Har aldrig fått en smäll, inte ens tanken har slagit mig.
Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!
Annons
Förstår inte varför folk tycker att vi ska ha kvar vargarna? Dom anfaller människor och människornas djur, klart som fan att vi ska skjuta dom! Och om det nu bara finns 200 vargar kvar(har ingen exakt siffra) så kan vi lika gärna skjuta alla dem, eller hur?
För att dom har lika stor rätt att leva som vi.
Dessutom dödar dom sällan för att dom vill ha krig, som oss, utan för att dom är hungriga.
Dessutom dödar dom sällan för att dom vill ha krig, som oss, utan för att dom är hungriga.
Lard is the poor man's butter.
Svar till Havretuss [Gå till post]:
Jag tror nog att vi klarar oss precis lika bra utan vargar som om vi skulle ha dom. Varför folk ska sträva efter att vi måste bevara dem i Sverige förstår jag inte. Det kommer knappast påverka oss människor och det är ett helt värdelöst djur.
Jag tror nog att vi klarar oss precis lika bra utan vargar som om vi skulle ha dom. Varför folk ska sträva efter att vi måste bevara dem i Sverige förstår jag inte. Det kommer knappast påverka oss människor och det är ett helt värdelöst djur.
Ingen status
det är inte rätt att skjuta dem bara för att dem i stort sätt följer sina instinkter, vi har inte rätt att döda alla för att vi är "rädda" att bli anfallna
Har aldrig fått en smäll, inte ens tanken har slagit mig.
Svar till TwiD [Gå till post]:
Det är i och för sig våran instinkt, att döda för att överleva, då vi tror att dom kommer döda oss, men jag förstår din poäng.
Det är i och för sig våran instinkt, att döda för att överleva, då vi tror att dom kommer döda oss, men jag förstår din poäng.
Blir lite dubbelmoral här, men för att vi inte har någon rätt att utrota en art, bara sådär.
Live in peace & love and you'll find harmony.
Svar till Medium [Gå till post]:
vi har inte rätt att döda precis alla vargar för att några få av dem anfaller människor :P
vi har inte rätt att döda precis alla vargar för att några få av dem anfaller människor :P
Det är väldigt ovanligt att vargar attackerar människor.
Annars tycker jag också det är ganska löjligt, Sverige är en så liten del av vargens utbredningsområde att det varken gör från eller till om vi skjuter några.
Ta ett äpple istället för HASCH!
Svar till GrungeGuy [Gå till post]:
Så du påstår alltså att vargar inte utgör någon del av ekosystemet? Att vårat ekosystem skulle fungera precis som vanligt utan vargar?
Tillåt mig att skratta.
Så du påstår alltså att vargar inte utgör någon del av ekosystemet? Att vårat ekosystem skulle fungera precis som vanligt utan vargar?
Tillåt mig att skratta.
“I’m all outta my Bullshit Tolerance Juice, Uncle Fascist. So file those opinions under ‘shut the fuck up.’”
Vargar har väl inte anfallit någon på ett par hundra år?
Att de anfaller djur, well, om folk slutar sätta ut mat där det finns vargar...
Tycker vi skjuter alla jägare istället.
Att de anfaller djur, well, om folk slutar sätta ut mat där det finns vargar...
Tycker vi skjuter alla jägare istället.
HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE
Svar till Havretuss [Gå till post]:
Därför att det aldrig är rätt att utrota en annan art bara för att vi vill komma in i deras områden.
Därför att det aldrig är rätt att utrota en annan art bara för att vi vill komma in i deras områden.
Sodium Hypobromite
Vargarna är väl knappast ensamma om att inte bidra med något till samhället.
Ingen status
Så vit jag vet så är det ingen människa som någonsin blivit dödad i sverige av en varg:S Tror inte någon svensk heler har blivit bitten. Vrf ska vi ha hundar är frågan de bitter ju ihjäl människor i Sverige och det är nog minst 1000 människor per år om inte flera som blir bittna. Argumentet håler inte riktigt för att utrota vargen när det finns andra problem på en helt annan nivå:S
Svar till Havretuss [Gå till post]:
När anföll en varg en människa senast ?.
Vargen har lika rätt att finnas dem var här före människan.
Så tyst på dig din norrländska bonde.När anföll en varg en människa senast ?.
Vargen har lika rätt att finnas dem var här före människan.
Råsundas gräs, Det växer mot himlen, på råsundas gräs, där spelar vårt lag, A.I.K.
Svar till AnonymElefant [Gå till post]:
Japp! Jag är jävligt säker på att vi människor skulle kunna lösa de eventuella händelser på ekosystemet om alla vargar försvann.
Säg några saker som skulle kunna hända om vargarna dog? :)
F.Ö. så bryr jag mig inte om vargarna, varken om de lever eller är döda. Så min åsikt är neutral "om de borde finnas kvar" ;).
Japp! Jag är jävligt säker på att vi människor skulle kunna lösa de eventuella händelser på ekosystemet om alla vargar försvann.
Säg några saker som skulle kunna hända om vargarna dog? :)
F.Ö. så bryr jag mig inte om vargarna, varken om de lever eller är döda. Så min åsikt är neutral "om de borde finnas kvar" ;).
Ingen status
Jag tycker vi planterar in sisådär 5-600 vargar i Stockholm, Göteborg och Malmös innerstäder, så får vi se hur kul alla storstadsbor tycker det är. Det är ju ändå bara dem som vill ha kvar vargarna.
"Din mamma spelar keyboard i Hammerfall." - Sharlee D'Angelo
Svar till Havretuss [Gå till post]:
Fick en bättre ide, vi kan kasta dig in i en vargflock och låta dem göra vadfan de vill med dig eftersom du inte har någon respect för andra djur.
Fick en bättre ide, vi kan kasta dig in i en vargflock och låta dem göra vadfan de vill med dig eftersom du inte har någon respect för andra djur.
I got up at like 5 am and made all these goddamn pancakes
Svar till Havretuss [Gå till post]:
Ditt uttalande är för dumt för att jag ens ska orka försöka förklara allt för dig.
svar på frågan, NEJ! vargarna är bra hör till vår natur och vildmark.
Ditt uttalande är för dumt för att jag ens ska orka försöka förklara allt för dig.
svar på frågan, NEJ! vargarna är bra hör till vår natur och vildmark.
Svar till Medium [Gå till post]:
nej, det är inte vår instinkt. Tror man att en varg ska komma och döda en lever man inte i verkligheten, då har man byggt upp någon fantasivärld liknande rödluvan.
nej, det är inte vår instinkt. Tror man att en varg ska komma och döda en lever man inte i verkligheten, då har man byggt upp någon fantasivärld liknande rödluvan.
Svar till nephilim [Gå till post]:
och hur tror du själv att en varg skulle trivas i en storstad? sen ska du inte säga massa saker som inte stämmer. Finns fullt av folk på landsbygden som gillar varg. Jag är född i dalarna, uppväxt i värmland (två vargtätaste landskapen) och det är ett mycket fint djur!
och hur tror du själv att en varg skulle trivas i en storstad? sen ska du inte säga massa saker som inte stämmer. Finns fullt av folk på landsbygden som gillar varg. Jag är född i dalarna, uppväxt i värmland (två vargtätaste landskapen) och det är ett mycket fint djur!
om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre
Svar till Havretuss [Gå till post]:
Jag gillar den delen när du är så jävla ignorant att du fått för dig att djur är till för att vara oss människor till nytta.
"Vi har inte en enda incident i Skandinavien där vargar uppträtt aggressivt mot människor."
- Olof Liberg, rovdjursforskare och koordinator för det skandinaviska vargprojektet.
( http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.604154-misstankt-vargattack-mot-barnfamilj )
Så att vargen skulle vara ett hot mot människor är bara ren lögn från din sida.
Tillåt mig att sätta det i perspektiv, på tal om djur som borde utrotas.
Detta är en Homo sapiens:
Hon har ställt till med rätt mycket:
Detta är en Canis Lupus:
Detta är vad hon har ställt till med:
Vilket djur borde skjutas av?
Man brukar säga att om alla insekter dör skulle alla djur dö ut inom 50 år men om människan dog ut skulle naturen frodas inom 50 år och det talar ju rätt starkt för att vargen är ett av de minsta bekymren vi har.
Jag gillar den delen när du är så jävla ignorant att du fått för dig att djur är till för att vara oss människor till nytta.
"Vi har inte en enda incident i Skandinavien där vargar uppträtt aggressivt mot människor."
- Olof Liberg, rovdjursforskare och koordinator för det skandinaviska vargprojektet.
( http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.604154-misstankt-vargattack-mot-barnfamilj )
Så att vargen skulle vara ett hot mot människor är bara ren lögn från din sida.
Tillåt mig att sätta det i perspektiv, på tal om djur som borde utrotas.
Detta är en Homo sapiens:
Hon har ställt till med rätt mycket:
Detta är en Canis Lupus:
Detta är vad hon har ställt till med:
Vilket djur borde skjutas av?
Man brukar säga att om alla insekter dör skulle alla djur dö ut inom 50 år men om människan dog ut skulle naturen frodas inom 50 år och det talar ju rätt starkt för att vargen är ett av de minsta bekymren vi har.
Autentiska liv till salu.
Svar till GrungeGuy [Gå till post]:
"Internationell forskning visar, att rovdjurens betydelse för bevarande av ekologisk mångfald liksom betydelse för ekosystemens funktion är mycket större än man tidigare trott. Stora, mycket stora erfarenheter från Venezuela och från introduktionen av varg i Yellestone nationalpark i USA talar entydigt och invändningsfritt för detta.
I Sverige finns det idag gott om betande djur men väldigt få stora rovdjur, vilket är ödesdigert för ekosystemet. (Bakåt i tiden finns statistik som visar, att på 1850-talet dödades cirka 200 vargar enbart i Kronobergs län, Småland, och på 1910-talet fick cirka 400 vargar sätta livet till i Norrland. När vargen fridlystes i Sverige på 1960-talet var antalet i stort sett noll.
Idag har vi mycket gott om betande djur men väldigt få stora rovdjur. Resultat: Oerhört stort betestryck. Växter som till exempel rallarros och rönn, oxel och delvis även tall har svårt att "överleva" om man inte hägnar in vad gäller nytillskott. Betningsskadorna kostar miljardbelopp.
Om rika länder, som vårt med hög kunskapsnivå, i hithörande frågor inte förmår/vill hantera komplicerade miljöfrågor rätt på nationell, ej lokal nivå, mot den globala miljöförstöringen, bidrar vi drastiskt till att miljön går kräftgång!
I så fall kan vi inte klandra kineserna för att de avlivar de sista pandorna, eller för att Indiens landsbygd genom avskjutning blir av med de sista tigrarna!
Vargar liksom andra stora rovdjur buffrar ekosystemet. Påstå annat om du kan!"
http://www.sourze.se/Vargen_viktig_för_ekosystemet_10658072.asp
"Licensjakten på varg har försatt det starkt inavelsskadade och utrotningshotade svenska vargbeståndet i ett ännu sämre genetiskt läge. Det är inte biologiskt möjligt att skjuta stammen till bättre hälsa som miljöminister Andreas Carlgren tycks tro. Vad vargstammen behöver för att bli livskraftig är en väsentligt ökad storlek och en naturlig kontaktmöjlighet för genetiskt utbyte med andra vargbestånd.
Jakten har bedrivits på ett sätt som riskerar att genetiskt viktiga individer skjutits. Vargar som bär på gener från de två invandrande varghanar som för första gången på 18 år lyckats tillföra stammen friskt genetiskt material, kan ha dödats i jakten. Den information som skulle kunna erhållas ur det unika stamträdet över de vilda svenska vargarnas släktskap har över huvud taget inte använts av ansvariga myndigheter. Det är kunskap som kostat miljonbelopp av skattemedel att ta fram.
[...]
Nuvarande kunskapsläge pekar alltså starkt på att en hög biologisk mångfald på såväl gen- som artnivå leder till stabilare ekosystem som är tåligare och bättre klarar av miljöförändringar. Buffrings- och anpassningsförmågan hos de ekologiska nätverken ökar med ökad biologisk variation och topprovdjuren har en avgörande roll att fylla för att upprätthålla sådan variation."
http://www.dn.se/debatt/sveriges-vargstam-kan-inte-skjutas-till-battre-halsa
"Vargen som topprovdjur påverkar andra arter direkt och indirekt. När vargen kom tillbaka till amerikanska Yellowstone såg man en rad positiva effekter på allt från vegetationen till livet i vattendragen. Även i Sverige spelar vargen en reglerande och stabiliserande roll i ekosystemen – en roll som mänskliga jägare lyckas betydligt sämre med."
http://www.unt.se/inc/print/ekosystemet-behover-vargen-1217348-Default.aspx
"– Stora, artrika ekosystem löper mindre risk att kollapsa när en art dör ut. Men den positiva effekten av artrikedom försvinner om det geografiska området blir för litet, säger Charlotte Borrvall vid Linköpings universitet, som nyligen disputerat på avhandlingen Biodiversity and species extinction in model food webs.
För naturvården betyder det att skyddade naturområden måste vara väl tilltagna för att inte antalet individer i varje art ska bli för litet.
– Extra försiktig måste man vara med rovdjuren, som är mest sårbara för mänsklig påverkan. Utdöendet av en enda toppredator kan få ett helt ekosystem att kollapsa, speciellt om artrikedomen är låg, säger Charlotte Borrvall.
I modellen kan man följa i vilken ordning olika arter dör ut. Exempelvis kan bristen på rovdjur göra att växtätare som hjortdjur ökar i antal, med följden att någon eller flera växtarter betas ner och försvinner. Då minskar den energiproduktion som utgör basen för hela samhället vilket utlöser en kaskad av effekter uppåt i näringskedjan.
Ett exempel från verkligheten är vargen i den amerikanska nationalparken Yellowstone. Sedan den fördrivits av människan växte sig stammarna av hjort och älg snabbt stora. Växtligheten betades ned och hela ekosystemet förändrades. 1995 återinfördes varg i området och ekosystemet är nu gradvis på väg att stabiliseras"
http://biodiverse.se/2009/05/utrotning-av-rovdjur-drabbar-hela-ekosystem/
Vill du ha mer?
"Internationell forskning visar, att rovdjurens betydelse för bevarande av ekologisk mångfald liksom betydelse för ekosystemens funktion är mycket större än man tidigare trott. Stora, mycket stora erfarenheter från Venezuela och från introduktionen av varg i Yellestone nationalpark i USA talar entydigt och invändningsfritt för detta.
I Sverige finns det idag gott om betande djur men väldigt få stora rovdjur, vilket är ödesdigert för ekosystemet. (Bakåt i tiden finns statistik som visar, att på 1850-talet dödades cirka 200 vargar enbart i Kronobergs län, Småland, och på 1910-talet fick cirka 400 vargar sätta livet till i Norrland. När vargen fridlystes i Sverige på 1960-talet var antalet i stort sett noll.
Idag har vi mycket gott om betande djur men väldigt få stora rovdjur. Resultat: Oerhört stort betestryck. Växter som till exempel rallarros och rönn, oxel och delvis även tall har svårt att "överleva" om man inte hägnar in vad gäller nytillskott. Betningsskadorna kostar miljardbelopp.
Om rika länder, som vårt med hög kunskapsnivå, i hithörande frågor inte förmår/vill hantera komplicerade miljöfrågor rätt på nationell, ej lokal nivå, mot den globala miljöförstöringen, bidrar vi drastiskt till att miljön går kräftgång!
I så fall kan vi inte klandra kineserna för att de avlivar de sista pandorna, eller för att Indiens landsbygd genom avskjutning blir av med de sista tigrarna!
Vargar liksom andra stora rovdjur buffrar ekosystemet. Påstå annat om du kan!"
http://www.sourze.se/Vargen_viktig_för_ekosystemet_10658072.asp
"Licensjakten på varg har försatt det starkt inavelsskadade och utrotningshotade svenska vargbeståndet i ett ännu sämre genetiskt läge. Det är inte biologiskt möjligt att skjuta stammen till bättre hälsa som miljöminister Andreas Carlgren tycks tro. Vad vargstammen behöver för att bli livskraftig är en väsentligt ökad storlek och en naturlig kontaktmöjlighet för genetiskt utbyte med andra vargbestånd.
Jakten har bedrivits på ett sätt som riskerar att genetiskt viktiga individer skjutits. Vargar som bär på gener från de två invandrande varghanar som för första gången på 18 år lyckats tillföra stammen friskt genetiskt material, kan ha dödats i jakten. Den information som skulle kunna erhållas ur det unika stamträdet över de vilda svenska vargarnas släktskap har över huvud taget inte använts av ansvariga myndigheter. Det är kunskap som kostat miljonbelopp av skattemedel att ta fram.
[...]
Nuvarande kunskapsläge pekar alltså starkt på att en hög biologisk mångfald på såväl gen- som artnivå leder till stabilare ekosystem som är tåligare och bättre klarar av miljöförändringar. Buffrings- och anpassningsförmågan hos de ekologiska nätverken ökar med ökad biologisk variation och topprovdjuren har en avgörande roll att fylla för att upprätthålla sådan variation."
http://www.dn.se/debatt/sveriges-vargstam-kan-inte-skjutas-till-battre-halsa
"Vargen som topprovdjur påverkar andra arter direkt och indirekt. När vargen kom tillbaka till amerikanska Yellowstone såg man en rad positiva effekter på allt från vegetationen till livet i vattendragen. Även i Sverige spelar vargen en reglerande och stabiliserande roll i ekosystemen – en roll som mänskliga jägare lyckas betydligt sämre med."
http://www.unt.se/inc/print/ekosystemet-behover-vargen-1217348-Default.aspx
"– Stora, artrika ekosystem löper mindre risk att kollapsa när en art dör ut. Men den positiva effekten av artrikedom försvinner om det geografiska området blir för litet, säger Charlotte Borrvall vid Linköpings universitet, som nyligen disputerat på avhandlingen Biodiversity and species extinction in model food webs.
För naturvården betyder det att skyddade naturområden måste vara väl tilltagna för att inte antalet individer i varje art ska bli för litet.
– Extra försiktig måste man vara med rovdjuren, som är mest sårbara för mänsklig påverkan. Utdöendet av en enda toppredator kan få ett helt ekosystem att kollapsa, speciellt om artrikedomen är låg, säger Charlotte Borrvall.
I modellen kan man följa i vilken ordning olika arter dör ut. Exempelvis kan bristen på rovdjur göra att växtätare som hjortdjur ökar i antal, med följden att någon eller flera växtarter betas ner och försvinner. Då minskar den energiproduktion som utgör basen för hela samhället vilket utlöser en kaskad av effekter uppåt i näringskedjan.
Ett exempel från verkligheten är vargen i den amerikanska nationalparken Yellowstone. Sedan den fördrivits av människan växte sig stammarna av hjort och älg snabbt stora. Växtligheten betades ned och hela ekosystemet förändrades. 1995 återinfördes varg i området och ekosystemet är nu gradvis på väg att stabiliseras"
http://biodiverse.se/2009/05/utrotning-av-rovdjur-drabbar-hela-ekosystem/
Vill du ha mer?
“I’m all outta my Bullshit Tolerance Juice, Uncle Fascist. So file those opinions under ‘shut the fuck up.’”
Har inte kossorna och grisarna lika stor rätt att leva som vi då?
Ta ett äpple istället för HASCH!
Ser det hela som en fråga som inte ens borde existera, då den enda anledningen till att inte inplantera mer varg är för skjutglada jägare som vill ha mer älg att jaga. Sedan finns det även renägare som kan få problem med vargar men jag ser ingen anledning till att deras val att leva skulle påverka vargliv till en sådan hög grad.
Svar till nephilim [Gå till post]:
Kommer från Ludvika och har aldrig haft ett problem rörande vargar.
Är desto mer rädd att bli skjuten av en oförsiktig jägare som är lite skjutkåt
Kommer från Ludvika och har aldrig haft ett problem rörande vargar.
Är desto mer rädd att bli skjuten av en oförsiktig jägare som är lite skjutkåt
jag vågar knappt lyfta på täcket i min mekaniska säng
Personligen anser jag att naturen ska användas på ett sätt som gynnar mänskligheten i första hand - naturen ska inte frodas på bekostnad av mänskligheten . Så skulle valet stå mellan människor och att utrota vargarna så är valet lätt för mig.
Men nu är vargar inget problem så det finns ingen anledning att utrota dem.
Först så har vi såklart den normativa aspekten. Vi väljer själva vilken moral vi vill bygga samhället på och "lev och låt leva" tycker jag är en bra princip i regel.
Och rent praktiskt så vet vi ju sedan tidigare att det kan få allvarliga konsekvenser att plocka bort en art ur näringskedjan så vi ska vara försiktiga med det.
Och jag är uppväxt i vargbygder så det har inget att göra med att jag skulle ha levt hela mitt liv i Stockholms innerstad.
Men nu är vargar inget problem så det finns ingen anledning att utrota dem.
Först så har vi såklart den normativa aspekten. Vi väljer själva vilken moral vi vill bygga samhället på och "lev och låt leva" tycker jag är en bra princip i regel.
Och rent praktiskt så vet vi ju sedan tidigare att det kan få allvarliga konsekvenser att plocka bort en art ur näringskedjan så vi ska vara försiktiga med det.
Och jag är uppväxt i vargbygder så det har inget att göra med att jag skulle ha levt hela mitt liv i Stockholms innerstad.
Ingen status
Svar till nephilim [Gå till post]:
Fast det är ju inte sant. Jag bor i Dalarna i något som absolut inte kan kallas en storstad och de flesta jag känner vill absolut ha kvar vargen. Vargen stör inte oss om inte vi stör dem.
Fast det är ju inte sant. Jag bor i Dalarna i något som absolut inte kan kallas en storstad och de flesta jag känner vill absolut ha kvar vargen. Vargen stör inte oss om inte vi stör dem.
Svar till Havretuss [Gå till post]:
En varg går hellre undan än attackerar oss om vi inte klampar in nära deras ungar eller deras bo. Ska vi döda alla djur som skyddar sina barn och hem? Och om de anfaller efter att någon skjutit på dem så de är skadade då klandrar jag dem inte heller.
Om vi utrotar vargen helt, vilket rovdjur ska ta över vargens byten då? Så att ekosystemet hålls i balans.
En varg går hellre undan än attackerar oss om vi inte klampar in nära deras ungar eller deras bo. Ska vi döda alla djur som skyddar sina barn och hem? Och om de anfaller efter att någon skjutit på dem så de är skadade då klandrar jag dem inte heller.
Om vi utrotar vargen helt, vilket rovdjur ska ta över vargens byten då? Så att ekosystemet hålls i balans.
Svar till GrungeGuy [Gå till post]:
Det som kan hända är att vargens bytesdjur blir okontrollerbart fler för att balansen rubbas, dvs. fler kaniner, rådjur, harar, grävlingar osv osv. Mindre av de växter de livnär sig på osv.
Det som kan hända är att vargens bytesdjur blir okontrollerbart fler för att balansen rubbas, dvs. fler kaniner, rådjur, harar, grävlingar osv osv. Mindre av de växter de livnär sig på osv.
Ingen status
Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Varför skjuter vi bara inte vargarna?
Ansvariga ordningsvakter:
RoadGunner
Användare som läser i den här tråden just nu
1 utloggadSkriv ett nytt inlägg
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!
Du har inte rättigheterna att se den här sidan. Har du loggat in?