Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Språktest för invandrare

Skapad av Borttagen, 2011-10-22 11:20 i Politik

4 615
11 inlägg
0 poäng
Zharptytsia
Visningsbild
Hjälte 129 inlägg
2011-10-22 11:20
0
Prov: http://www.edusci.umu.se/digitalAssets/57/57853_ord.pdf
Genomsnittspoäng: 20/40

Prov: http://www.df.lth.se/~mikaelb/hprov/08a/ord.pdf
Genomsnittspoäng: 21/40


Är svenskar invandrare i det egna landet?



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
2011-10-22 11:34
0

Svar till Zharptytsia [Gå till post]:
Va, det är bara två länkar till två olika högskoleprov???

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
2011-10-22 11:34
0

Svar till Zharptytsia [Gå till post]:
vad är det du vill få fram???

8================3 is th my internetpenis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Zharptytsia
Visningsbild
Hjälte 129 inlägg
Trådskapare
2011-10-22 12:16
0
Man kan fråga sig hur det kommer att det finns människor som på allvar föreställer sig att invandrare har någonting att bevisa när den genomsnittlige svensken med nöd och näppe klarar av hälften av orden i ett (definitivt inte omöjligt svårt) svenskt ordförståelsetest.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
2011-10-22 12:58
0

Svar till Zharptytsia [Gå till post]:
Fast det är inte det saken handlar om. Sätt det där provet i händerna på en som knappt kan svenska så ska du se att poängen sjunker ner till runt 8 rätt, chansning alltså.

Att ställa kravet att svenska medborgare ska kunna klara av att prata svenska hjälpligt är inget konstigt krav som jag ser det.

You're awesome!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Zharptytsia
Visningsbild
Hjälte 129 inlägg
Trådskapare
2011-10-22 13:45
0
Svar till Felix [Gå till post]:

Jag känner personligen folk utan svenskt medborgarskap som ändå fått ganska mycket högre resultat på det där provet än 20 poäng. Är det inte ironiskt att svenska medborgare som levt i Sverige hela sina liv har sämre ordförståelse än personer som bott i det här landet kortare tid än ett år?

(Edit: sedan är det ju självklart att en person som kom till sverige igår skulle få ett sämre resultat. Antagligen klarar han eller hon (så länge han eller hon är rimligt intelligent) mellan fem och tio ord på egen hand och får sedan gissa helt och hållet på resten. Det vill säga mellan nio och tretton rätt)

För övrigt är det ju ganska uppenbart att språk varken är eller bör vara ett medborgarskapskrav sett utifrån hur lagarna kring svenskt medborgarskap är uppbyggda. Det ser man ganska tydligt i och med att man föds som svensk medborgare utifrån jus sanguinis och inte jus soli. Det vill säga - en person som är född och uppvuxen i Iran kan teoretiskt sett genom födslorätt ha svenskt medborgarskap utan att förstå ett ord svenska.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-10-22 14:23
0

Svar till Zharptytsia [Gå till post]:

Titta vad det är för ord också, meningen med testet är inte att det ska vara alldagliga ord som alla redan kan. Många av de akademiska orden ser ungefär likadana ut på engelska som på svenska. Det finns även en del ord som bygger på grekiska och latin med i testet. Lär man sig att känna igen de delarna av orden så kan man känna igen samma ord på flera olika språk.

Du glömmer den tredje typen av medborgarskap, den princip som invandrare får medborgarskap på - Förvärvat medborgarskap.
Med förvärvat medborgarskap kan man ställa krav på personen som söker medborgarskap.

Jag personligen är splittrad i frågan.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2011-10-22 14:46
0
Svar till Zharptytsia [Gå till post]:
Utveckla din ingångsinlägg mer för att skapa mer debatt det här känns lite tunt tycker jag.

Vad det gäller språktest så är språket grunden för att kunna integreras i ett samhället. Problemet i Sverige är att du socialt klarar dig på engelska men inte arbetsmässigt. Hör folk att du inte behärskar språket så går de automatiskt över till engelska. Varför vi svenskar gör så vet jag inte. Jämför jag med mina erfarenheter i tyskland och frankrike så sker inte samma sak utan där ska jag banne mig visa att jag kan grunderna innan de hjälper mig på engelska (om de ens kan engelska).

Kanske är det nackdelen med att ha en sådan bra engelska undervisning och ett sådant intresse för brittisk och amerikansk kultur. Men om de flesta skulle börja arbeta med att faktiskt hålla sig till svenska när vi konverserar med de som inte är turister så tror jag vi vinner rätt mycket på det.

Men sen till debatten om språktest. Jag är osäker på hur ett sådant skulle se ut i praktiken. Gäller detta asylsökande eller arbetssökande? Har du redan ett arbete ska du behöva göra språktestet också? I så fall vad är meningen om du i ditt arbete inte använder svenska?

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Zharptytsia
Visningsbild
Hjälte 129 inlägg
Trådskapare
2011-10-22 16:15
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Jag håller bara till viss del med dig. Det är ju många riktigt alldagliga ord med som vilken svensk som helst borde klara av. Högmodig, eventualitet, befängd, sovring och dagslända bland de första tio orden på prov nummer ett. Ungefär 50% av orden är alltså ord som vilken medelsvensson som helst borde klara av. Om man tittar på den här länken:

http://www.edusci.umu.se/hprov/svarasteuppg/

ser man också att de ord folk är mest benägna att svara fel på är de ursvenska orden, inte de akademiska och latinsk/grekiska.


Angående förvärvat medborgarskap menade jag att det för mig känns en aning märkligt att ställa höga språkliga krav på invandrare som vill ha medborgarskap men inte på människor som redan räknas som svenskar.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2011-10-22 17:01
0

Svar till Zharptytsia [Gå till post]:
Sen ska du räkna med att ett prov är tidsbegränsat. Alltså att du måste prestera på en angiven tid. Skulle du få mer tid som du har i det vardagliga språket så skulle man behärska fler ord. Sen när så är det skillnad på när ett ord står ensamt och när det är angivet i en mening.

Erinra är ett sådant ord. Ensamt är det kanske svårt att att veta vad erinra betyder men i en mening som "hon erinrade sig om tiden då hon lekte med dockor på gården" så är det lätt att avgöra. Det hela spelar därmed in på hur provet är uppbyggt och för vilket syfte.

Ett språktest för invandrare skulle ju inte byggas upp på samma sätt som för högskoleprovet.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-10-22 17:27
0

Svar till Zharptytsia [Gå till post]:

Jag håller med Ellie att högskoleprovets utformning också påverkar resultatet.
Orden du ger som exempel är inte speciellt svår men särskilt vanligt förekommande i dagligt bruk är de väl inte?
Jag ser faktiskt inte heller poängen med att jämföra med högskoleprovet då ett språktest antagligen skulle vara helt annorlunda. Högskoleprovets testar vare sig tal eller pragmatik vilket båda är väsentliga delar i hur vi kommunicerar.

Varför det? Med rättigheter följer skyldigheter och att lära sig språket i det nya landet man väljer att bli medborgare i är väl knappast orimligt?
Hur pass avancerat testet sedan ska vara kan man diskutera men vi betygsätter redan idag alla elevers svenska kunskaper. Rimligtvis borde gränsen ligga på samma nivå som G för årskurs åtta eller nio.




Svar till Ellie [Gå till post]:

Gäller detta asylsökande eller arbetssökande? Har du redan ett arbete ska du behöva göra språktestet också? I så fall vad är meningen om du i ditt arbete inte använder svenska?

Folkpartiets gamla språktest förslag rörde sig väl om just medborgarskapet om jag minns rätt? Du kan ju komma till Sverige och arbeta utan att vara medborgare trots allt.
Är du medborgare får du rösta i riksdagen och debatterna och den mesta informationen som finns om de olika partierna är på svenska.
Det är svårt att kunna göra ett ordentligt val om du inte kan ta del av informationen på ett självständigt sätt.



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Språktest för invandrare

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons