Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Abort > För eller emot?

Skapad av Xynx, 2008-12-09 15:01 i Samhälle & vetenskap

47 771
1 394 inlägg
54 poäng
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
2008-12-09 17:33
0



Svar till rhythmbandit [Gå till post]:

Ergh. På ett sätt spelar det roll vad socialstyrelsen säger eftersom man då inte i rättslig mening kan säga att det inte är en ett liv.

Och det spelar ingen roll vad du har hittat för definition på Wikipedia. Jag vill inte se att mitt eller någon annans människovärde hänger på några av de kriterierna som du tog upp. En människa som ligger i koma då?

Du kan inte komma in med moral i vetenskap. En bedömning av när ett barn är ett barn är en MORALISK fråga, som du själv sade. Vetenskapen kan bara undersöka hur saker sker, har ingenting med moral att göra.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Cartmans_Twin
Visningsbild
P 32 Hjälte 137 inlägg
2008-12-09 17:35
0

Svar till Rackarkatt [Gå till post]:

Som sagt... Extremfall. (Och ett ganska stort sådant)
35000 tjejer blir inte våldtagna av sin far.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cartmans_Twin
Visningsbild
P 32 Hjälte 137 inlägg
2008-12-09 17:37
0

Svar till White_Lama [Gå till post]:

Är det inte så med alla man dödar? Om någon dödar dig tror jag inte du bryr dig efteråt för du är ju...död.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Rackarkatt
Visningsbild
Ödsmål Hjälte 1 891 inlägg
2008-12-09 17:37
0
Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:
Klart det är ett extremfall. Jag ville bara visa på att man automatiskt inte blir våldtagen om man är ute och festar... Dessutom kan kondomer spricka även om man inte är i en särskilt ung ålder. Och äldre människor kan också vilja utföra aborter, duvet.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
2008-12-09 17:37
0

Svar till MER [Gå till post]:

Jag måste bara säga, innan någon annan säger något, att jag tycker det är bra att du lägger upp bilderna. Folk behöver vakna upp. Ser det hemskt, brutalt, stötande ut? Det är för att det är hemskt, brutalt och stötande. Detta är verkligheten! Man kan inte blunda för den, oavsett hur obehagligt det är. Folk lever i en lite bubbla där man inte tittar längre än vad som är bekvämt. Se verkligheten som den är.
Folk kommer väl kritisera dig för det här. Men det bevisar väl bara min teori om att folk blundar för verkligheten.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
2008-12-09 17:41
0

Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:

Nej, precis, och då kunde jag lika gärna vart aborterad.

The Game

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cartmans_Twin
Visningsbild
P 32 Hjälte 137 inlägg
2008-12-09 17:46
0

Svar till Rackarkatt [Gå till post]:

Jag ville bara visa på att man automatiskt inte blir våldtagen om man är ute och festar...

Så man blir våldtagen av sin far, när man är ute o festar (?) sorry, hur menar du?

Och äldre människor kan också vilja utföra aborter.

Ja. Men är man vuxen borde man ha vett att inte ligga med folk till höger o vänster, utan ha sex med sånna som inte vore en katastrof att få barn med. Sedan finns ju alltid, som sagt, adoption.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cartmans_Twin
Visningsbild
P 32 Hjälte 137 inlägg
2008-12-09 17:47
0

Svar till White_Lama [Gå till post]:

aha, ok, så du har inget emot att jag kommer över o dödar dig just nu?
(Absolut inget hot, det hoppas jag du förstår.)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
2008-12-09 17:49
0
Svar till The_ist [Gå till post]:
Tack, jag tror precis som du och är rädd för det. Visst kan man bädda in abort i ett luddigt litet gulligt paket, men det är såhär den ser ut.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Java
Visningsbild
30 Mölnlycke Hjälte 3 921 inlägg
2008-12-09 17:49
0

Svar till Xynx [Gå till post]:

För, För alla kanske inte klarar av/vill ha ett barn?


För er som är mot abort: Vad tycker ni om preventil medel då?! Det kunde ju blivit en människa. Så säg vad ni tycker nu

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
2008-12-09 17:50
0
Svar till MER [Gå till post]:
"Vid länkning till material som kan väcka anstöt skall detta tydligt anges. Vid länkning till material som kan väcka anstöt skall det finnas ett annat syfte än att underhålla eller uppröra.
Som stötande material menas bland annat:

* Bilder mänskliga könsorgan tydligt exponeras
* Djur eller människor som kraftigt förnedras
* Bilder på döda människor eller kadaver
* Missbildade, allvarligt skadade eller kraftigt undernärda människor eller djur
* Autentiska bilder på misshandel, våldtäkt, slaveri eller dylikt

Följande ses normalt sett inte som stötande material:
* Sensuella nakna eller lättklädda bilder
* Tecknade eller modellerade bilder"

Jag tar bilderna du, inte länkade, utan faktiskt visade här direkt, som stötande.


"Barnet är i högsta grad levande! Barnet kravlar omkring i magen, sparkar och rör sig. Är inte det liv så vet jag inte vad liv är. Frågan är väl isf snarare om det är en människa, eller bara som en mygga vi tar död på för att den stör oss."

Inte vetenskapligt sett, och det är så dagens samhälle vill se det.


"Jag tror absolut att såväl våldtäkten som graviditeten och förlossningen kommer sitta kvar i mammans minne hela livet. Men minst lika övertygad är jag om att aborten gör det, i annat fall är mamman känslokall och antagligen grundlurad."

ÅH vad jag vill att du ska bli våldtagen just nu. Du förstår verkligen inte hur jävla jobbigt det är att bara bli våldtagen. Allt går sönder för en, man känner sig äcklig, man vet att en vidrig människa har rört en, man vet att människans dna finns kvar inom en. Jag vill inte ens tänka mig hur jävla hemskt det är att ha denna psykiskt störda mans framtida barn i min livmoder. Fyfan, vilken äcklig jävla känsla. En oönskad parasit som bara påminner en om en hemsk händelse.

Visst får man moderkänslor ett tag in i graviditeten, men jag tvivlar starkt på att man får dessa känslor om man blir våldtagen. Kalla mig känslokall, men jag tycker man ska uppleva en våldtäkt och att ha gjort abort innan man kan säga det du precis sa.


"Men det skulle hon göra oavsett och förhoppningsvis ser hon ändå att i all sorg och smärta räddade hon faktiskt ett människoliv."

Återigen med moderkänslor osv osv. Personligen skulle jag inte inse "Shit, jag födde precis en eventuell kandidat till USAvalet om 50 år.", utan jag skulle faktiskt bara bli äcklad av ungen. Ungen har fått delar av sitt dna från dess vidriga far, ungen kan ha samma psykiska störning. Nej fyfan.


"Jag skrev "kille", precis som barnet i magen kanske är. Jag hoppas du förstår att konsekvensen är densamma, man berövar någon på resten av sitt liv."

Vetenskapligt sett är fostret FORTFARANDE inte levande. Ett barn/tonåring anses som något levande, inte ett foster som har varit i magen i 12 veckor.


Jag orkar inte snacka mer med dig, du är uppenbarligen helt tokig.

Bättre än Jesus.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Java
Visningsbild
30 Mölnlycke Hjälte 3 921 inlägg
2008-12-09 17:51
0

Svar till MER [Gå till post]:

Vidriga bilder du skaffat fram. Fyfan nu blir jag ledsen. :(

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ixectrona
Visningsbild
F 33 Örnsköldsvik Hjälte 290 inlägg
2008-12-09 17:52
0
De två saker jag avskyr mest med abortmotståndet är...

1. Att kvinnor inte ska ha rätt till sin egen kropp. Det kan inte finnas en större kränkning än att tvingas till att bära och föda ett liv man inte vill ha.

2. Att det är just mänskligt liv som är så "heligt". (Nu säger jag inte att alla abortmotståndare är religiösa, det var bara ett uttryck)
Vi äter djur av alla möjliga slag, flår dem för att använda deras skinn, fångar in dem för att de ska hållas till våra nöjen, och det är vår fulla rätt att döda dem när som helst.
Men en människa i ett så tidigt stadium att det inte ens är fött än är uppenbarligen mer värd, för ni säger att det är mord att göra abort. Är det mord att smälla myggor också? Om inte, förstår jag inte hur ni kan vara emot abort.
Är det bara för att det är människor det handlar om? Isåfall är era argument från och med nu utan poäng, människan är ingen överjordisk art som är värd mer än allt annat.

Som utvecklad individ - då kan en människa vara mer värd än t.ex en ko eller en alligator, om det är så vi ska prata. Men i det parasitstadium vi är som foster - nej. Då är vi inte värda mer än myror.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
2008-12-09 17:53
0
Svar till The_ist [Gå till post]:
"Du kan inte komma in med moral i vetenskap. En bedömning av när ett barn är ett barn är en MORALISK fråga, som du själv sade. Vetenskapen kan bara undersöka hur saker sker, har ingenting med moral att göra."

Nej.. Inte när ett barn är ett barn.. Moralfrågan här är om man är för eller emot abort.

Bättre än Jesus.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
2008-12-09 17:53
0
Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:

Inte när jag är död iaf. Innan dess har jag nog något emot det :P

The Game

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cartmans_Twin
Visningsbild
P 32 Hjälte 137 inlägg
2008-12-09 17:55
0

Svar till White_Lama [Gå till post]:

Exakt, och om barnet hade en talan skulle nog han/hon vara emot det också :P

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
2008-12-09 17:58
0

Svar till rhythmbandit [Gå till post]:

Ok, moralfråga kanske är en felaktig benämning
Men fortfarande så kan inte vetenskapen säga om det är ett barn eller inte. Det är människors subjektiva bedömningar som säger var gränsen går, om det är en människa eller inte. Det kan man inte komma fram till genom vetenskap.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
2008-12-09 18:00
0
Eftersom Xynx( skummt namn) inte gjorde en poll så gör jag det

Poll

56 röster - Direktlänk

Är du för eller emot abort

Är du för eller emot abort

Sök sök sök uwc.se

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
2008-12-09 18:01
0
Svar till The_ist [Gå till post]:
Precis, varför har vi då den här debatten? Varför låter vi inte varandra vara och låter de som vill göra abort?

Bättre än Jesus.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
2008-12-09 18:01
0

Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:

Men som jag skrev i mitt inlägg så anser jag inte ett aborterbart foster som ett barn.

The Game

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cartmans_Twin
Visningsbild
P 32 Hjälte 137 inlägg
2008-12-09 18:05
0

Svar till Ixectrona [Gå till post]:

Det kan inte finnas en större kränkning än att tvingas till att bära och föda ett liv man inte vill ha.

Och det faktum att man blir söndermosad, berövad på en chans att leva utan ens en talan är inte en kränkning? Allt kretsar inte kring en själv. Tråkigt, men så är det.


Sedan, är det självklart att misshandel av djur också är fel! Jag är emot både abort och djurmisshandel.
Men som faktiskt DU sa: "Som utvecklad individ - då kan en människa vara mer värd än t.ex en ko eller en alligator." Detta lilla foster kommer ju så småningom att bli en utvecklad individ, ellerhur?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
2008-12-09 18:06
0

Svar till Ixectrona [Gå till post]:

Det handlar aldrig och har aldrig handlat om kvinnans rätt till sin kropp. Det är bara nonsens. Det handlar om ett mänskligt liv, en människa, kontra en annan människas obehag. Valet är enligt mig självklart.

Och ja, absolut har människan ett större värde än djur. Tänk dig såhär. Ett djur, vilket som helst, och en människa står brevid varandra. Du har en pistol i handen. Du måste välja att döda någon, varför du måste är inte viktigt, men du måste. Vad väljer du?
Det bevisar ett och annat. Varför blir vi så arga över nazi-tyskland och inte i samma utsträckning över kött-industrin?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cartmans_Twin
Visningsbild
P 32 Hjälte 137 inlägg
2008-12-09 18:08
0

Svar till White_Lama [Gå till post]:

Men det kommer bli... Och då hade han/hon nog inte vilja ha blivit aborterad. Right?
Man berövar ju faktiskt NÅGON på en chans att leva.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ixectrona
Visningsbild
F 33 Örnsköldsvik Hjälte 290 inlägg
2008-12-09 18:10
0
http://www.abortnej.se

Jag tycker att såna där bilder är urlöjliga. Extrem skrämselpropaganda i mina ögon, ingenting annat. Om det nu skulle vara så att aborter består av att man styckar fostren och låter de uppsprättade kropparna ligga och bada i sitt eget blod (säkert), så skulle det inte göra det hela värre. De har ingen aning om vad som hänt.

Sedan liknelsen med människan i koma.
Om en man (eller kvinna) låg i koma, hade tappat alla minnen utan chans att återfå dem, och inte hade någon vän i hela världen som bryr sig om honom... skulle det vara rätt att döda honom då? (Vanlig jämförelse av abortmotståndare)

Nej, säger jag, för han kan bli något. Samma som med ett foster där, men vet ni... skillnaden är att fostrets liv sker på bekostnaden av någon annans (kvinnans) kropp och sinne. Om man låter mannen i koma fortsätta leva med hopp om att han får ett nytt liv innebär det inte att någon annans kropp blir kränkt.

Och jag förstår inte hur ni kan säga att det är bättre att ha haft ett dåligt liv än inget liv alls. Verkligen inte. Har ni någonsin lidit i era dagar? Har ni haft det så att ni önskar livet ur er själva, och att ni aldrig blivit födda? Nu snackar jag inte om någon gång, utan ofta.
Skulle aborterna sluta skulle snarare självmord bland ungdomar öka. (När de fostren vuxit upp, för att inte tala om kvinnor som hellre dör än föder ungen)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
2008-12-09 18:13
0

Svar till rhythmbandit [Gå till post]:

Så du skulle kunna säga samma sak om andra människor? Är det endast subjektiva bedömningar som spelar någon roll? Jag menar ju att det objektivt är en människa, men andra människor kan göra den subjektiva bedömningen att det inte är det. Precis som någon skulle kunna göra den subjektiva bedömningen att jag inte är människa, eller Nazi-tyskland var bra, det var ju precis det dom gjorde, de gjorde den subjektiva bedömningen att judar mfl inte var värda att leva. Men jag menar ju att det objektivt är sant att jag är människa, nazi-tyskland var ont och abort är mord på människor.

Jag skulle inte kunna stå och se på när en människa mördar andra, oavsett vad hans subjektiva åsikt eller bedömning av dom är. Samma gäller med alla brott. Om allt är subjektivt, hur kan vi straffa någon för något alls, då är ingenting fel och ingenting rätt, eftersom allt beror på hur du själv ser på saker och ting.

Enda skillnaden mellan abort de andra exemlpen är, såvitt jag kan se, att det är socialt accepterat, det är inte en människa man kan se, man kan alltså blunda för det, det är så bekvämt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Quiksilver
Visningsbild
94 Hjälte 3 966 inlägg
2008-12-09 18:16
0
"Emot.. Ska man ha sex utan skydd får man faktiskt ta konsekvenserna som kan hända.!"

Själv är jag både för och emot.
Tycker som citatet att man faktiskt får vara mer ansvarig för sina handlingar.

Men samtidigt, barnet råkar kanske komma av misstag och passar inte så bra in just vid det tillfället.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
2008-12-09 18:18
0

Svar till Ixectrona [Gå till post]:

"Nej, säger jag, för han kan bli något. Samma som med ett foster där, men vet ni... skillnaden är att fostrets liv sker på bekostnaden av någon annans (kvinnans) kropp och sinne. Om man låter mannen i koma fortsätta leva med hopp om att han får ett nytt liv innebär det inte att någon annans kropp blir kränkt."

Snälla nån. Så en människa är så lite värt att en niomånaders-graviditet inte är värt det? tack för den. Så du menar inte att människorna omkring en person i koma lider psykiskt? Är inte det värre? Och även om det vore en som ingen brydde sig om, det är inte hur många människor som tycker om oss som avgör om vi har ett mänskligt värde eller inte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
heartbeeats
Visningsbild
F Hjälte 852 inlägg
2008-12-09 18:18
0
FÖR! Jag förstår inte hur ett ofött foster ska ha större rättigheter än jag som kvinna.

Och jag har svårt att förstå hur någon som inte varit i situationen själv, kan välja att ställa sig emot det. Frågan är om man verkligen helt konsekvent skulle ställa sig emot abort om man själv blev ofrilligt gravid. Lätt att dömma andra när man inte varit i deras situation.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
2008-12-09 18:21
0

Svar till Kjaam [Gå till post]:

Ja men ibland så funkar det inte alltid när man skyddar sig samt jag skiter i det barnet tänk på mamman som är tvungen att bära på något i 9 månader som man inte vil ha. Samt tycker du det är fel även om kvinnan blir våldtagen och inte får göra abort

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
2008-12-09 18:22
0

Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:

Om personen inte känner sig att den är önskad, så kan det mycket väl vara så att den hellre vill dö än leva.

The Game

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Abort > För eller emot?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons