Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Abort > För eller emot?

Skapad av Xynx, 2008-12-09 15:01 i Samhälle & vetenskap

48 236
1 394 inlägg
54 poäng
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-15 21:55
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:

För att jag inte definierar människovärdet utifrån utseende eller intelligens eller överlevnadsstyrka.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
2008-12-15 21:58
0

Svar till Xynx [Gå till post]:

Det är så bra att det här diskuteras och tas upp. Tack för den här tråden.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Quutamo
Visningsbild
F 31 Tranås Hjälte 9 inlägg
2008-12-15 21:58
0

Svar till Celtic [Gå till post]:

Men alltså, man måste ju se det från olika håll. Man kan ju inte bara stå vid sitt beslut utan information. Vilket jag inte tror du gör, självklart. Men Jag tror att det faktiskt är bäst som det är, för om man ser det såhär:
Man är alltid två stycken om ett barn, ALLTID! Men det är ju alltid kvinnan som ska bära och föda barnet. Det går ju inte på annat vis. Jag vet att det måste vara jätte jobbigt att inte kunna påverka sin tjejs beslut om att göra abort eller inte, men det är ju faktiskt hennes kropp vi talar om. Även om en abort eller att behålla barnet påverkar pappan något fruktansvärt, så är det alltid tjejen som får ta dom största konsekvenserna, eller hur? Jag menar alltså att ett barn är ju självklart nya möjligheter, men kan också skapa massor av problem för en ung mamma(och äldre självklart). Vissa klarar inte av att föda sitt egna barn och sen adoptera bort det, och är dom i så ung ålder, har kass ekonomi(så ett barn helt enkelt inte får det bra eller kraschar ens liv) och helt enkelt inte KAN få ett barn pågrund av det samhälle det lever i. Vad ska hon göra? Både pappan och mamman till barnet KAN inte ta hand om barnet och klarar inte av att ha vetskapen om att ens eget barn är någonstans på ett barnhem eller hon någon annan familj.
Är det inte bättre då att överväga att ta detta barns liv, när det finns bättre tiden att föda ett barn senare? Man vet ju ändå inget om barnet. Men man vet att i denna situation finns det inget annat alternativ. Är inte abort ett väldigt bra alternativ i denna situation?

Och så finns ju denna teori: Könsmognaden av kvinnor i dagens samhälle sänks för varje år, till generation, till generation. Detta är ju samhällets fel, pågrund av dess utveckling. Så att en ung flicka som är 10 år och får sin mens, är inget ovanligt. Att denna skulle vara sexuellt aktiv är du ytterst ovanligt. Men vad kan man göra åt våltäckter, sexuellt utnyttjande och annat? Därför är Sverige väldigt bra, eftersom dom har abort. För att kvinnor och flickor inte ska behöva våndas för att bli våldtagna runt hörnet, bli gravida och behöva uppfostra detta hatade barn, och många KLARAR inte av att adoptera bort det.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-15 22:05
0

Svar till Quutamo [Gå till post]:
Jag håller med, men likväl så måste man ta ställning när man beaktat de olika synvinklarna. Jag har tidigare varit abortförespråkare eftersom jag precis som många andra fått lära mig att är helt okej men sen har jag tänkt efter och kommit fram till att det är fel.

Exakt, man är två om det och om vi lever i ett jämställt samhälle så bör båda ha lika rätt att besluta om barnets framtid. Visst är det så att kvinnor är dem som bär och föder barnet men det kan inte kvinnor använda som argument för att män ska uteslutas ur beslutsfattandet eftersom de inte kan säga att vi "får skylla oss själva som inte kan föda barn".

Ja, naturligtvis så kan man födas med taskiga möjligheter men det förändrar fortfarande inte att livet inte är hugget i sten. Hur många människor har inte lyckats trots dåliga odds? Alla bör ges chansen att få leva livet och försöka. Nej, även om det finns bättre tider för att fösa barn så förändrar ju inte det faktumet att just det barnet aldrig får leva. det hade varit en sak om det gick att återuppta samma graviditet senare men nu är så inte fallet.

Problemet med våldtäkter är att kvinnor riskerar att bli våldtagna runt husknuten i alla fall och problemet med våldäkter löses inte av att ytterligare en oskyldig människa straffas. Om man inte klarar av att adoptera bort det så bör man ju fråga sig om man verkligen hatar barnet så mycket och inte vill ha det.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
AjAmEvul
Visningsbild
P 33 Borås Hjälte 685 inlägg
2008-12-15 22:17
0

Svar till The_ist [Gå till post]:

mah är ingen ide att prata med någon som inte kan göra som i begreppet "think outside of the box"
:)
ledsen men du sitter inburad och tror dig kunna avgöra om något är dött eller levande med hjälp av ditt samvete... tragiskt. denna diskussionen tar slut här, orkar inte svara på några fler halvbra argument så *suck*

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
2008-12-15 22:49
0

Svar till AjAmEvul [Gå till post]:

Ha! är det jag som kommit med halvbra argument? som tänker med mina känslor och inte tänker utanför lådan? Du har inte kommit med ett enda argument, bara sagt att det är på ett visst sätt.
Ok, visst. Du kan tycka som du vill. Vi låter människorna som ser vår diskussion bedöma vem som har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sleifer
Visningsbild
P 33 Arvidsjaur Hjälte 613 inlägg
2008-12-15 22:58
0

Svar till Celtic [Gå till post]:

jag säger inte att alla gör så, men tycker att möjligheten ska finnas, för vissa människor är det ett helvete att bli föräldrar. speciellt i den åldern. om en trettioårig kvinna super sig full hoppar i säng och har osyddat samlag så tycker jag inte att hon ska få ta abort, i det stadiet i livet borde man ha sitt på det torra och inte vara så oansvarig, enda orsaken till en abort i den åldern skulle i såna fall vara medicinska. såsom ifall kvinnan bär på obotlig, ärftlig dödlig sjukdom... vad är rättvisan att födas med sin livstid redan förbestämd?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-15 23:00
0

Svar till sleifer [Gå till post]:

Ja, det är det säkert, men då jag argumenterar utifrån ståndpunkten att barnets rätt till sitt liv går före så spelar det ingen roll för mig.

Problemet med det resonemanget är ju såklart att det inte finns något som en förutbestämd framtid som vi kan få reda på...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sleifer
Visningsbild
P 33 Arvidsjaur Hjälte 613 inlägg
2008-12-15 23:03
0

Svar till Celtic [Gå till post]:

okej vänder på steken: när slutar en människa vara människa? är det när den får beskedet om att den är döende eller när dennes kroppsliga funktioner upphör? är det när kroppen blivit till jord/aska? om man sätter den gränsen på samma ställe så har man nog rätt. jag anser att när barnet växt tills det är livsdugligt så kan det räknas som människa. om barnet kan föras till livsduglig status via konstgjord väg via maskiner så kan det väl också räknas. men fram tills den kan klara sig utan mammans livmoder så är den inget för mig.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-15 23:08
0

Svar till sleifer [Gå till post]:

En död människa är såklart en människa, jag anser inte att likskändning är okej exempelvis och organdonation är endast okej med den avlidnes uttryckta tillåtelse medan han/hon fortfarande var vid liv så jag måste nog säga att även om livet tar slut vid döden så upphör inte mänskligheten förrän kroppen brytits ned.

Den avgörande skillnaden är att ett foster går mot en "fullvärdig" människa medan ett lik går ifrån densamma.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pwntus
Visningsbild
P 33 Åkersberga Hjälte 1 314 inlägg
2008-12-16 01:30
0

Svar till Celtic [Gå till post]:
Men spermier är också liv och genetiskt unika? Det är inte så att jag hade varit den jag är idag om det hade varit en annan spermie som kom före "mig" till ägget.
Och när vi ändå leker pro-life så är det ju ingen idé att försöka rangordna liv och mänskliga individer när såväl ett foster som en spermie växer upp till vuxna människor.

"The one who lacks no courage to spend his whole life looking around in the dark, is the first one to see light in it."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
_Ozzy_1989
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 343 inlägg
2008-12-16 01:47
0

Svar till Tanna [Gå till post]:

Men om man använder skydd då? och ändå blir på smällen??

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Andy
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 7 344 inlägg
2008-12-16 01:55
0
jag är för abort, det är det enda gör att jag just nu inte är en 2barns far förtillfället, vilket jag verkligen känner att jag klarar mig utan...

I'm back, with blazing arrows

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
_Ozzy_1989
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 343 inlägg
2008-12-16 02:08
0
Asså, är man imot abort så bör man väll bara låta bli att göra abort isåfall, de borde vara upp till var och en, inte att bara för att vissa tycker det är fel med abort så ska ingen få göra det. Är ju lite som dehär med homo äktenskap, bara för att vissa tycker en sak som inte ens påverkar dom så ska en helt annan grupp få lida... För man kan aldrig vara 100% skyddad när man har sex. Om man inte är steril då.. Men känner en polare som fick klamydia, och läkaren sa till honom att han var steril och så var det bra med de. Sen ca ett år senare så blev hans tjej på smällen, himmla kul för honom då... spec eftersom han blev utslängd på gatan strax efter de
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sleifer
Visningsbild
P 33 Arvidsjaur Hjälte 613 inlägg
2008-12-16 07:30
0

Svar till Celtic [Gå till post]:

men gränsen borde gå på samma ställe, eller? foster>människa>lik. en kropp är inte mer än ett skal för mig, människan som en gång levde däri är ju för alltid borta och kommer aldrig tillbaka. visst, kroppen förtjänar väl bättre än att ligga och ruttna i solen men mer bryr jag mig inte om. bränn skiten så det är överstökat, då får moder natur en snabbskjuts med att göra jobbet.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
2008-12-16 07:49
0

Svar till Celtic [Gå till post]:

men jag kallar inte ett foster för en människa och så är det bara.

Sök sök sök uwc.se

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-16 09:57
0

Svar till Pwntus [Gå till post]:
Nej, det är fortfarande bara mannens gener medan ett barn är resultatet av både mannen och kvinnan och därmed en unik individ.

Skillnaden är att spermier dör naturligt inom några dagar och deras roll ÄR att alla utom en ska dö så därför är det inget konstigt där.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-16 09:58
0

Svar till sleifer [Gå till post]:
Ja? Jag drar gränsen för mänsklighet vid konceptionen och nedbrytningen.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-16 09:59
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:

Nej, men vad du kallar saker för bryr jag mig inte om så länge du inte kan förklara varför. Vill du ta ifrån dem människovärdet så gör det men fråga dig då vilken grupp som blir nästa att förlora sitt värde.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
knullskum
Visningsbild
F 34 Uddevalla Hjälte 789 inlägg
2008-12-16 10:00
0

Svar till Celtic [Gå till post]:
"och deras roll ÄR att alla utom en ska dö"
Fel.
Det är ägget som väljer och släpper in spermien och inte som man tidigare trott och som sorgligt nog folk fortfarande verkar tro; att det är den starkaste som kommer in i ägget.

I'm gonna live forever or die in the attempt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-16 10:04
0

Svar till knullskum [Gå till post]:

Jaha? Och det där motsäger det jag skrev på vilket sätt? Det är fortfarande bara en spermie som överlever utav hundratals miljoner.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
knullskum
Visningsbild
F 34 Uddevalla Hjälte 789 inlägg
2008-12-16 10:08
0

Svar till Celtic [Gå till post]:
Det motsäger det du sa, att det skulle vara deras roll att alla utom en ska dö.
Fel igen. Det finns fall där kvinnor haft två ägg samtidigt som kan befruktas och träffas av varsin spermie.

I'm gonna live forever or die in the attempt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-16 10:12
0

Svar till knullskum [Gå till post]:

Javisst, men du missar poängen. Poängen med spermier är inte att alla ska befruktas och därför så kan dem inte jämföras med foster. Det har dessutom gjorts studier som faktiskt tyder på att många spermier faktiskt har en defensiv roll också. Ifall främmande spermier dyker upp så ska dem stöta bort dessa spermier så att någon av "deras egna" när ägget först. Dessa studier kan ha motbevisats mend et är skitsamma, bara en intressant sak.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
knullskum
Visningsbild
F 34 Uddevalla Hjälte 789 inlägg
2008-12-16 10:14
0

Svar till Celtic [Gå till post]:
Främmande spermier? Från samma kille?
Oo..kej.

I'm gonna live forever or die in the attempt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-16 10:15
0

Svar till knullskum [Gå till post]:
Nej, ifall två killar har haft oskyddat sex med samma tjej och kommit i henne inom en kort tidsperiod så kan den ene killens spermier, enligt studien, stöta bort den andre killens spermier.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
2008-12-16 10:15
0

Svar till Celtic [Gå till post]:

dom har inte en egen kropp och är beroende av en annan och dom har inte blivit en människa ännu men det kan bli och om allt som kan bli en människa ska förbjudas så borde man förbjuda kondomer och alla andra preventivmedel eller?

Sök sök sök uwc.se

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-16 10:20
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:
Inte en egen kropp? Ett foster kan inte vara en del av moderns kropp då dess DNA-kod är helt unik, det är med andra ord en egen individ.
Jaha? Så att vara beroende av andra människor för överlevnad tar ifrån en sin mänsklighet? Vem är INTE beroende av andra för att överleva i någon grad kan man fråga sig i sådana fall.

Nej, kondomer och preventivmedel avbryter inte graviditeter, de förhindrar dem, och det är inte samma sak. Fostret existerar överhuvudtaget inte när man trär på kondomen men det existerar i högsta grad vid en abort.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
2008-12-16 11:12
0

Svar till Celtic [Gå till post]:

nej men det är omöjligt för ett foster att överleva utan modern och du förstog vad jag menade och en kondom gör så att något skulle kunna bli en männsiska och jag orkar inte argumentera mer om dethär punkt slut

Sök sök sök uwc.se

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Celtic
Visningsbild
Hjälte 370 inlägg
2008-12-16 11:16
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:
Ja, men diabetiker måste ju ha insulin för att upprätthålla sitt liv, sjuka behöver livsuppehållande utrustning och handikappade behöver ständig omvårdnad så vad är din poäng? Är eremiter de enda riktiga människorna?

Jag förstod precis vad du menade men bara för att man förstår så behöver man inte anse att det är korrekt. Ditt argument med kondomen är irrelevant då jag talar om att avbryta redan pågående graviditeter, avsluta existerande foster, medan en kondom bara förebygger "risken".


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Paer
Visningsbild
P Hjälte 648 inlägg
2008-12-16 11:17
0
Den här tråden har ståt och stampat på samma punkt i 20 sidor nu. Moral frågan mellan om fostret är en människa eller inte och i sin tur frågan om abort är mord eller inte. Ingen har fel men debatten kommer aldrig kunna bedrivas på ett konstruktivt stadie om argumenten bygger på egen uppfattning.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Abort > För eller emot?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons