Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kapitalism - världens bästa system?

Skapad av keklolbur, 2013-07-30 15:06 i Politik

17 805
151 inlägg
-7 poäng
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Humant.
Empati är för dig ett okänt begrepp antar jag?

flizan

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-3

Svar till Jokk [Gå till post]:
Känslor hit och dit. Jag vill tjäna så mycket pengar som möjligt.

Så länge det inte är emot lagen så spelar det ingen roll för mig, tyvärr.

Och, ja, jag är 100% seriös.

mackiethesmackie
Visningsbild
P 30 Mölndal Hjälte 233 inlägg
4

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Det hade varit intressant att se/veta vad du är för person egentligen. Är du en chef redan på något företag? Läser du till något? Har du alltid haft dessa tankar kring kapitalism? Eller har någon väg längs livets stig ändrat dig till detta?
Hade varit väldigt spännande att veta något kring detta. För efter att läst detta kan jag inte få en bild av någon människa som skriver detta. Det är absurda tankar du har enligt mitt tankesätt.
Själv har jag alltid sett mig åt det kapitalistiska hållet, men efter att läsa detta kan jag nästan höra mig själv nynna på sovjets nationalsång..

Nej, jag anser personligen att någon form av socialliberalism är det bästa; Alla ska ha rätt till tak över huvudet, värme och mat på tallriken. Men vill du ha mer än detta måste du arbeta i livet för det!

It's a cat *meow* flushing a toilet!

Anonym233
Visningsbild
Hjälte 754 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Svårt att hitta någon som är mer känslokall än dig.

Frågan är om du skulle ha samma åsikter om du var den utsatte.
Om du hade varit tvungen att jobba för slavlön många hårda timmar om dagen bara för att kunna överleva.

Nu är väl du för stolt/whatever för att erkänna det, men jag tror inte någon frisk människa på riktigt kan hålla med om det du säger just nu.

Yo momma so ugly not even flourine would bond with her

vise_mannen
Visningsbild
Hjälte 1 161 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:


Snälla... Det var ju det första jag skrev i mitt första inlägg i tråden? Helt onödig diskussion
Svar till keklolbur [Gå till post]:








En vanlig person kan inte gå in i en operationssal och börja operera. En läkare kan dock gå ut och städa en hall.

No shit sherlock? Varför tror jag skriver att läkare ska ha högre lön?


Alla människor kan städa. Inte alla kan operera. Om mer människor söker ett jobb, så pressas lönen nedåt.

Därför skiljer sig lönerna som de gör idag:)

Om få människor har kvalifikationer för ett jobb, pressas lönen uppåt.


Är det någon du försöker berätta som inte alla vet om?

Om du ska köpa ett paket mjölk, och det bara fanns ett paket, som många vill ha, kommer givetvis paketet vara mycket dyrare än om det fanns 100 st.

Självklart? Men varor är inte lika med människor:) Är det rimligt att en läkare ska ha 100 gånger högre lön än säg en sjuksköterska för att det är brist på dom?

Det roliga är också att människor på höga poster jobbar för att begränsa tillgången av utbildade människor så att det förblir en brist inom vissa yrken så att statusen och lönen bibehålls:)
Samhället utbildar gärna där det redan finns överflöd av men gör lite där det är underskott.
Tycker du att det sista är ett problem eller är det något som är rätt?

Ingen status

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
0

Svar till vise_mannen [Gå till post]:
Du håller alltså med i allt jag säger? För du verkar inte argumentera emot.

"Är det rimligt att en läkare ska ha 100 gånger högre lön än säg en sjuksköterska för att det är brist på dom?" Menar du brist på läkare? Ja, det är rimligt. Är det brist på sjuksköterskor och de fortfarande är missnöjda med sin lön, kan man göra något som heter strejka.

Och nej, människor är inte som varor. JOBB är som varor. Idiot.

"Det roliga är också att människor på höga poster jobbar för att begränsa tillgången av utbildade människor så att det förblir en brist inom vissa yrken så att statusen och lönen bibehålls:)"

HAHA. Jag tänker inte ens svara på detta.
PsykelTjuv
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 487 inlägg
0
Ja jag gör ju hellre mina direkta val än att en seg byråkrati gör dem åt mig.

Fanns ju en anledning till att östtyskland och västtyskland hade en del kvalitetsskillnader.

Ingen status

majamedm
Visningsbild
F 30 Hjälte 125 inlägg
0

Svar till Anonym233 [Gå till post]:
Jag gör ett litet tillägg på detta...



Det vore spännande att se hur keklolburs åsikter skulle påverkas om han exempelvis fick en fysisk eller psykisk skada som gjorde det omöjligt för honom att arbeta, och istället var tvungen att leva som sjukskriven eller kanske till och med sjukpensionär. Skulle han kalla sig själv för en "blodsugande parasit"?

Jag är muffinsbakaren din mamma varnade dig för.

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-3

Svar till majamedm [Gå till post]:
Jag sparar pengar.

Jag betalar även skatt varje månad, mer än dig, kan jag säga med säkerhet. Och om jag inte hade behövt betala skatt åt sådana lallare som dig, hade jag haft råd med en ännu bättre sjukvård.

Anonym-55
Visningsbild
Hjälte 579 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Jag sparar pengar.

Antag att du blir påkörd av en bil och blir förlamad för resten av ditt liv. Har du sparat tillräckligt?

Ingen status

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Anonym-55 [Gå till post]:
För resten av livet? Nej.

Däremot behöver man inte kroppen för att investera sina pengar.


Anonym-55
Visningsbild
Hjälte 579 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Och om dina små investeringar går fel?
Om du går och blir pank?
Vad gör du då menar du?

Ingen status

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Anonym-55 [Gå till post]:
Vänner, familj. Får tillbaka MINA pengar genom bidrag som jag tvingats betala i skatt.

Anonym-55
Visningsbild
Hjälte 579 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
1. Alla har inte vänner eller familj som är villiga (eller ens har råd) att sitta och betala massa pengar.

2. Jag citerar dig nu:
"Spelar inte mig någon roll, du verkar vara en bidragsparasit i alla fall."

Är det inte exakt det du kommer bli om något dåligt händer? En bidragsparasit?
Du verkar inte ha tänkt igenom det här så långt ser jag.

Ingen status

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-2

Svar till Anonym-55 [Gå till post]:
Du verkar inte förstå simpel svenska.

Jag får TILLBAKA pengar JAG har betalat i SKATT.

Skillnaden mellan mig och dig är att jag jobbar, du sitter hemma och runkar utan att bidra någonting från början.

Kan du läsa?

Anonym-55
Visningsbild
Hjälte 579 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Jag får TILLBAKA pengar JAG har betalat i SKATT.

Det finns inte en chans i helvetet att du har betalat tillräckligt mycket i skatt för att gå jämnt ut.

Ingen status

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Om du nu skulle drabbas av en dödlig sjukdom, det finns vård att få, men dina pengar räcker inte. Din familj har inte råd att hjälpa dig och ingen bank vill låna ut pengar till dig, du är ju dödligt sjuk och kanske inte överlever. Ska vi låta dig dö? Ska samhället stå bredid och titta när de som har det sämre ställt dör av hunger, medans andra har tillräckligt för att leva gott i över 1000 år?

Even boys have something to say if you listen long enough

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Anonym-55 [Gå till post]:
Säkert inte. Däremot om vi levde ett kapitalistiskt samhälle hade jag haft råd med mina egna pengar.

Jag tycker det är FEL att sjukvård är gratis, även om det involverar mig.
Jag skulle ha haft råd med behandling för x. Detta skulle ha varit det rätta, att betala för sig själv. Men jag kan tyvärr inte ändra på detta.

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Då får jag se till att jobba hårdare om något skulle ske i framtiden.

Sen när blev DITT problem mitt?

Anonym-55
Visningsbild
Hjälte 579 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Däremot om vi levde ett kapitalistiskt samhälle hade jag haft råd med mina egna pengar.

Jag tycker det är FEL att sjukvård är gratis, även om det involverar mig.


Inser du ens hur mycket du har fått av staten i form av sjukvård? Har du möjligen någon gång varit hos tandläkaren? (vilket väl är gratis till man är runt 20-21?), har du någon gång blivit vaccinerad mot stelkramp? (eller andra vacciner för den delen). Har du någon gång skadat dig och behövt vara på sjukhus?

Sedan får vi ju inte glömma att du har varit en "bidragsparasit" i en stor del av ditt liv genom barnbidrag och studiebidrag.
Barnbidraget får man väl tills man är runt 16? Det blir väl i runda slängar 200 000kr? Sedan får du ju studiebidrag vilket också blir en del pengar. Sedan vet jag inte om du eller någon av dina föräldrar någonsin har tagit emot socialbidrag eller bostadsbidrag?

Och hur dyrt är det inte att utbilda en unge i minst 15 år? (dagis+förskola+grundskola+gymnasium+högskola).

Sedan kan vi inte glömma att vi har en stor säkerhet när vi lever i Sverige. Vi vet att om något skiter sig kommer vi alltid få hjälp.

Det finns inte en chans i helvetet att du har betalat tillräckligt mycket för att gå jämnt upp.





Tillägg av Anonym-55 2013-08-01 19:06

EDIT: Hade inte ens tänkt på det, men jävlar vad vägbygge/asfaltering måste ha kostat (och fortfarande kostar)..
Tack godis-apa :)

Ingen status

godis-apa
Visningsbild
P Hjälte 3 982 inlägg
3

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Jag tänker svara på den frågan med en ny fråga och sedan mitt svar på min fråga. Har du ett annat svar på den så är du välkommen att presentera det.

Varför är människan högst upp i näringskedjan? Vi är sköra varelser, inte särskilt starka, inte särskilt snabba, våra barn är mer eller mindre hjälplösa tills de uppnått åtminstone tonåren. Varför är det människorna som sitter på topp och inte något annat djur?

Mitt svar på den frågan är i alla fall människans enormt utvecklade samarbete. Vi tar hand om varandra, delar med oss av våra erfarenheter. Hade inte människorna före din tid byggt upp det samhälle vi lever i idag, hade inte dessa människor varit beredda att dela med sig av sin kunskap, sin expertis så hade vi inte varit någonting över huvud taget. Vi hade aldrig lärt oss tämja elden, vi hade aldrig byggt några vägar. Du hade inte haft några pengar och hade levt i ett samhälle med helt andra regler, äta eller ätas.

Människan är det enda djur som gjort någonting så otroligt som att bygga en väg, som lagt ner tid och arbete på någonting som inte enbart är till sig själv, utan gynnar gruppens bästa. Andra människor kan nyttja vägen för transport av saker som eventuellt kommer bidra till att öka din överlevnad. Vägarna leder till att vi enklare kan transportera alla möjliga livsmedel, livsmedel som du behöver.

Jag vet att drivmedlet till det mesta av detta är pengar, du behöver inte hoppa upp och skrika som en galning angående det, men varför tror du man byggde vägnätet? Vem betalade för de första vägarna och varför?

Jag vet inte svaret på den frågan, men jag vet att rommarna var extremt duktiga vägbyggare. De byggde vägar för att kunna transportera sina varor och soldater snabbt och smidigt. Sakta men säkert byggde de upp ett enormt vägnät, ett vägnät som gynnades av betydligt fler än de som byggde vägen. Brydde sig vägbyggaren om människorna bak i rom när han byggde vägen? Förmodligen inte, brydde sig beslutsfattaren i rom om människorna i rom när han byggde vägen? Förmodligen inte. Han brydde sig om sig själv, men insåg att det som skulle gynna honom mest var att gynna hela samhället. Står man ensam så är man ingenting, står man enade är man en enorm kraft. Varför skulle jag bry mig om du blev sjuk? Du är en del av samhället, tillsammans är vi starkare.

Jag vet att pengar är det som driver det här systemet, självfallet ska man bli belönad för sitt hårda jobb, men en person kan inte ha hur mycket pengar som helst, medan andra knappt har råd att äta, jag ser ingen som helst poäng i det. I ett samhälle så tar man hand om varandra, men det innebär inte att samhället inte kan ställa krav på sitt lägre skikt. Är man inte beredd att bidra, för att man inte vill då behöver man inte vara en del av samhället, men om han hindras från att bidra för att man inte kan så innebär inte det att samhället sa vända en ryggen. Även en gammal/sjuk person hjälper till med att bidra till samhället. Sociala band uppehålls, band skapas och folk känner sig trygga.

Even boys have something to say if you listen long enough

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till Anonym-55 [Gå till post]:
Om alla de saker du har räknat upp hade kostat, då hade min familj haft råd med det, med säkerhet.

Kommunala skolor är skit. Jag har gått både privat och kommunal, så försök inte.

Tandläkaren har jag gått till för rutinkoll, vilket egentligen inte behövdes.

Vad hade ett vaccin kostat? 100? 500? 1000? Inte mycket alltså.

Barnbidrag behövs inte. Jag köpte cigaretter och sprit för de pengarna, tycker du det behövs?

Studiebidrag... "Vad är ett deltidsjobb"

Jag hade hellre gått till ett privat sjukhus och fått den bästa vården som jag haft råd med, än att betala nästan hälften av min lön i skatt varje månad, för att få sitta i ett väntrum i 8 timmar med en avsågad tumme.

Hur många greps för upptågen i förorterna? 1 tror jag det var. Där ser du vart dina pengar går. Det finns privata säkerhetsbolag. Securitas till exempel.

Det är inte så vackert som du beskriver det.


Anonym-55
Visningsbild
Hjälte 579 inlägg
0
Svar till keklolbur [Gå till post]:
Du måste komma från en otroligt rik familj om de ska ha haft råd med allt det där. Vilka privatskolor har du gått på? Hur länge och hur mycket kostade det per termin?

Barnbidrag behövs inte. Jag köpte cigaretter och sprit för de pengarna, tycker du det behövs?

Du köpte alltså cigaretter och sprit när du var fyra?.. Man får barnbidrag från när man föds till när man är 16. Sedan att du rökte upp pengarna hindrar ju inte att du faktiskt fick dem, under hela din uppväxt.
Samma med studiebidraget, du har fortfarande fått det och det gör dig (enligt dig själv) till en "bidragsparasit"

Angående "säkerhet" förstod du uppenbarligen inte min poäng.

Ingen status

vise_mannen
Visningsbild
Hjälte 1 161 inlägg
0
Du håller alltså med i allt jag säger? För du verkar inte argumentera emot.
Har du ens hängt med i det jag har skrivit? Jag är för kapitalism i vis mån men jag tycker att det behövs regler som styr upp. Självklart ska kompetenta människor belönas eller företagare. Men det får inte gå hur långt som helst. Löneskillnaderna ska inte va för stora och människor ska inte kunna få sko sig på andra i för hög grad.


Ja, det är rimligt. Är det brist på sjuksköterskor och de fortfarande är missnöjda med sin lön, kan man göra något som heter strejka.

Nej det är inte rimligt! Hör du inte hur absurt det låter? 2 personer knegar lika hårt och länge men de ena får 100 gånger mer för att denne kan göra speciella jobb som få kan. Högre lön självklart men inte enorm. Ska den ena leva i palats och den andre på gatan?

Och nej, människor är inte som varor. JOBB är som varor. Idiot.
Det är människor som gör jobbet om du inte har fattat det?


HAHA. Jag tänker inte ens svara på detta.
Varför inte? Förnekar du att det är så?
Vad tror du själv är orsaken till att man inte öppnar så att fler kan gå en viss utbildning så att de får en kompetens som de är brist på i samhället?
Tandläkare var förut väldigt bra betalt men när fler blev kompetenta att utföra jobbet så sjönk lönen... Ser du inte ett samband? Vilka tror du drar i trådarna? Är du verkligen så blåögd?

Tillägg av vise_mannen 2013-08-01 19:31

Får jag gissa så har du varken utbildning eller ett bra jobb:)

Ingen status

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till Anonym-55 [Gå till post]:
Ja, jag köpte det när jag var 4. Kom igen, det var inte ens kul. Jag började få barnbidraget i tonåren. När jag var yngre sparade mina föräldrar bidraget.

Bidragsparasit... Ja, min familj fick ett bidrag när de betalade 20+ ggr mer i skatt.

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till vise_mannen [Gå till post]:
Okej. Du förstår inte grundläggande ekonomi, så jag tror vi avslutar där.

Anonym-55
Visningsbild
Hjälte 579 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Ja, jag köpte det när jag var 4. Kom igen, det var inte ens kul. Jag började få barnbidraget i tonåren. När jag var yngre sparade mina föräldrar bidraget.

Det var inte menat att vara kul. Jag försökte få dig att förstå hur korkad du låter. Sedan verkar du inte riktigt ha förstått det här med att man faktiskt har fått ett bidrag, oavsett om man sparar det eller inte.

Bidragsparasit... Ja, min familj fick ett bidrag när de betalade 20+ ggr mer i skatt.

Och återigen glömmer du hur sjukt mycket ni har fått tillbaks av staten.. Det lättaste sättet att få dig att förstå är nog om du sätter dig ner med en penna och ett papper och skriver ner allt du har fått och sedan allt du har betalat. Då inser du förhoppningsvis att du har väldigt fel just nu.

Ingen status

vise_mannen
Visningsbild
Hjälte 1 161 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:


Snarare du som inte förstår hur människor faktiskt funkar:) Världen är inte så enkel som du vill få den att framstå.

Ingen status

keklolbur
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till vise_mannen [Gå till post]:
Nej, världen funkar kanske inte så, men jag vet vad jag talar om angående ekonomi.



Svar till Anonym-55 [Gå till post]:
Poängen från början var att jag/vi aldrig frågat om någonting. Du får det att låta som att vi BEHÖVDE bidraget, vilket vi inte gjorde. Vi skulle ha klarat oss även utan bidraget. Men mina föräldrar hade ingen makt över om bidraget skulle komma eller inte, förstår du vad jag menar?

mackiethesmackie
Visningsbild
P 30 Mölndal Hjälte 233 inlägg
0

Svar till keklolbur [Gå till post]:
Du svarade inte ens på mitt inlägg :( </3

It's a cat *meow* flushing a toilet!


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Kapitalism - världens bästa system?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons