Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Stalin var inte kommunist

Skapad av Existenz, 2011-10-11 15:00 i Samhälle & vetenskap

7 997
29 inlägg
0 poäng
Existenz
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 360 inlägg
2011-10-11 15:00
0
Jag anser att Josef Stalin inte var kommunist. På sin höjd en socialist, men allra främst en fascist.

Varför skulle en kommunist t.ex. avskaffat fackföreningar?

Har ni några vettiga argument alls till varför man skulle klass Stalin som kommunist?

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
2011-10-11 15:12
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
jag tror det är så att dom börja som riktig kommunism men någonstans glömde dom sin ideologi och ville bara ha mer makt. thats why

8================3 is th my internetpenis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Existenz
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 360 inlägg
Trådskapare
2011-10-11 15:14
0

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Med andra ord håller du med om att Stalin inte var kommunist?

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
2011-10-11 15:17
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
jag tror han var kommunist som glömde sin ideologi till att bara maktmissbruka.

8================3 is th my internetpenis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
alkahl
Visningsbild
P 32 Nacka Hjälte 3 872 inlägg
2011-10-11 15:19
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
Kommunism är underbart i teorin men går under så ofantligt när det omsätts i praktik.

När fan blev jag hjälte?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Christley
Visningsbild
P -1322 Bandhagen Hjälte 6 449 inlägg
2011-10-11 15:29
0
när du visat ett land som kunnat upprätthålla de satte "lagarna" för kommunism så håller jag med dig att Stalin inte var det.

dock kommer du inte lyckas, för detta är vad kommunism leder till. vi människor kan inte dela lika. vi är ett djur som gillar makt mer än andra

being skinny with abs is like a fat bitch with big tits - it doesn't count

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2011-10-11 15:57
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
Stalin var inte ens i närheten av socialism eller kommunism.

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Existenz
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 360 inlägg
Trådskapare
2011-10-11 16:15
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Håller med dig, fascist är det enda rätta att kalla honom. Det är hemskt att svenska staten trycker i ungdomar massa felaktiga uppfattningar.

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2011-10-11 16:18
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
Indeed!

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-10-11 16:40
0

Svar till Jokk [Gå till post]:

Varför är det fel att kolla honom socialist? Socialism finns i många former allt från auktoritär & fascistisk socialism till frihetlig socialism. Man får tänka som att skalan är ett kryss som den här bilden visar:

Forum image

Det gör att Stalin bör hamna ungefär där de har satt honom på den här bilden:

Forum image




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2011-10-11 16:48
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Fast sen är det ju inte socialism att skicka miljontals människor till arbetsläger, rensa ut människor som känns som ett hot och upprätta diktatur, så nej, Stalin var inte socialist eller kommunist.

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-10-11 19:06
0

Svar till Jokk [Gå till post]:

Den ekonomiska biten är socialistiskt och biten om att skicka människor till gulag mm är fascistisk. "Socialism" innebär fler än en sak.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
the_apollo
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 229 inlägg
2011-10-11 19:20
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
Fackföreningar vill ha sin egen makt som de sen utövar för sina medlemmars vilja.

Kommunism handlar ju om att kontrollera allt i en enda stor statsmakt och fördela alla resurser till varenda invånare.

Av döma Stalins aktioner så var han både kommunist och socialist tidvis.

Jack of All trades, master of none.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Existenz
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 360 inlägg
Trådskapare
2011-10-11 19:36
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Varför skulle en icke-kommunistisk Stalin gå med i kommunistpartiet före revolutionen 1917 om han inte var kommunist?

Låt oss titta på Stalins tidiga liv då han fortfarande hette Ioseb Besarionis dze Jughashvili. Han föddes 1878, blev 1898 medlem i det ryska socialdemokratiska arbetarpartiet (vilket efter splittringar och omorganisationer blev kommunistpartiet) och gick under jorden 1901, jagad av tsarens hemliga polis. Redan innan 1898 ertappades han flera gånger med marxistisk litteratur på det prästseminarium han studerade. 1903 deporterades Stalin till Sibirien men rymde snabbt. Han arbetade underjordiskt och bitvis rent kriminellt (utpressning och bankrån) för kommunistpartiet, avancerade i den interna rangordningen, började åka på kongresser och fick 1907 träffa Lenin.

Varför skulle han göra detta om han inte var brinnande och övertygad kommunist? Fascisterna samlades i "de svarta hundradena", inte kommunistpartiet. Om han vore polisinfiltratör skulle han ha massor av chanser att utradera stora delar av kommunistpartiet, men gjorde det aldrig. Det stod aldrig klart att kommunistpartiet, eller Stalins falang av kommunistparitet, skulle vinna - det var lika troligt att tsarregimen skulle sitta kvar, socialst-revolutionärerna (ett mer bondeorienterat socialistparti) ta makten eller bolsjevikfalangen inom kommunistpartiet vinna, så någon ren opportunist var inte Stalin.

Kommunistpartier världen över hyllade Stalin som den främste av kommunister, ledare för världsrevolutionen, Komintern och Tysklands besegrare. Inklusive Svenska SKP, som sedan bytte namn till VPK och numera V.

Historierevisionister i alla partier, förenen eder. Ni har inget att förlora annat än livslögnen ...

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2011-10-11 21:01
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
Grattis, du kan också Stalins historia.
En enkel förklaring är att han såg chansen att stiga snabbt i graderna med sovjeterna.

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Existenz
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 360 inlägg
Trådskapare
2011-10-11 22:16
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Jo, men han visade fortfarande tecken på att brinna för ideologin, det var aldrig på något sätt säkert att hans falang inom kommunistpartiet skulle ta makten.

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2011-10-11 22:36
0

Svar till Existenz [Gå till post]:

Han var en fascistisk kommunist. Inte svårare än så.
Självklart så kan man i efterhand försöka placera in Stalin i ett fack och kalla honom något annat med hans samlade handlingar som grund, men detta är inte helt och hållet korrekt.

Anledningen till att det inte är korrekt är att han helt enkelt var kommunist till sinnet, men följde inte kommunismens alla grundprinciper. Han följde dock många av dom.

På samma sätt som en kristen inte behöver följa alla kristendomens punkter som nämns i Bibeln t.ex för att anses vara en kristen person.
Påstår personen själv att denne är kristen och följer vissa av kristendomens regler så kan man klassificera personen som kristen.

För det går liksom inte att i efterhand placera in människan i låtsäg religionen Odinani bara för att personens handlingar passar mer med den religionen.



Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2011-10-11 22:40
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
Varför skulle en kommunist vid makten inte avskaffa fackföreningar? Fackföreningar används för att tillvarata arbetstagarnas rättigheter mot arbetsgivaren eftersom arbetsgivaren inte antas stå på arbetstagarnas sida. Men kommunisten står ju på arbetstagarnas sida så vad ska då arbetstagarna med fackföreningar till om kommunisten har makten? Så skulle nog Stalin ha kunnat resonera. Fackföreningarna hör det kapitalistiska samhället till och den var ju avskaffad enligt Stalin.

Jag säger inget om huruvida Stalin var eller inte var kommunist, utan bara att jag inte ser fackföreningsargumentet som ett hinder.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2011-10-11 22:44
0
Svar till Jokk [Gå till post]:
Inte? Socialism är en jävligt bred beteckning och arbetsläger och folkmord kan anses vara en nödvändig väg mot socialism för vissa socialister. För att socialismen ska kunna segra måste kapitalisterna och borgarna först försvinna helt enkelt. Inte konstigare än att ytterst få uttalade liberaler i Sverige faktiskt inte tycker att statens åtaganden ska sträcka sig längre än till nattväktarstaten. På sin väg mot nattväktarstaten kan de acceptera handlingar som man kanske inte tycker är en del av liberalismen.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ICABASIC
Visningsbild
P Hjälte 134 inlägg
2011-10-11 22:48
0
stalin var bara rent utav störd.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2011-10-11 22:52
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Om man inte tar vissas bild av nödvändigheter för socialism då.
Stalin var ingen socialist, han värnade inte för någon annan än sig själv.

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Existenz
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 360 inlägg
Trådskapare
2011-10-11 23:50
0

Svar till wowen [Gå till post]:
Vad i helvete har det med hans politiska ståndpunkt att göra?

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Existenz
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 360 inlägg
Trådskapare
2011-10-13 16:35
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Visst, det är en tänkbar förklaring - men ytterst osannolik.

Om Stalin var en oförblommad karriärist fanns det långt bättre alternativ än kommunistpartiet. Kom ihåg att det innebar ett liv där han ständigt var efterlyst, riskerade livet, deporterades till Sibirien två gånger (även om det inte hade samma innebörd som efter 1917 ...), bara umgicks med andra kommunister och brände alla broar bakom sig.

Sedan var det aldrig klart att bolsjevikerna skulle vinna. Utan första världskriget skulle kommunisterna bli en fotnot i historieböckerna. Även med världskrig fanns det flera socialistiska/kommunistiska (gränsdragningen hade ännu inte gjorts) rörelser vilka konkurrerade om makten och uppmärksamheten. Det fanns socialdemokrater, socialist-revolutionärer, mensjeviker och ännu mer bizarra varianter utöver Stalins lilla falang bolsjevikerna.

En karriärist skulle 1898 nog valt att ta jobb på Nobels oljeindustrier och försöka jobba sig uppåt istället för att söka sig till en hemlig och fördold organisation. Energi och handlingskraft hade Stalin bevisligen i överflöd.

Sedan förde Stalin som politiker en tämligen kommunistisk politik. Planekonomi, prioritering av tung industri, anti-kapitalism, klasskampen framför allt med mera, med mera. Och han förföll inte till att ha guldkranar på toaletten eller annan form av lyxkorruption.

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2011-10-13 16:52
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
Så du försöker nu säga att Stalin var kommunist? :> Bestäm dig.

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Existenz
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 360 inlägg
Trådskapare
2011-10-13 16:53
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Ptja, kan du inte argumentera emot?

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
2011-10-13 20:44
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
Jag har förbrukat min kunskap om Stalin, det du skriver nu har jag inte en susning om och kan därför inte argumentera emot. Sen är det inte ens säkert att jag inte håller med!

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Mufflon
Visningsbild
Hjälte 9 inlägg
2011-11-17 13:50
0

Svar till Existenz [Gå till post]:
Alla ideologier fallerar när en liten klick håller makten. Så nej, Stalin kan nog inte sägas passa in den kommunistiska ideologin. Det kan inte heller någon annan människa i historien.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Stalin var inte kommunist

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons