar vara ofta med tanke på just svenskars höga återinvandring så spelar det ingen roll för kostnaden för invandringen.
Invandringens största problem är just den ekonomiska belastningen.

Gör samma nedbrytning på andra länder i Europa så ligger vi fortfarande i topp och som sagt är inte problemet just antalet invandrare utan de negativa ekonomiska faktorerna och dess negativa konsekvenser som följer i kölvattnet.


Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Hur stor är då den illegala invandringen? Hur lever man som illegal invandrare i sverige? fungerar det?

Åkesson for president va?

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0
De gånger jag stött på folk som brukat den siffran så har de även betonat att de vill ha ner/stoppa invandringen just för att det redan finns _för många i sverige_, det är en växande grupp.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Gabbsmo
Visningsbild
P 33 Uppsala Hjälte 1 879 inlägg
0
Inväntar svar från vår egen "SDU" :)
pelutt
Visningsbild
F 32 Hjälte 3 185 inlägg
0
Problemet med den här typen av trådar är att SDU alltid vägrar visa sina trynen, speciellt när den har källhänvisningar.

Ung Pirat och funktionär - hela sommaren

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0


Svar till alez [Gå till post]:
Tack!

Ja, jag saknar liv och skrev allt :(


Svar till Salvator [Gå till post]:
Tja, om man ska tala om hur många personer som kommer in så är det fundamentalt att inkludera utvandrare. Jag försökte även leta fram demografin för utvandrare, men har helt enkelt inte lyckats hitta något. Jag har för mig att SCB skrev att en invandrare stannar i genomsnitt 7 år i sverige, vilket kan naturligtvis innebära att de är överrepresenterade bland utvandrarna. Men som sagt, jag hittade inget och lät därför bli att uttala mig där.

Många använder sig av antalet i sin argumentation och de är dessa som tråden riktar sig till. Kostnaden är naturligtvis intressant, men med tanke på ämnet i fråga oväsentligt.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Nej men utan demografi för utvandring säger det egentligen ingenting. De som använder sig av den här argumentationen bryr sig knappast om svenskar åker i väg 1-2 år för att t.ex. plugga i USA.

Tja, just mängden har jag inte heller sätt någon enbart anmärka på utan då brukar kostnaden och de negativa konsekvenserna följa med.


pelutt
Visningsbild
F 32 Hjälte 3 185 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag vill minnas när jag skrev ett liknande inlägg förut att utvandrare räknas när de "väntas vara i utlandet mer än 12 månader" på scb eller nåt. Kan säkert leta fram det. Alltså kan det vara av alla möjliga skäl.


Tror egentligen inte att det här inlägget fyller någon funktion men. *bump*

Ung Pirat och funktionär - hela sommaren

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag hittade statistik på SCB, se tillägget. Om man då räknar bort antalet svenska medborgare ur statistiken så är det bara 65 406, till skillnad från de 100 000 som ofta uppvisas.

Det är många som utgår utifrån premissen att det kommer in för många invandrare och citerar att antalet invandrare är 100 000. Om detta är själva argumentet eller bara en del av artilleriet är oväsentligt, det viktiga är att man inte ger missvisande statistik.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

He he, good job there:) Måste troll fråga lite, räcker det inte med svenskmedborgarskap för att anses vara svensk? :)

Tja, om enbart hakar upp sig på siffrorna så är man inte den vassaste kniven i lådan. Som alltid måste man se helheten om man ska föra en seriös debatt. 65K är väl inte heller någon liten summa...


Eqpe
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 1 294 inlägg
0
bra med lite statistik, det är alltid roligt att kolla på :).

jag vågar knappt lyfta på täcket i min mekaniska säng

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Jo, jag tar upp det i tillägget. Invandrare som har fått svenskt medborgarskap räknas då med som svenskar, vilket innebär att andelen invandrare som utvandrar troligen är större.

Alla är inte precis mästare på att argumentera, seciellt inte på en ungdomssajt med en massa tonåringar.

65k långt ifrån detsamma som 102k, oavsett om man anser att det fortfarande är mycket. Sedan bör man, beroende på vad man argumenterar för, ha i åtanke att detta inkluderar studenter, arbetskraftinvandrare, invadring från nordiska och europeiska grannländer, och anhöriginvandring som inte grundar sig på tidigare invandring, för att nämna några grupper.


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Halvsanningar om invandringen.

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons