Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Terrorism är väl rätt löjligt ändå?

Skapad av Syndafloden, 2011-03-09 13:36 i Samhälle & vetenskap

1 826
19 inlägg
0 poäng
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0
Har tänkt lite, och som vanligt när jag tänker så slutar det med en tråd på Hamsterpaj där jag hålle ren rätt neutral ståndpunkt själv.

Men nu är det såhär, att i varje konflikt är det vinnaren som skriver historien, och den man står närmast som distribuerar den, vilket vi bland annat märkt efter andra världskriget då man helt glömt bort de allierade styrkorna sinningslösa terrorbombningar av tyska städer.

Men så tänkte jag på begreppet "Terrorism" som är 2000-talets heta potatis. Ofta associeras begreppet till muslimska kulturer och arabländer, till följd av "The war on terror", 9/11, tunnelbanesprängningar och dylikt.

Utan att gå in på vilka nationaliteter och etniciteter som stått för dessa attentat tänkte jag ifrågastta begreppet som sådant:

"Terrorism (från latin terror 'rädsla, fruktan')[1] avser det systematiska användandet av våld eller förstörelse, särskilt mot civila mål, för att med hjälp av rädsla tvinga fram politiska eller andra typer av förändringar."

Vad är egentligen skillnaden mellan det här:
Forum image


och det här:
Forum image

Jag menar, de ena får globalt med skit för att de slåss för sin kamp och sin sak, delvis genom attacker på civila och militärer... och de andra gör precis samma sak?

Är inte terrorism ett begrepp som idag enbart används ur propagandasyfte och för att skapa ett medhåll?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Mischa
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 477 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Håller helt med, terrorism är en stämpel som är oerhört svår att tvätta bort, lite som när en tjej anklagar en oskyldig kille för våldtäkt

"What is it with bad guys and vans?"

pr0n
Visningsbild
P Hjälte 5 588 inlägg
0
Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Dock skulle jag inte vilja påstå att militärens mål är att döda civila. Men att begreppet terrorist används helt fel nu för tiden kan man ju inte förneka.

Folk verkar ju resonera att om t.ex en svensk invånare spränger en byggnad i Sverige, så skulle det vara ett attentat. Om det skulle vara en utländsk person skulle göra exakt samma sak i Sverige, så är det ett terrirostattentat.. sorgligt nog, men folk stämplar ju det så.

Ingen status

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
0

Svar till pr0n [Gå till post]:
Det kan man orda om, men man bör även tänka på att de allierade styrkorna under andra världskriget medvetet siktade till att döda civila (de bombade Hamburg, Berlin och Dresden till spillror, och en hel stad är inte ett militärt mål), NATO-styrkor har upprepade gånger fått kritik för angrepp av civila, nu senast hade man av misstag dödat nio barn och det finns filmer där helikopterpiloter medvetet angriper civila journalister.

Även om det inte är härförarens, soldaternas eller nationens mål att angripa civila, så är det en direkt följd av att man härjar i det landet.

Koalitionsstyrkornas mål från första början var att ingjuta skräck i befolkningen, därav "Shock and awe", som taktiken kallas. Man visar upp sin makt kraftigt och hoppas att befolkningen och nationen lamslås.

Hade amerikanska styrkor kapat ett flygplan och kraschat in det i en muslimsk byggnad hade det dessutom setts som ett sista andetag i kampen för frihet, men när man vänder på steken blir det ett terrorangrepp.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
0
Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Och USA får inte skit för sina krig i mellanöstern? :P

En skillnad är personerna på den övre bilden verkar utanför alla sorters lagar.

Operationerna på den nedre bilden regleras av konventioner.

Vaskar forumnotiser

Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Måste hålla med dig till punkt och pricka. Har heller inget o tillföra eller ifrågasätta, så du får nöja dig med att jag håller med dig =)

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

pr0n
Visningsbild
P Hjälte 5 588 inlägg
0
Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:

Är inte lika insatt i saker som hände under andra världskriget, men mycket troligt att de faktiskt hade civila som mål då.

De klipp som läckt där dom visar hur militärer dödar civila är ju väldigt tragiska, och går inte förneka att det händer. Men i de flesta fallen är det olyckor som inträffat när civila dör.

Det största problemet i att civila dör är inte för att militären bombar och skjuter dem, utan istället själva maktspelet mellan militären och talibanerna (om man tar Afghanistan som exempel).

Militären kan ju inte bomba byar eller bara gå in och skjuta eftersom de måste ha folkets förtroende på deras sida för att kunna komma åt talibanerna. Har militären inte folkets förtroende så får ju talibanerna det istället, vilket leder till att folket hjälper talibanerna att avslöja saker om militären etc.

Det sätt som är vanligast för militären i just Afghanistan är att bomba och skjuta utanför byarna, men då informerar man ju även byborna innan. Dom kan helt enkelt inte bara gå in och göra vad de vill, det finns ju andra organisationer som reglerar och kontrollerar det som händer.

Sen att Amerika är alldeles för patriotiska för sitt eget bästa är ju också något som är väldigt synd. Som tur är så är ju inte alla länder som dem.

Lite kul jämförelse:
http://www.youtube.com/watch?v=zWqT8Rljt_8

Ingen status

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
0

Svar till BinBin [Gå till post]:
Jodå, självklart, men inte på samma sätt.

Och fortfarande, det ena hyllas som aktioner för frihet, det andra stämplas som terrorism.

Och konventioner och lagar gör det inte mindre till urskillningslöst dödande.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Jolls
Visningsbild
30 Hjälte 3 182 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Jag har då inte tänkt på det ur den här synvinkeln innan. Men det är en intressant tanke, minst sagt.
Jag skulle tro att folk i västvärlden har svårt för att se sig själva, eller sina nära och kära, som terrorister. Med största sannolikhet så tycker de som bor i "terroristländerna" att det är västvärldens soldater som är terroristerna.

Sodium Hypobromite

TooltipTim
Visningsbild
P 33 Landskrona Hjälte 697 inlägg
0
Sen är det väl liiiiite värre att medvetet försöka ta kål på så många civila som möjligt.

Vidare vill jag inte riktigt påstå att det USA gör i Irak någonsin har kallats "aktion för frihet" av någon som inte svalt ofantliga mängder propaganda.

Ur vägen, moskoviter! Frisk mod, I gossar blå!

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
"Och fortfarande, det ena hyllas som aktioner för frihet, det andra stämplas som terrorism."

Ja, ur ett västerländskt perspektiv ja.

"Och konventioner och lagar gör det inte mindre till urskillningslöst dödande."

Jo? Finns massor med paragrafer som går så att den amerikanska armen inte bara kan marschera in och förstöra och döda.
Ja, saker händer ju ändå, men mord sker ju, även fast vi har lagar som förbjuder det.



Vaskar forumnotiser

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
0

Svar till BinBin [Gå till post]:
Fast lagarna gör inte kriget o-hemskt, lagarna gör inte att de som är oskyldiga i frågan inte drabbas etc.

Och ja, jälvklart ur ett västerländskt perspektiv, eftersom det är nästan hela poängen. Ur ett österländskt perspektiv är det förmodligen precis tvärtom i många fall.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Javisst, många länder begår terrorism mot sin befolkning med skräckpropaganda för att få igenom olika förslag och lagar. T.ex Patriot Act i USA.

flizan

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Lagarna är inte till för att göra saker o-hemska, lagar är till för att kunna straffa folk som gör o-hemska saker.

Lagarna gör inte heller att oskyldiga har en säker skyddsbarriär, folk blir mördade i Sverige även fast vi har brottsbalken. Men lagarna gör iaf så att mördaren kan straffas. Precis som i krig.

Lagarna sätter upp riktlinjer, finns tex riktlinjer för att amerikanarna inte får öppna eld hur som helst, något som de mer eller mindre kunde gjort annars. Då det är militären vi snackar om är den strikt hiearktisk (stavning?). Lagarna säger åt officerarna vilka order de får och inte får ge till de underordnade. Vilket i sin tur fastställer ett handlingsmönster för soldaterna ute på fältet som ger oskyldiga en viss skyddsbarriär, en som inte "terroristerna" har.


Vaskar forumnotiser

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0



Svar till BinBin [Gå till post]:



Jag håller med BinBin här utan tvekan.
Detta blir extra tydligt om man faktiskt tar sig tid att studera hur militären är uppbyggd och om man genomför värnplikten själv. Den moderna militären är mycket mer likt en polisstyrka än de gamla frontkrigen.
Vem som är vän och vem som är fiende kan även vara svårt att urskilja, när fienden gömmer sig bland civila är det i stort sätt omöjligt att undvika att civila dör. Därför är det nödvändigt att det finns tydliga regler och riktlinjer hur man bör agera i olika situationer.

Angående bilderna så är det en ganska stor skillnad. Visst militärer är läskiga men de kan civila representanter tala med och förhandla.
Det som dock är den stora skillnader är motivet bakom det hela.
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Den stora skillnaden är att amerikanska soldater inte har tillstånd att mörda civila, även om det tyvärr sker ändå - medan i det här fallet islamistiska terrorister medvetet slår till just i syfte att mörda så många civila som möjligt. Så jag tycker inte att det handlar om same shit, different names.

Däremot så är terrorism absolut inte något som bara kan knytas till muslimer.

Ingen status

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag förnekar inte att det finns skillnader mellan terrorism och krigföring, men jag anser att det finns väldigt mång likheter anno 1940-2011, och att det som klassas som terrorism hos oss är sett som frihetskamper i ett annat land, och att det vi ser som befriande ses som ockupation hos andra.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Jaha, du tänkte så långt tillbaka i tiden. Då finns det givetvis väldigt stora likheter. Treblinka, Nanjing, Hiroshima och World Trade Center förenas ju alla av att man försökte mörda så många civila som möjligt.

Ingen status

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Bland annat, jag har inga särskilda konflikter i åtanke ('ven om tråden gled in väldigt mycket på Op. Enduring freedom), vissa konflikter och delar av konflikter har dock tjänat som anekdoter, ex. VK2 och bombningarna av Tyskland.



HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE


Forum » Samhälle & vetenskap » Terrorism är väl rätt löjligt ändå?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons