Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kriminalisera tidelag?

Skapad av slipzen, 2008-11-14 15:17 i Politik

12 469
230 inlägg
-9 poäng
slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
-9
Tidelag (dvs sex med djur) har återigen aktualiserats efter en artikelserie i kvällspressen. Det har nått så långt att jordbruksministern pressats att lova en lagskärpning som kan innebära att man återkriminaliserar tidelag.

Jag är av den bestämda åsikten att en kriminalisering är åt helvete fel. Jag har följt en diskussion på helgon.nets forum om detta och i princip alla argument för en kriminalisering var antingen moraliska (det är fel för att det är fel) eller oerhört inkonsekventa.

Ett argument som kom fram ofta var "men det är ju våldtäkt, och våldtäkt är ju olagligt. Ska tidelag vara lagligt kan vi ju legalisera våldtäkt också!!!111one"

Men den linjen fungerar ju bara att använda sig av om man är en militant vegan. För ingen kan väl på fullaste allvar hävda att ett djur lider mer av sex, än av slakt? Självklart ska ju då även slakten kriminaliseras, och att ha husdjur är ju uppenbarligen kidnappning och olaga frihetsberövande...

Diskutera!

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

Tidelag ska vara tillåtet, tänk om en häst våldtar en man... Mr. Hands anyone?

Once upon a time I was a man

cykelpedal
Visningsbild
P 33 Åkersberga Hjälte 942 inlägg
0
Djurplågeri är olagligt, då ska tidelag också vara olagligt då ett djur inte kan säga nej och lider troligtvis vid tidelag, även om det är svårt att avgöra.
Borttagen
Visningsbild
P Hjälte 4 614 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

Det är djurplågeri enligt mig, och djuren fattar väll inte vad som pågår.

det är fel, såklart det ska vara olagligt, så du gillar att ha sex med djur?

Känner du för't, gör't

frong
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 4 818 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

Usch och fy, det argumentet har ju en mening, men ... Tycker man får ha lite vett i skallen också.

Gråter hellre i en Porsche än en Saab

MUUW
Visningsbild
F 33 Västra Frölunda Hjälte 1 155 inlägg
0
Att äta eller ätas är naturens gång. Att fortplanta sig med sin egen ras likaså. Ett får kan inte säga ja eller nej, och heller inte föda våra barn. Så att sätta på ett djur är bara stört. Människan har då en störning och borde få hjälp.
Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

Lagligt så länge inte djuren lider av det.

flizan

xiaNia
Visningsbild
P Hjälte 3 497 inlägg
0

Svar till Mateu [Gå till post]:

Vet dem inte vad som händer kan det väl knappast skada så länge man är försiktig och sympatiserar med djuret.

Skadar det så är det ens ansvar.
Visst, är äckligt.

Dock har jag ingenting emot det.
Fast du kanske är en såndär feminsitisk PETA-medlem?



JockeMagnusson
Visningsbild
P 31 Storvreta Hjälte 1 482 inlägg
0
hmm.. ja tidelag tycker jag ska fortsätta vara lagligt SÅLÄNGE det inte innehåller våld eller att djuret gör det mot sin vilja.. det är min åsikt..

Hello, I am a Norwegian virus. We are not technical. Please forward me to all people in your address book, then remove all files from your hard drive.

t-dojja
Visningsbild
P Hjälte 606 inlägg
0
Klart det ska vara lagligt, djuren tar knappast skada. Möjligen då dendär hönan dom blev knullad...
PiL
Visningsbild
934 Korpilombolo Hjälte 5 463 inlägg
0
Svar till slipzen [Gå till post]:
Jag anser, precis som du, att en kriminalisering av tidelag är fel.

Det, vad jag har hört, främsta argumetet är ju: "Det är sjukt!"

Jaha? Tyckte man inte att homosexuallitet var sjukt förut? Vem bestämmer vad som är "sjukt"?

En kriminalisering av tidelag med motiveringen: "Det är sjukt", är enligt mig att spotta individens sexuella friheter i ansiktet.

Att säga att djuret tar skada av det är ju bara absurt. Som Anal-Ingvar (och även du skrev fast jag inte såg det först) påpekade i någon grupp: Vi slaktar ju för fan djuren och äter dem?

Även argumentet: "Vi är så olika" har ju yttrats några gånger.

Bara jag som får vibbar av rasbiologi?

Niggern skriker och gråter, allt medan Gud förlåter.

Nyberg
Visningsbild
P 37 Hjälte 25 inlägg
0
Skall vara illegalt med alla djur utom hamstrar.

Ne seriöst så ska det vara illegalt att ha sex med en hamster också..
PiL
Visningsbild
934 Korpilombolo Hjälte 5 463 inlägg
0

Svar till Nyberg [Gå till post]:
Varför? Har du några relevanta argument?

Niggern skriker och gråter, allt medan Gud förlåter.

PiL
Visningsbild
934 Korpilombolo Hjälte 5 463 inlägg
0

Svar till MUUW [Gå till post]:
En bög som knullar en annan bög gör det inte i syftet att forplanta sig.

Du menar alltså på att homosexualitet är fel?

Niggern skriker och gråter, allt medan Gud förlåter.

slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Cykelp3dal [Gå till post]:

Djurplågeri är olagligt, då ska tidelag också vara olagligt

Om det är olagligt med djurplågeri så behöver ju inte tidelag vara olagligt. Kan du visa att ett djur plågats av sexet så är det ju kriminellt! Om inte djuret plågats så varför ska det då vara olagligt?

då ett djur inte kan säga nej

Ett djur kan inte säga nej till nånting alls.

lider troligtvis vid tidelag,

Och det har du belägg för?




Svar till Mateu [Gå till post]:

Om djuret inte plågas är det inte djurplågeri. Plågas djuret så är det redan olagligt.

Så du gillar att ha sex med döda barn?


Ingen status

DieMF
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 210 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

hur vet du att djuret inte plågas? o_O

Cold
Visningsbild
P 33 Trollhättan Hjälte 323 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

Själv tycker jag att det är fel, rent utav vidrigt. Men kriminalisering av tidelag är jag inte för. Så länge djuret inte lider, så borde det väl vara helt okej?

Kan en häst ta en hästpenis där bak, eller en ko ta en arm, så klarar de nog en människopenis
Dylika argument har man hört, inte de bästa, men det stämmer ju. Ett djur lider väl inte mer av en minipenis, än av en näve, piska eller slakt?

Att kriminalisera tidelag är, rätta mig om jag har fel, som att kriminalisera valet av barnkläder och andra saker individen inte kan säga nej till?

Sist vill jag understyrka att jag finner det hemskt fel, men ser ingen anleding, utöver denna, att kriminalisera.


Kan man inte stava, så kan man inte älska.

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Cykelp3dal [Gå till post]:
Tidelag är reglerat i och med att det är förbjudet med djurplågeri, om du spänner på en katt så lider den, du straffas för djurplågeri. Blir nog inte så svårt för en åklagare att bevisa att det uppstod lidande för djuret i och med tidelaget. De lagar vi har är tillräckliga och beskyddar djuren från lidande på ett ganska bra sätt.


Förstår inte varför detta skall kriminalisera, det är ett nonsesproblem (Tror inte direkt tidelag är ett utbrett problem i sverige) och det finns lagstiftningar som skyddar djuren på ett ganska bra vis. enda anledningen jag ser att stifta denna lagen är att "se bra ut" så att säga, att visa att man inte alls är en djurknullare. Och som TS säger så finns det inte direkt några vettiga argument emot, att det är fel är det att de mest korkade argumenten någonsin, staten har inte rätt att bestämma vad som är rätt eller fel livsstil, att det är onaturligt fungerar inte alls i och med alla de andra sexuella läggningarna som finns.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Nyberg
Visningsbild
P 37 Hjälte 25 inlägg
0

Svar till PiL [Gå till post]:
Jag anser att det är fel och oetiskt att sexuellt utnytja en annan art då den inte har något att säga till om.



Nån snackade om bögar såg jag, iaf jag anser inte att man kan jämföra bögar med djur..
BullzEye
Visningsbild
P 35 Uppsala Hjälte 1 119 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:
Problemet som jag ser det är väl att det är väldigt svårt näst intill omöjligt att veta huruvida ett djur är konsekvent med på det, oavsett kön. Alltså kan man alltid hävda att det handlade om ett utnyttjande (sexuellt då), som vid brottsrubricering blir någon typ av djurplågeri. Ett potentiellt brott är ju inte alltid ett brott, men när endast den försvarande sidan kan hävda sin rätt, blir det automatiskt den som vinner?

Ingen status

Borttagen
Visningsbild
P Hjälte 4 614 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

"Så du gillar att ha sex med döda barn?"

WTF? nej det jag gör väll fan inte.

Och hur vet du att det inte är något lidande för djuret? frågar eller?

Känner du för't, gör't

Jere
Visningsbild
P 31 Hjälte 3 216 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

Klart som fan det ska vara olaglit.
Reinfeldt blev säkert lämnad av sin katt, därför dem pratar om det nu...

I'm an egocentric masochist with a sadist's point of bleak.

slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Nyberg [Gå till post]:

Men att utnyttja den icke-sexuellt är helt ok? Äter du kött?



Svar till BullzEye [Gå till post]:

Men att utnyttja djur är inte olagligt. Folk utnyttjar djur varje dag. Oavsett vad djuren vill. Och djur ser inte på sex på samma sätt som människor gör, så ett sexuellt utnyttjande är i sig inte värre än "vanligt" utnyttjande.



Svar till Mateu [Gå till post]:

Ge då fan i att göra antaganden om vad jag gillar och inte gillar.


Ingen status

BullzEye
Visningsbild
P 35 Uppsala Hjälte 1 119 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:
Jag talar inte om lagen, egentligen.
Menar på att om man INTE är militant vegan, men ändå har viss moral och sympati, bör man verka för att djur utnyttjas "så lite som möjligt, men samtidigt dra nytta av dem." Det är viss skillnad på att sadistiskt plåga djur till döds för att det är billigast och smidigast så (och på vägen få lite utlopp för sina perversa idéer), mot att behandla djur så gott man kan intill det att man äter upp dom, tycker du inte?

Ingen status

Nyberg
Visningsbild
P 37 Hjälte 25 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:
Ja exempelvis en häst eller en hund kan du uttnytja till arbete och det tycker jag är helt ok då det är uppenbart att den inte lider. Ja jag äter kött eftersom att jag anser det vara vår rätt som högre stående i näringskedjan, jag hatar heller inte ett djur som dödar en människa för att äta. Man gör vad man är skapt till vilket absolut inte innefattar att sexuelt ofreda ett djur.


slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
0

Svar till BullzEye [Gå till post]:

Vad jag tycker är att om någon känner genuin kärlek till ett djur (tro mig, det finns) och behandlar det djuret snällt samtidigt som han idkar tidelag med det djuret, är en djävligt bättre människa en någon som överhuvudtaget accepterar att djur plågas och slaktas i köttfabriker. (förutsatt att tidelagaren är vegan då förstås).

Vill du att djur utnyttjas så lite som möjligt men ändå ska få ätas upp så om man bortser från det sjuka i det resonemanget så borde du ändå då verkar för avskaffandet av tex djurhållning. (husdjur, stall etc)

Ingen status

slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Nyberg [Gå till post]:

Vi är inte skapta för att ha sex med folk av samma kön heller, vi är inte skapta till att flyga eller använda internet.

Hur försvarar du sånt?

Ingen status

BullzEye
Visningsbild
P 35 Uppsala Hjälte 1 119 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:
Ok, nu ser jag problemet:

Jag tycker det är väldigt dumt att bara deala med absoluta ståndpunkter, som jag tycker att du gör (antingen det ena eller det andra). Jag behöver inte rättfärdiga min inställning eller kärlek till djur, eftersom det som du säger inte är olagligt att utnyttja dem.

Jag "borde" inte tycka någonting alls, varför skriver du mig på näsan om det? Du tycker att "antingen plågar man djur, eller så älskar man dom", och att inget mellanting finns? Du FÅR tycka att jag har en konstig moralisk inställning till det hela, men jag har redan förklarat min ståndpunkt. Jag tror nog att samtliga icke-veganer/vegetarianer/militanta djurrättskämpar håller med mig egentligen. Att djur man har i slaktsyfte bör behandlas så korrekt som möjligt, intill döden.

Jag accepterar verkligen inte att djur plågas i köttfabriker, och som jag sa, det är viss skillnad på att plågas ihjäl för att det är billigast (och chefen på köttfabriken är en snål sadist), mot min egna ståndpunkt.

Ingen status

slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
0

Svar till BullzEye [Gå till post]:

Självklart är det inte antingen eller, och självklart är det en legitim ståndpunkt att man bör behandla djur så "snällt" som möligt innan man äter upp dem (jag är själv köttätare). MEN på vilket sätt skulle det övht vara mindre snällt att utnyttja ett djur sexuellt än att utnyttja det på alla de olika sätt som inte bara är lagliga utan ses som naturliga och "snälla" idag?

Påstår man att en häst alltid lider mer av ett samlag med en människa än vad den gör av massa tjockisar som rider på den hela dagen så förstår jag synpunkten. Men det saknas belägg för att tidelag skulle vara en sån plåga för djur. Speciellt då de inte har den synen på sex som vi har (ett djur kommer aldrig känna sig smutsigt och skyldigt på ett sätt som en våldtagen människa kanske skulle)



Ingen status

BullzEye
Visningsbild
P 35 Uppsala Hjälte 1 119 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:
Du menar att de som lobbar för en kriminalisering av tidelag är lite förblindade av människors syn på våldtäkt, och du tycker att det inte går att jämföra på det sättet?

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Kriminalisera tidelag?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons