Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!

Rätten att gnälla! och att kritisera! hata modeind

Skapad av Borttagen, 2012-05-14 10:14 i Livet

21 589
21 inlägg
4 poäng
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2012-05-14 10:14
1
Ja, ni har säkert hört talas om det, Svenskar som gnäller på totalt onödiga saker.

Vi överanvänder vår rätt att gnälla, kritisera osv.
Vi skapar fackeltåg mot allt som inte är korrekt, det blir "massiv kritik" om någon råkar säga "snopp" i TV, har tom sett folk klaga på hamsterpaj för att N24s reklam(på n24s egna hemsida) var riktad mot vuxna.

Innan jag kommer till frågorna som ska ligga som underlag för diskussionen så ska jag ta upp några exempel.

Varje år så lanserar diverse klädbutiker olika kollektioner och just H&Ms; känns betydligt mer rejält bespottad än de andra.

Det är ju nästan som en tradition(lite som gävlebocken), att hitta något att gnälla på, för smala modeller, för sexiga(ni minns väl anna nicole smith? hon som var en "trafikfara!"), kläder riktade till "fel personer" osv.

De sprider tydligen "skadliga ideal", hets gentemot kvinnor och annat tjafs.

För något år sedan så var detta uppe på löpsedlarna:
Forum image

TJEJEN VAR FÖR SMAL!
Unga tjejer "mådde dåligt", äckelfeminister anmälde, det framkom "massiv kritik" enligt alla medier.

Och givetvis så blev de fällda och H&M fick gå ut med en "officiell ursäkt".
(vem vill ärligt talat ta emot en ursäkt som är framtvingad? ...)

Kort efter att de blivit fällda så var det en privatperson som ville kolla om reglerna gällde båda sidorna.
Forum image
Reklamen anmäldes på exakt samma sätt och givetvis så blev bolaget friade och allt lades ner.

Är det okej att klaga på smala?
Men klagar man på en tjockis då jävlar är det inte okej!

Sprider tjocka människor inte osunt ideal?
Vad jag vet så är det fler personer i Sverige som dör av resultaten av att vara tjock snarare än att vara smal ...

Och nu i år, när alla har klagat på tjocka, smala, fula kläder, marsianer.
Ja då lanserar H&M sin nya badkollektion.
Forum image
Vad tycker ni? Är tjejen snygg?
Är hon tjock? Är hon smal?

Denna gången så var det dags för en joker att gnälla, nämligen Cancerfonden.

De kritiserade reklambilderna, rejält, med jävligt hårda ord.
De konstaterar att hon "ser oerhört solbränd ut".

"Det är sorgligt att skriva, men H&M kommer genom sin senaste reklamkampanj, förutom att sälja baddräkter, bidra till att allt fler förlorar livet i hudcancer" *


Till frågorna:
Vad anser ni om detta "skönhetsideal"?

Faller ni för hypen och går efter?

Har gnällkulturen i Sverige helt enkelt blivit för överdriven?

Vad tycker ni om smala/tjocka modeller?

Borde det inte vara upp till bolagen själva att välja vad de vill göra?
Att folk ska ge fan i vad de gör?

Är det privata bolags skyldighet att vara något världssamvete när det kommer till skönhetsideal?


Funderar på att anmäla cancerfonden för att de säger att mörkhyade människor oftare får hudcancer ... ;)


* http://www.dn.se/debatt/hm-befaster-livsfarligt-skonhetsideal
http://www.dagensmedia.se/nyheter/kampanjer/article3472918.ece
http://www.veckorevyn.com/Senast-nytt/Ar-HMs-modell-for-solbrand-?p=0
http://www.svd.se/naringsliv/branscher/konsumentvaror/cancerfonden-kritiserar-hms-bikinimodell_7187385.svd

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
2012-05-14 11:01
2

Svar till Kleff [Gå till post]:
ja fast nu är ju inte kvinnan på bilden mörkhyad genetiskt utan en vit kvinna som är skadligt solbränd och sprider ideal till flickor som är direkt livshotande, liksom andra exempel på reklambilder som glorifierar kroppsideal som för många är genetiskt omöjliga att uppnå (och ofta photoshoppade fram) då de flesta kvinnor de facto har bäckenben designade för att klara havande/födsel snarare än se slanka ut, något många flickor försöker undkomma genom diet i tron om att det är fett.

för att svara på dina punktfrågor.

-idealen är åt helvet.
-hypen är berättigad, även fast den kunde vart starkare.
-gnällkulturen aka kritiskt tänkande är vad som skiljer oss från den amerikaniserade kulturen som sväljer vilket påstående som helst med hull och hår. alltså något att vara stolt över.
-det bör finnas modeller i alla storleker men de flesta bör ju ligga inom vad som kallas normalbyggd, troligtvis vad modebranschen skulle kalla "tjock"
-bolagen sitter på en enorm makt och därmed följer ett stort ansvar, tar de inte ansvaret måste helt enkelt privatpersoner gripa in, eller staten - förslagsvis genom lag om att kroppsretuscherade bilder måste märkas likt tobaksvaror
-som föregående punkt ja, eftersom ni nyliberaler gör allt ni kan för att minska statens inflytande måste företagarna själva ta ansvar när staten inte kan.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ballehakan
Visningsbild
P 30 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
2012-05-14 11:13
0

Svar till STIG [Gå till post]:
Gnällkultur är inte kritiskt tänkande. Människor nuförtiden har en tendens att gnälla väldigt mycket. Ta bara den där ostreklamen "Smaken sitter i hålen".

Det var folk som klaga på att den var sexistisk. Hur kan det vara kritiskt tänkande?

"Kill your parents Tracy." ~ God

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
2012-05-14 11:15
0
Svar till STIG [Gå till post]:
"ja fast nu är ju inte kvinnan på bilden mörkhyad genetiskt ..."

1. Du missade smileyn, bra där.
2. Bilden är tagen i Brasilien, kan mycket väl vara så att hon är någon blandning. ;)
3. Hon är inte solbränd, hon är förmodligen photoshoppad.
4. Jag upprepade, du missade smileyn, riktigt bra gjort.

"-gnällkulturen aka kritiskt tänkande är vad som skiljer oss från den amerikaniserade kulturen som sväljer vilket påstående som helst med hull och hår. alltså något att vara stolt över."

Att bara gnälla för att man kan och ska leta fel är inte samma sak som kritiskt tänkande. Du får nog tänka om där.

"förslagsvis genom lag om att kroppsretuscherade bilder måste märkas likt tobaksvaror"

Finns redan i vissa länder, tex israel ( http://www.reuters.com/article/2012/03/20/us-israel-models-law-idUSBRE82J0G420120320 )
Med BMI-krav och en märkning om de är photoshoppade, men samtidigt är det fel.
Vill jag sälja kläder riktade till skelett så ska jag få göra det, med en bild.


"som föregående punkt ja, eftersom ni nyliberaler gör allt ni kan för att minska statens inflytande måste företagarna själva ta ansvar när staten inte kan."

1. "ni nyliberaler" <- wtf?
2. Så först pratar du om att staten ska reglera det och sedan svarar ja på frågan om det är upp till bolagen att agera världssamvete?



"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
2012-05-14 11:42
0

Svar till Ballehakan [Gå till post]:
du får en poäng, men TS bör isf ge fan i att blanda ihop "smaken sitter i hålen" och "nogger black" med efterblivna kroppsideal under en och samma rubrik då det är två helt olika nivåer på gnällets mål.


Svar till Kleff [Gå till post]:
kvinnan är svensk, har du läst kritiken har du nog även sett bilderna på hur hon ser ut till vardags.
ja, den är uppenbarligen photoshoppad, med det förändrar ju ingenting, möjligen blir det värre då inte ens supermodeller lyckas leva upp till branschens sjuka krav och ideal.

jag tycker att relationen stat/företag bör vara frihet under ansvar. staten ska ge fan i att lägga sig i när företagen sköter sig, men nu gör de inte det i den här frågan och då bör staten gå in och reglera.
eftersom makten som styr våran stat är olika grader av nyliberaler i allians förs den politik du förespråkar i detta inlägg, därmed kommer en sådan reglering inte komma från statligt håll och då får man återigen vända sig mot företagen i väntan på nytt val.
hänger du med?

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
2012-05-14 11:53
-1
Svar till STIG [Gå till post]:
"kvinnan är svensk, har du läst kritiken har du nog även sett bilderna på hur hon ser ut till vardags.
ja, den är uppenbarligen photoshoppad, med det förändrar ju ingenting, möjligen blir det värre då inte ens supermodeller lyckas leva upp till branschens sjuka krav och ideal."

Jag får nog citera mig själv igen, du missade två punkter samt en sak som jag skrev MED EN SMILEY för att göra det ännu tydligare.

"1. Du missade smileyn, bra där.
2. Bilden är tagen i Brasilien, kan mycket väl vara så att hon är någon blandning. ;)
3. Hon är inte solbränd, hon är förmodligen photoshoppad.
4. Jag upprepade, du missade smileyn, riktigt bra gjort."
Du är pinsam. ;E


"jag tycker att relationen stat/företag bör vara frihet under ansvar. staten ska ge fan i att lägga sig i när företagen sköter sig, men nu gör de inte det i den här frågan och då bör staten gå in och reglera."

Frihet under ansvar är inte applicerbart i detta fall då det knappast är en frihet om staten reglerar dem när de gör något som passar dem.
Antingen finns det regler som de ska följa eller så får de göra som de vill.
Att lägga ett sådant moraliskt ansvar på ett vinstdrivande privat bolag i allmänhetens ögon, som vi har i dag, är bara löjligt.

"förs den politik du förespråkar i detta inlägg"

Den politik jag förespråkar? Jag tycker att människor gnäller och jag ställer frågor.
Du bör nog läsa om hela inlägget igen om du tolkar det som att jag förespråkar något alls.

"hänger du med?"
Du verkar tyvärr inte göra det. Du borde sluta anta saker.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ballehakan
Visningsbild
P 30 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
2012-05-14 12:12
0
Svar till STIG [Gå till post]:
Saken är den att jag tror inte Kleff bara syftar på reklamer med tveksamma kroppsideal utan hela "kulturen" runt att gnälla på allt man inte gillar.

Jag menar, först gnäller folk på att modellerna är för smala men när företaget har med lite kraftigare kvinnor så är det också helt plötsligt fel.

Angående den solbrända tjejen så tycker jag hon ser ut som om hon bor i ett varmt och soligt land men kommer ursprungligen ifrån norden och det är nog det de vill få det att se ut som också.

"Kill your parents Tracy." ~ God

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-05-14 12:25
0

Svar till STIG [Gå till post]:

"-gnällkulturen aka kritiskt tänkande är vad som skiljer oss från den amerikaniserade kulturen som sväljer vilket påstående som helst med hull och hår. alltså något att vara stolt över."

Nu ska vi väl inte gå för mycket off-topic men detta är inget annat en typiskt europeisk fördom om jänkarna som knappast håller om man granskar den närmare.
Givetvis är många amerikaner korkade men så är många svenskar eller också och där kan man med medias hjälp vinkla hur till hur man vill ha det.
Det vi dock kan konstatera är när det kommer till samhällsdebatt, som tråden faktiskt handlar om, har USA ett mycket större utbud och version av olika åsikter än i Sverige. I Sverige råder det i stort sätt konsensus inom det mesta, framförallt inom media.
Sverige har inga tv-shower som ens kommer närheten av åsiktsspridningen som USA har med t.ex. John Stossel, Bill Maher eller den lustiga filuren Bill O'Reilly. Även Peter Robinson gillar jag, synd bara att Uncommon Knowledge har lagts ner nu. :( Den typen av intellektuellt program hittar du inte i Sverige.
Vad har vi i Sverige? Aschberg och SVT's program som må vara helt okej men de tycker ungefär samma sak. Ingen spridning eller version av åsikter där inte och hur kan man då tänka kritisk och ifrågasätta om man utsett enbart för en typ åsikter?

I den politiska filosofin är även USA dominerande, de krossar Sverige med hästlängder. Bara för att namndroppa några så har vi Freidman, Nozick och Rawls som alla är amerikaner och har/haft stort inflytande av den svenska debatten. John Rawls är väl den moderna filosofen
som har haft mest inflytande av alla på politiken och samhället i västvärlden de senaste årtionden.
Vi har även Kymlicka, som visserligen är född i Kanada men som är/har varit aktiv i USA väldigt länge, som är väldigt aktuell nu med sina verk kring månkulturialismen.

Tråkigt men sant så är Sverige totalt efterblivet när det kommer till samhällskunskap, filosofi - ja i stort sätt inom hela humaniora, i jämförelse med USA. Ändå vill vi se oss själva som mer intelligenta än amerikanerna men där lurar vi oss själva.
Kritiskt tänkande var det ja och det krävs inte så mycket granskning för att se att påståendet jag citerade i början inte håller för just kritisk granskning. :)



För att inte vara för mycket off-topic då. :)

Svar till Kleff [Gå till post]:

Vet inte om jag kan säga att gnällkulturen som sådan har blivit för stor, jag är trots allt själv en sån som kritiserar samhället ganska mycket och andra uppfattar säkert mig som gnällig ibland. :)
Det kommer alltid finnas de som gnäller på allt och alla men det man ifrågasätta är varför vi låter det få så mycket inflytande?
Givetvis bör den fria marknaden få sköta sånt här själv utan att mina skattepengar ska gå till byråkrater som kostar pengar och försämrar för företagen. Finns det en stor efterfråga på tjocka modeller så vinner givetvis det företaget som visar upp tjockare modeller marknadsandelar och sedan kommer de andra rätta sig efter det.
Om det nu är så att folket inte vill se tjocka modeller så bör det inte heller ses som ett problem. Tycker man att HM gör fel så får man väl använda sin konsument makt och köpa från något annat företag och sen gnälla i media.
På det sättet är gnällkulturen faktiskt positiv då det är ett sätt för oss att utnyttja vår konsumentmakt utan massa statlig inblandning.
Om "äckelfeministerna" får stort medhåll så bör företagen som sagt ändra inriktning för annars förlorar de pengar. Väljer gnällkulturen alla dagar i veckan framför statlig byråkrati, det tråkiga är bara när de går hand i hand...






Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie
Visningsbild
F 29 Färjestaden Hjälte 2 218 inlägg
2012-05-14 12:29
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Folk borde väl istället för att gnälla på att alla andra ser bättre ut än en själv se till att göra något åt sig själv. Det är nog bra mycket enklare att ändra på sin egen kropp än att censurera alla som de tror har en "bättre".
När det gäller tjockisen så är det ju självklart inte okej i vårt samhälle att säga att någon är tjock, för det är kränkande. Imo så är det bara bra om de någon gång vaknar upp.

Did I say that?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
2012-05-14 12:38
0
Jag håller med om att allt det där gnället bara känns som en brist på verkliga problem. Det framgick ju mycket tydligt när folk först klagar på att modellerna är för smala, och sedan för att de är för tjocka.. Då kommer man ju till den självklara frågan, hur fan ska en modell se ut då?

Att man börjar klaga på att de är för solbrända ligger ju på ungefär samma nivå, det känns bara löjligt. Man börjar undra hur den modell ska se ut för att slippa klagomål.

Nej, visserligen har man rätt att tycka vad man vill. Men när folk börjar anmäla företag för att deras modeller är för "tjocka" eller för "smala" eller har solat för mycket har det klart gått över gränsen. Då känns det mer som att de vill klaga endast för klagandets skull. Det positiva man kan se från det är väl möjligtvis att vi måste ha extremt lite problem och moraliska dilemman när man börjar fokusera på sådant.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
2012-05-14 12:40
1

Svar till Smacker [Gå till post]:
Lite som den där gnällpottan som skrev en insändare till metro.
Denne kände sig kränkt av vältränade människor som gick utan tröja under sommaren.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Bollivar
Visningsbild
32 Hjälte 716 inlägg
2012-05-14 13:12
0
Svar till STIG [Gå till post]:
"kvinnan är svensk, har du läst kritiken har du nog även sett bilderna på hur hon ser ut till vardags."

Modellen i H&M:s reklam heter Isabeli Fontana och är från Brasilien.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
2012-05-14 13:27
0
Jävlar vad jag är trött på sådant här skitsnack. Folk pratar om modeller som om att de bestämmer hur man "ska" se ut. Jesus fucking christ! Om man inte vill se ut som hon på bilden finns det en jävligt bra lösning; sträva inte efter det.
Utöver det undrar jag varför den här kritiken alltid, alltid, alltid bara riktar sig mot kvinnliga modeller? Varför blir inte hunkmodeller kritiserade för att de sprider en massa "skadliga ideal" bland unga killar?
The double standard... it's killing me.

Snutte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
millifjoris
Visningsbild
F 33 Södertälje Hjälte 1 199 inlägg
2012-05-14 13:29
0
Det är ju så sjukt larvigt.. Att påstå att en reklam kommer bidra till att fler dör i hudcancer är som att påstå att Glassbilens bidrar till att fler barn blir tjocka. Inte fan klagar någon på Glassbilen, eller hur?
Bara för att en person i en reklam är solbränd behöver man inte följa det "idealet". Det har väl för fan inte cancerfonden med att göra egentligen? Vill man sola tills man får cancer får man väl göra det. En vuxen människa har rätt att bestämma över sin kropp och således över hur mycket/lite sol man utsätter sig för.
Nej, detta är bara bullshit. Lämna stackars H&M och deras photoshopade brun utan sol-modeller ifred.

Det finns inget "T" i mitt namn :(

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
2012-05-14 18:12
1
Jesus. Alltså, skadliga kroppsideal beror inte på någon enstaka bild på en smal kvinna i en tidning då och då. Skadliga kroppsideal orsakas av en hel drös med olika faktorer, där modeindustrins reklam enbart är en del.

Men problemet med just modeller är väl att det finns väldigt lite variation i kroppstyper. Meddelandet som skickas ut av att många etablerade företag i princip enbart använder väldigt smala kvinnor i sin reklam är att det är vad som bör eftersträvas, och att man inte är lika vacker om man inte ser ut på det sättet. Det är absolut inget fel med smala modeller, men att det nästan alltid är enda utseendet som marknadsförs som vackert i modeindustrin får många att känna sig nästintill tvingade att försöka nå det målet, oavsett förutsättningar, och det bidrar i sin tur till sådana mysiga saker såsom ätstörningar och andra psykiska och sociala problem.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Forrrs
Visningsbild
P 30 Borås Hjälte 587 inlägg
2012-05-14 18:55
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Sprider verkligen manliga modeller skadliga ideal då?
Skulle jag själv vilja se ut som en manlig modell så är ju det första jag skulle göra att börja äta hälsosammare och börja gymma för att få lite mer muskler, och antar att det är vad de flesta tänker.

Detta är väl typ manlig modell norm Forum image



42

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
2012-05-14 19:00
0

Svar till Forrrs [Gå till post]:
Poängen med modellen är densamma: få bort så mycket fett som möjligt. Killar har dock en tendens att vara väldigt muskulösa, vilket gör att det ser mer normalt ut eftersom han får större kroppsmassa. Samma livsstil; ät inget, träna i mängder.

Snutte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
Trådskapare
2012-05-14 19:18
0

Svar till millifjoris [Gå till post]:
Äh, iväg och sola nu, några timmar i ett solarium skulle göra dig gott!
*schas*

"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Forrrs
Visningsbild
P 30 Borås Hjälte 587 inlägg
2012-05-14 19:19
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Fast för killar är det ju inte bara att få bort så mycket fett som möjligt utan att även bygga muskler, och med det så tränar man och för att få ut det mesta av träningen så behöver man bra kost så att musklerna byggs upp bra, för äter man inget så blir inte träningen särskilt effektiv.

Hade manliga modeller inte haft några muskler utan bara varit smala som tjejer då hade man ju inte tränat för att nå idealet utan bara slutat äta.

42

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
2012-05-15 01:00
0

Svar till Kleff [Gå till post]:

Jag har ingen klar åsikt om idealen i sig; jag tycker den intressanta frågan gäller "domarna" i sig och kontrollorganen, vad DN och Aftonbladet rapporterar om detta är mindre intressant.

Den fria marknaden har flera kontrollorgan för att reglera sig själv, det kan handla om allt från bolagsstyrning till det i din fråga aktuella marknads-etiska och reklam-etiska området. Kontrollorganens syfte är att skapa en bra marknad e goda villkor, ett gott konkurrensklimat och goda seder.

Naturligtvis finns det en utpräglad gnällkultur, och kanske är den extra stark i vårt land.
Dock så finns en viktig poäng i att oerhört starka aktörer på marknaden, med enorm makt och enormt inflytande över miljoner människor, kan kontrolleras och åläggas disciplinåtgärder. Konsumenten, och i synnerhet den unga konsumenten, är den svagare parten, och juridiken vill ofta tillgodose denna part något slags skydd.

Jag är alltså principiellt för det systematiska förfarandet med granskningsnämnder och kontrollorgan; hur avvägningen skall göras och på vilka grunder och ideal, det lämnar jag åt andra.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
pelutt
Visningsbild
F 32 Hjälte 3 185 inlägg
2012-05-15 14:14
0
Jag föredrar generellt att människor gnäller än att de är tysta.

Ung Pirat och funktionär - hela sommaren

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Livet » Rätten att gnälla! och att kritisera! hata modeind

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons