Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Gör cannabis lagligt?

Skapad av Borttagen, 2009-01-08 18:59 i Alkohol, tobak & droger

34 049
572 inlägg
-1 poäng
Sex och blandat
morfjong
Visningsbild
P 37 Solna Hjälte 160 inlägg
0
Svar till kingen_av_alla [Gå till post]:

Dr. Donald Tashkin, en framstående expert på respirationseffekter av just cannabisrökning, och förespråkare av att marijuana skulle orsaka cancer försökte 2005 bevisa detta med en undersökning baserad på 1209 personer med cancer i Los Angeles. Maxåldern var 59 år. Här är resultatet:

De som rapporterade moderat cannabisrökning hade inte en större risk att drabbas av cancer än dem som inte rökte alls. För de marijuanarökare som rökte mellan 1-10 joints/år var chansen att utveckla lungcancer 0.78 (där 1.0 var kontrollgruppens chans); 10-30 j/år resulterade i oddsen 0.74; för 30-60 j/år = 0.85; och oddsen för dem som rökte mer än 60 joints per år var 0.81. Liknande resultat visades upp för oral- och matstrupscancer. Studien föreslår altså motsatsen.

Nu orkar jag inte ge mig in i det, men det finns även studier som visar på att THC orsakar apoptosis (sk. programmerad celldöd) hos bland annat leukemiceller.

Sen *måste* jag bara fråga: Den här "epidemin av lungcancer" relaterad till marijuanarökning som forskarna du hänvisade till förväntade sig. När börjar den? Kommer den snart eller? Hitills har man ju rökt weed i ca 10.000 år och ingen har sett röken av den där epidemin annat än på papper så man blir ju lite spänd på om det kanske är på riktigt den här gången...
:O

Otroligt trött

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
0
Svar till kingen_av_alla [Gå till post]:

Välkommen till Hamsterpaj! Här finns det sextonåringar som är mer pålästa än många femtioåringar inom en hel del ämnen. Get used to it! :)


Bra artikel du hänvisade till! Dock faller du offer för ett vanligt trick utav media. Det gäller att verkligen förstå vad det är man läser. För att citera den fina artikeln du använder för att motbevisa honom:

"In an article published in the European Respiratory Journal, the scientists said cannabis could be expected to harm the airways more than tobacco as its smoke contained twice the level of carcinogens, such as polyaromatic hydrocarbons, compared with tobacco cigarettes."

De har fortfarande inte hittat någonting som direkt binder cannabis till lungcancer. De varnar för att det kanske kan leda till det. Det är en viss skillnad mellan "kan leda till" och "leder till".
Hur de får det till "ökar risken för" är dock för mig ett mysterium då de fortfarande inte har kunnat hitta en stark länk mellan cannabisrökning och lungcancer. Det har man ju dock med tobaksrökning, så varför de försöker vet jag inte...


Svar till nagelsvamp [Gå till post]:

Källa tack :)

För så vitt jag vet så kan inte thc verka om det inte finns i ditt blodomlopp vilket det försvinner ut ur efter ungefär 12 timmar.

Svar till Satori [Gå till post]:

Ja det är moget, och?
Dessutom hur vet du att folk kör när de har rökt på?


Put me on anything, still I bet I bust

morfjong
Visningsbild
P 37 Solna Hjälte 160 inlägg
0

Svar till nagelsvamp [Gå till post]:
Men det du snackar om är ju att röka på hela tiden, varje dag. Det är ju självklart inte så bra eller smart att vara berusad hela tiden oavsett vilken drog man använder. Jag vill inte låta okänslig nu, jag förstår att det kan vara skitjobbigt om man fastnat i ett missbruk, och jag är glad att du tagit dig ur det. Men jag är också glad att det var just cannabis du missbrukade.

Exempel: Dricker du alkohol varje dag i några år och sedan är clean i några månader så märker du att mycket av det du förlorade inte kommer tillbaks. Minnet förbättras inte den här gången. Det är bortsmält ur hjärnan med lösningsmedel.

Det som är positivt med cannabis (tycker jag) är ju just att beroende kan man bli av alla berusningsmedel, + en del annat också. Och det är självklart hemskt att råka ut för oavsett vad det är för någonting. Men är det cannabis så går det i alla fall att bli fullt återställd igen sen.


Otroligt trött

nagelsvamp
Visningsbild
Hjälte 75 inlägg
0

Svar till Reefer [Gå till post]:



Källa- Mig själv och alla andra som känner att dom har en slags tolleransnivå fortfarande efter 12 timmar... Ju längre du låter bli att röka ju lägre tolleransnivå får du, när du har låtit bli så pass länge att det inte finns i kroppen så är din tollerans nivå noll men däremot vet du hur det känns så det blir int som att röka för första gången igen men inte så långt ifrån för jag har även gjort så nån enstaka gång.

Har du en källa på att det försvinner ur blodomloppet efter 12 timmar! Jag hade inte rökt på minst 24 timmar och satt anhållen i ca 12 timmar innan det bar iväg till sjukhus för blodprov som visade positivt på THC efter sammanlagt ca 36 timmar, fanns kvar i mitt urin mellan 9 och 11 veckor
morfjong
Visningsbild
P 37 Solna Hjälte 160 inlägg
0

Svar till nagelsvamp [Gå till post]:

Missförstånd och åter missförstånd. Toleransen är helt riktig och sann. Men den beror inte på ämnen i kroppen, utan på ett förhöjt antal cannabinoidreceptorer i hjärnan (ämnen i hjärnan som binder THC). Man får fler ju mer man röker och vissa har nästan inga från början. Det är därför man sällan bli hög första gången.

Det som fanns i ditt pissprov var absolut inte THC utan restprodukter, ämnen som bildas när THC metaboliseras i kroppen. Dessa kan finnas kvar i flera månader i vissa fall, och det är dessa man spårar vid ett prov. Men de har ingenting med någon resistans att göra, och kan inte påverka en. De är redan förbrända.


Otroligt trött

Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
0

Svar till nagelsvamp [Gå till post]:

Som du kanske kan förstå är inte "mig själv" en godkänd källa när man ska visa sig ha rätt i en debatt..

Men först och främst vill jag bara säga att jag tror jag missuppfattade ditt inlägg lite.

Men ändå, du har en aning fel då tolerans inte handlar om hur mycket utav ämnet du har kvar i kroppen utan snarare om att kroppen vänjer sig vid ämnet vid regelbundet bruk. Det är därför man tappar tolerans när man gör ett uppehåll. Att THC försvinner ur blodomloppet efter ca 12 timmar är väl ändå inte särskilt svårt att tro på då man inte går runt bäng hur länge som helst. Men jag fixar källa! Hoppas RMV som även testade dig antar jag duger!:)

"Skrev till RMV (Rättsmedicinalverket) som sköter blodprover åt polisen och frågade, här är svaren jag fick:

Vilka analysmetoder använder RMV för att spåra cannabiskonsumtion via blodprov?
- Bestämning av tetrahydrocannabinol (THC) med gaskromatografi-masspektrometri (GC-MS).

Hur lång tid efter konsumtion är det möjligt för RMV att spåra cannabismissbruket via blodprov?
- Ca 3-12 timmar efter rökning av cannabispreparat.

Hur förlänger konsumtionsmängden och kontinuerligt missbruk spårbarhetstiden?
- Rökning av större mängd gör att man kan hamna i övre delen av ovannämnda tidsintervall, möjligen även förlänga det något om det är fråga om mycket stor mängd. Om kontinuerligt missbruk innefattar cannabisrökning flera gånger om dagen är det möjligt att THC hela tiden kan påvisas i blodet.

Dom här svaren gavs av en överläkare och en kemist på RMV."

http://www.swecan.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8634

Put me on anything, still I bet I bust

nagelsvamp
Visningsbild
Hjälte 75 inlägg
0

Svar till morfjong [Gå till post]:



Nu skrev ja så långt svar o datan hängde sig... Men lite kort, tråde handlade ju om att legalisera CB och dom argument TS kommer med håller ju aldrig. Men det är lättare att hamna i CB missbruk än alkohol då man inte blir bakis och det går fortare att bli påverkad och återdosering likaså. Jag bytte ut mitt alkohol(miss)bruk mot CB det gick sakta och märktes inte förrän jag fattade att jag bara satt o va beng 24/7 och orkade bara va full nångång ibland istället för 3-4 dagar i veckan som innan. Den enda legalisering av CB ja skulle kunna tro fungera sklle vara i medicinskt syfte men hur många här skulle få det utrskrivet? :P väldigt få iaf då jag bara tror det skulle kunna fungera om det var licensförskivet eller va de heter så som melatonin är eller ritalin och koncerta va förr då inte vilken DR som helst kunde skriva ut och att det ska granskas av nån först.

"Toleransen är helt riktig och sann. Men den beror inte på ämnen i kroppen, utan på ett förhöjt antal cannabinoidreceptorer i hjärnan (ämnen i hjärnan som binder THC). Man får fler ju mer man röker"

Ja kroppen eller huvud det är fortfarande samma princip, det påverkar långt långt efter att du har rökt sista gången men inte huxflux utan det påverkar nästa gång du röker men dock endå en påverkan.
Jo jag vet att det är rester som syns i urinet men hade man inte rökt hade dom inte varit där. (Lättare att skriva THC än TCH metaboliter då det finns många okunniga som läser tråden, hos polisen eller kriminalvården gör dom ingen skillnad på dom sakerna)
YUGOOO
Visningsbild
F 30 Jönköping Hjälte 0 inlägg
0

Svar till IamLenin [Gå till post]:

Ja precis, låt människan göra vad den vill!

nagelsvamp
Visningsbild
Hjälte 75 inlägg
0

Svar till Reefer [Gå till post]:



"Om kontinuerligt missbruk innefattar cannabisrökning flera gånger om dagen är det möjligt att THC hela tiden kan påvisas i blodet."

Ja jag rökte flerga ggr om dagen och då försvinner det ju alltså inte ur blodet på 12 timmar precis som jag sa...
Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
0
Svar till nagelsvamp [Gå till post]:

Det är inte vad han säger. Han säger att om man röker flera gånger om dagen och inte slutar med det så kan man "hela tiden" hitta thc i blodet. Alltså så syftar han på att man inte gör ett uppehåll på ca 36 timmar så som du gjorde. Och när han säger "hela tiden" så räknar han ju med att man röker flera gånger under dagen varje dag och inte gör ett sådant uppehåll... Inte att det finns i ditt blod resten av ditt liv.

Put me on anything, still I bet I bust

Descended-Angel
Visningsbild
P 34 Gnesta Hjälte 151 inlägg
0
0 Människor har dött som en direkt foljd av cannabis-rökning men det betyder absoult inte att drogen är ofarlig. Dock bör man peka ut att cannabis är i förhållande till alkohol och tobak en relativt ofarlig drog.

När man lyfter argument som;

Att drogen kan leda till att man drunknar i sina egna spyor och att folk har kört bil och dött börjar jag undra...Är inte det gemensamt för alla droger? Varför säger man just att cannabis skulle vara speciell i att framkalla detta beteende?

Nej, faktum kvarstår att cannabis borde legaliseras men att användning av det skulle vara begränsad. Jag skulle helst se att man fick röka det hemma men inte på offentlig plats alt. att man gör "barer" som säljer cannabis och att rökning endast är tillåten där.
Nu kommer kritikerna säkert säga att spridningen illigallt kommer bli mycket större, men i Sverige finns det redan en uppsjö av langare, det är ingen idé att försöka dölja sanning.

Cannabis som har visat sig vara bättre att använda än både alkohol och tobak. Det är dock sant att människan korttidsminne försämras av rökningen, men å andra sidan, alkohol och tobak har inte direkt trevliga konsekvenser det heller.

Vill ni läsa in er om vilken påverkan cannabis och andra droger har på kroppen så rekommenderar jag The Lancet. I den tidskriften publiceras det största och bästa studerierna i medicinskt syfte.

Här är linken till en studie gjord på Bristol University av några av det ledande experterna på området. Ta en speciell koll på sida 5 där en tabell visar hur mycket skadligar både alkohol och tobak är.

nagelsvamp
Visningsbild
Hjälte 75 inlägg
0

Svar till Reefer [Gå till post]:



Nu ska ja sova men likförbannat så visade det positivt efter ca 36 timmar, jag har papper på de nånstans men inget ja tänker rota fram o scanna o skicka till dig. Du verkar endå vara så inne i dimman att du tror du kan hålla på hur länge som helst utan att det blir till några problem men ja hoppas för din skull att du vaknar upp en dag o inser att ojj de kanske inte va så bra de här....
Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
0

Svar till nagelsvamp [Gå till post]:

Är du säker på att det var blodprovet som visade positivt och inte ett urinprov?

Jag är inte såpass oansvarig att jag skulle sitta och röka på varje dag. :) Men tack för att du bryr dig, jag lider med de som råkar in i den fällan jag med! :)

Put me on anything, still I bet I bust

morfjong
Visningsbild
P 37 Solna Hjälte 160 inlägg
0
Svar till nagelsvamp [Gå till post]:

Jag håller med dig om att det är tolerans sak samma oavsett vad den beror på. Jag ville bara påvisa att du och reefer sitter och missförstår varandra om vart annat. Just nu diskuteras t.ex. hur länge efter rökning ett prov kan vara positivt. Han hävdar att det är max 12 timmar och du hävdar att det är mer. Jag tror att anledningen till det är att han snackar om blodprov där THC bara syns i ungefär 12 timmar. Och du snackar nog om pissprov där det kan synas i månader.

Jag tror att en legalisering skulle kunna fungera utmärkt. Det finns ju exempel man kan kolla på som t.ex. Amsterdam. Där är det legaliserat och det är färre invånare per capita i Amsterdam som röker på än vad det är här i Sverige. (Sen är det jättemånga turister där och röker, men det är ju bara för att det är förbjudet på nästan alla andra ställen)

Nu är det här en jättedålig liknelse, men om man kunde köpa Heroin på ICA, skulle du då bli heroinist? Det skulle inte jag. Det är oftast när en person mår så dåligt att han/hon inte orkar med tillvaron och livet som han/hon börjar knarka sönder sig. Och då spelar det ingen roll om det är lagligt eller inte.

Missbrukare kommer alltid få tag i knark, och de som inte är missbrukare kommer knappast bli det för att det inte är olagligt. Missbruk kommer ju fortfarande leda till personligt helvete, kanske förlust av jobb, och en massa annat otrevligt. Och folk kommer fortfarande tycka att det är fult och smutsigt att missbruka. Vissa kommer att vilja testa och vissa kommer att bli missbrukare. Men så är det ju redan!

Skillnaden är att när missbrukare får tag i knark i dag så får dom det från organiserad brottslighet som tjänar storkovan. Och sen åker dom i finkan och får lära sig en "läxa" (läxa = hur man begår ännu grövre brott). Det hjälper ju varken dom eller resten av samhället, det är i mina ögon bara att sparka på den som redan ligger när man låser in eller ger någon dryga böter för cannabismissbruk. Missbruk klassas ju faktiskt som en sjukdom i dag. Vissa andra sjukdomar (psykiska) gör ju att du får mörda ostraffat, så att man inte ska få kicka en fet på grund av sin missbrukssjukdom utan kännbara straff känns i jämförelse ganska konstigt...

Det är ju förmodligen aldrig någon som blir straffad ut ur ett alkoholmissbruk, kanske till stor del eftersom missbrukare lätt helt enkelt slutar bry sig. Så varför man tror att det ska funka med precis alla andra droger är för mig ett totalt mysterium. Det är faktiskt så att de länder i världen som har strängast narkotikalagstiftning också är de som har fått störst problem med narkotika.


Otroligt trött

nagelsvamp
Visningsbild
Hjälte 75 inlägg
0

Svar till Reefer [Gå till post]:



Ja det var blodprov. Urinproven började jag med hos kriminalvården senare. Det är lätt att säga att man inte ska börja röka varje dag så sa även jag förut o ja klarade av att ha de så i 4 år sen börja de dala o de tror jag att det gör för de flesta men man märker inte själv hur det blir förrän man slutat! Därför jag skriev att ingen bör uttala sig ordentligt om saken förrrän man har gått igenom den proceduren.
Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
0
Svar till nagelsvamp [Gå till post]:

Att säga att ingen som inte har varit med om någonting inte borde få uttala sig om det är bara sjukt ignorant. Det är som att säga att ingen som inte har bott i USA får uttala sig om landets politik. Fakta är fakta tills det motbevisas, vi får lov att diskutera ämnen bäst vi vill och påstå vad vi vill så länge vi kan hänvisa till fakta. Och fakta är inte att säga "jag sa så men sen gick det utför!"
Självklart är allting väldigt individuellt, klart att jag inte kan säga att ingen kommer att hamna i en dålig vana, det finns ju massvis av människor som redan "sitter i dimman" som du uttrycker dig. Men att på samma sätt säga att alla kommer göra det förr eller senare är minst lika idiotiskt.
Är man ansvarsfull nog så klarar man det, så länge man inte tappar målen i livet och har någonting att sträva efter så lovar jag dig, då hamnar man inte där.
Redan nu sitter jag här arbets- och sysslolös och vet inte riktigt vad jag ska göra med mitt liv, inte ens i en sån situation sitter jag och röker varje dag, inte ens varje vecka. Senaste mellanrummet varade i ungefär två månader. Så bara för att du råkade falla betyder inte det att alla kommer göra det, inte ens att många kommer att göra det.

Put me on anything, still I bet I bust

Tigerpaj
Visningsbild
P Vällingby Hjälte 655 inlägg
0

Svar till Reefer [Gå till post]:



Öhm jag menade inte att de har misshandlat någon och sen dött. Jag menade att vissa har dött och vissa har misshandlat andra. Inte både och :P
Din kommentar om det fick mig förresten att brista ut i världens gapskratt.
Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
0

Svar till Tigerpaj [Gå till post]:

Jadu man får tänka på hur man formulerar sig vettu! ;)

Men jag vill fortfarande ha bevis på att någon har dött utav det och att någon har blivit aggressiv och misshandlat någon utav det! :)

Put me on anything, still I bet I bust

nagelsvamp
Visningsbild
Hjälte 75 inlägg
0

Svar till Reefer [Gå till post]:



Jag skrev verkligen inte att ingen borde FÅ uttala sig bara att man inte bör uttala sig om saker man inte varit med om och säga hur det är och går till. Jag har alltid haft mina mål i livet men hamna där endå. Som du säger att du gör röker inte ens varannan vecka o har långa uppehåll ibland har jag även gjort förr men för dom flesta så håller det inte hur länge som helst. Och dom flesta märker inte att det börjar gå snett förrän långt efter och då är det svårare att sluta. För mig började de gå snett när jag satt på väldigt mycket röka själv o tyckte att jag hade tid o råd att röka och jag tänkte även "man blir ju bara psykiskt beroende inga problem" så som dom flesta tänker. Men det blir iftast problem, ja orkar inte diskutera saken mer för jag tycker fortfarande du verkar vara inne i din dimma och jag vet ju av egen erfarenhet att man lägger dövörat till när nån säger nåt som man själv tycker är fel
Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
0

Svar till nagelsvamp [Gå till post]:

Klart det är lätt och inte helt ovanligt att åka dit, självklart är ett psykiskt beroende något att ta allvarligt, men det jag åtminstone säger är att ett fysiskt beroende är så sjukt mycket värre.
Klart man ska lyfta ett varningens finger men att man ens röker på så ofta ser jag ingen som helst mening med, finns bättre saker att göra.

Put me on anything, still I bet I bust

kladhest
Visningsbild
P 30 Kristianstad Hjälte 867 inlägg
0

Svar till Hallonjuden [Gå till post]:

Då det blir lättare att få tag i skulle ju användandet öka avsevärt, vilket som i många fall kan leda till missbruk då de som är nya till drogen inte vet hur de ska dosera etc.

Hallonjuden
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 510 inlägg
0

Svar till nnahoj [Gå till post]:

Försök se hur många som kan hantera alkoholen i Sverige just nu.

Har du testat cannabis? Annars känns det rätt meningslöst att diskutera det här.

kommer alltid undra vem som skriver mina signaturer.

FuHS
Visningsbild
P 33 Hjälte 2 903 inlägg
0

Svar till nnahoj [Gå till post]:

Feldoserar dem cannabis så somnar de bara eller blir extremt lata. Inget farligt.

Keffad å sne

Satan-i-gatan
Visningsbild
P 34 Kärna Hjälte 96 inlägg
0

Svar till IamLenin [Gå till post]:

Jag är inte svag för cannabis.

kladhest
Visningsbild
P 30 Kristianstad Hjälte 867 inlägg
0

Svar till Hallonjuden [Gå till post]:

Nej, jag har inte testat cannabis, och jag är tillräckligt smart för att hålla mig ifrån knark, sabbar bara hälsan och tar bort meningen med träning.

patete
Visningsbild
P 33 Ösmo Hjälte 1 386 inlägg
0

Svar till nnahoj [Gå till post]:
alkohol sabbar nog mer för din träning.


Hallonjuden
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 510 inlägg
0

Svar till nnahoj [Gå till post]:

Varför diskuterar du om det då? Du vet ju knappast effekterna.

kommer alltid undra vem som skriver mina signaturer.

kladhest
Visningsbild
P 30 Kristianstad Hjälte 867 inlägg
0

Svar till patete [Gå till post]:

Dock diskuterar jag inte om Cannabis vs. Alkohol.



Svar till Hallonjuden [Gå till post]:

För att ajg tycker att droger är ett stort samhällsproblem. Att knarka är som att sjunka ett steg ner på samhällsskalan. All denna glorifiering av droger här i forumet tycker jag är fel, därför diskuterar jag denna frågan.

patete
Visningsbild
P 33 Ösmo Hjälte 1 386 inlägg
0

Svar till nnahoj [Gå till post]:
äh den mesta bra musiken är gjord på folk som tagit droger för att öppna sina sinnen lite, och cannabis är knappast en drog som skadar dig.


Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
0
Svar till nnahoj [Gå till post]:

Härligt med folk som dig! Generalisera mera!

Knark är inte en och samma sak, det är skillnad på knark och knark. Usch vad jag inte tycker om det ordet..

Cannabis som tråden handlar om påverkar inte din träning på något märkbart sätt om det nu ens påverkar den över huvud taget. Du måste inte röka det. Och det är bara röken som skulle kunna vara negativt om man har träning i tankarna. Självklart är det korkat att berusa sig på cannabis innan träningen, men så länge du inte är berusad under själva träningen så bör det inte påverka dina resultat.

Put me on anything, still I bet I bust


Forum » Samhälle & vetenskap » Alkohol, tobak & droger » Gör cannabis lagligt?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

3 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons