Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Legalisera cannabis?

Skapad av MidnattMannen, 2009-05-17 20:55 i Alkohol, tobak & droger

393 366
2 758 inlägg
117 poäng
Sex och blandat
RandomHamster
Visningsbild
P 38 Kiruna Hjälte 11 inlägg
2009-06-06 15:20
0

Svar till min_lilla_box [Gå till post]:

Ursäkta men vem fan köper tyngre OCH dyrare droger när man har cannabis? -.-'

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-06 16:35
0
Svar till RandomHamster [Gå till post]:

Ja, cannabis räcker till de flesta. Precis som alkohol verkar räcka åt de flesta.

Men samtidigt så går det inte direkt att förneka att cannabis inte är någon allsmäktig substitut för alla slags upplevelser.

T.ex så är det småkorkat att undra varför folk tar LSD när det finns cannabis. Cannabis kan liksom inte ersätta vissa saker helt enkelt.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-07 00:17
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Okej läst igenom undersökningen, har lite frågor som jag inte riktigt förstod av länkarna du gav mig.

Gjordes undersökningen av Erowid själva eller har de kopierat den, gjordes undersökningen personligen med människor som de pratade med i verkligheten eller över internet?

Wikipedia länkar är jag allmänt kritisk emot och kollar hellre själv i mån av tid.

Intressant undersökning men jag är tveksam eftersom LSD inte är en drog som är beroendeframkallande och de som tog den, skulle ta den om den var lagligt sa mest av aldrig eller 2-3 gånger per år, om man hittat personer som tagit drogen lite oftare hade man då kunnat finna mer negativt om den?


Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-08 23:15
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Ja, studien gjordes av Erowid själva och presenterades på LSD symposiumet i Basel, Schweiz år 2006 då Albert Hofmann (vetenskapsmannen som uppfann LSD) fyllde 100 år.

Och det stod faktist i inledningen att det var en online-undersökning. Dvs så kom svaren in via deras hemsida.
De sorterade noga bort hela 10.000 svar som inte var seriösa.

Förresten. Det som står på wikipedia kommer ju inte från ingenstans. Wikipedia innehåller fördetmesta sammanfattad information från en rad olika källor, och det är inte så svårt att klicka på källorna längst ned i en wikiartikel om man är kritisk och vill läsa mer från källan direkt.

Orsaken till att de flesta sa att om LSD vore lagligt så skulle de ta det 2-3 ggr per år är att LSD inte inger en känsla av att vilja uppleva det konstant. Det är utmattande och psykiskt påfrestande. Man behöver oftast en lång tid för att smälta upplevelserna.
Det är lite som att åka på en resa jorden runt. Man vill inte göra det varje vecka, även om man fick.

Och de hittade personer som tog LSD ofta, men dom som tar det ofta är en minoritet. Så studien avspeglar helt korrekt verkligheten. De som tagit det få ggr är många, de som tar det konstant är väldigt få.
Varför skulle man avsiktligt söka ut en drös människor som tar det ofta? Det är ju detsamma som att förvränga statistiken avsiktligt?

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-08 23:44
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Eftersom den var gjord online är den ju redan där rätt osäker om de som gjorde den faktiskt hade tagit drogen eller bara var oseriös. Sedan annan medicinsk historia är också intressant.

Kan nog ta den som generellt visa verkligheten eftersom det inte är helt otroligt. Jag tror mer att folk tar den så sällan för den är inte beroendeframkallande man kan ha en mer "förnuftig relation" till drogen än om man tar en som är beroendeframkallande.

Varför jag skulle vilja se hur folk påverkas av mycket användning av drogen är för då ser man vilka skador de får. Även om man får ha i åtanke att demografin inte ser ut så, så hintar det mot hur verkligheten ser ut kanske i det långa loppet, det är sådan statestik jag också skulle vilja se.

Just denna statistik visade på hur de personligen reagerade på drogen men man vet inte om dessa varit i kontakt med andra droger eller om de trott de tagit LSD men kanske tagit blandningar.

Då objektiviteten är ju lite svår i det fallet.

När folk ger Wikipedia som svar får jag en bild av massor av text och ingen källanvisning men om det finns källanvisning varför inte ge den istället?

Så du kanske har en liiiiiiten poäng men skulle inte vara för att legalisera LSD ändå (har inte uppfattat att du skulle vara det heller?)

Kom precis på att det här inte har något att göra med legalisera Cannabis men men.

Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-09 00:18
0
Svar till Ellie [Gå till post]:

Det var en väldigt kontrollerad och nogrant gjord online undersökning.
Som sagt så sållade de bort 10.000 oseriösa svar. Resten ansågs seriösa efter utvärdering.

Annan medicinsk historia hade varit värdefull ja. Men i det här fallet så skulle det inte ge något som helst vad gäller resultat.
Med så många tillfrågade så är det en mycket bra spegling av den genomsnittliga befolkningen. En del använder läkemedel, har sjukdomar etc. Man kan räkna ut ungefärliga siffror utifrån annan tillgänglig statistik. Man behöver ju inte ha alla frågor om en persons liv i en enda undersökning. Man sammanför resultat fran olika undersökningar om det så behövs.

Och nej, folk tar inte LSD sällan enbart för att det inte är beroendeframkallande.
Du äter väl choklad oftare än 2-3 ggr per år? Och det är inte beroendeframkallande. Man äter det ofta för att det är gott.
Däremot så vill inte en person ta LSD ofta även om upplevelsen är god. Detta eftersom det är väldigt ansträngande och påfrestande.

På vilket sätt är en sällsynt person som tar LSD 3 ggr per vecka en syn på verkligheten i det långa loppet om en överväldigande majoritet tar LSD mindre än 5 ggr per år t.ex?

Om jag undersöker effekterna på en person som dricker 100 koppar te om veckan så är det ju inte en syn på verkligheten i det långa loppet för resten av befolkningen som dricker te?

Och undersökningen använde sig inte av rapporter där andra droger varit inblandade.
Och även om vissa människor kanske inte till 100% visste vad de tagit så är sådana människor en minoritet och påverkar inte studieresultatet mycket.

Och angående wikipedia länkar. Det är mycket mer överskådligt och lättare att få en bild av något via wikipedia än om jag skulle gett en invecklad artikel på engelska t.ex. Detta eftersom wikipedia oftast sammanfattar de invecklade artiklarna ganska bra.
Dvs, det är inte alltid bättre att ge direkta källor om man bara vill förmedla en ganska enkel sak.

Men nej, jag är inte för lagligt LSD. Jag är även emot idén att man bör legalisera alla droger. Men just cannabis anser jag som något som är såpass invävt i alla kulturer och förhållandevis oskadligt att det bör legaliseras enbart eftersom en olaglig status på en sådan drog skadar mer än det ger nytta.

Hah, ja. Vi har nog glidit lite för mycket OffT med det här nu. Vidare så får vi diskutera om cannabis =)

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2009-06-09 00:27
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Mycket intressant diskussion

JAG har då inget emot lite OT, så länge det hålls på den nivån som ni har... kanske kan du som OV flytta LSD-snacket till en egen tråd, om det är möjligt?




Svar till Ellie [Gå till post]:
Samma som ovan förutom det med OV


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-09 00:40
0
Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Svarar här istället för i gb'n eftersom det handlar om cannabis och passar här =)

Din länk:
http://ki.se/ki/jsp/polopoly.jsp?d=130&a=26145&l=sv&newsdep=130

Mitt svar:

Undersökningen som Karolinska Institutet gjorde angående cannabis som inkörsdrog är intressant, men är extremt svårt att likna vid människor tyvärr, vilket den har fått kritik för faktist världen över.
Råttor är ju inte direkt bra modeller när det kommer till sådana saker som droger där sociala sammanhang spelar en väldigt stor roll bland oss människor.

Vad jag förstår så är den största kritiken att råttorna fick fri tillgång till heroin, och kunde även bestämma mängden helt fritt.
Det är motsägelsefullt att försöka efterlikna riktiga förhållanden genom att ge mössen THC var tredje dag eftersom detta liknar en tonårings rökvanor, och samtidigt ge fri tillgång till en oändlig mängd heroin, något som aldrig finns i verkligheten.

Dvs, i verkligheten om cannabis är lagligt så finns ju inte den där knappen som delar ut heroin. Däremot om det är olagligt så finns det något som kan delvis likna heroinknappen, en knarklangare, som kan ge dig heroin när du behöver det.
För att använda större mängder heroin så måste man ju ha tillgång till det.

Det är just det som är ett stort problem. Att folk som röker cannabis måste komma i kontakt med kriminella langare som i många fall även säljer tyngre droger, och försöker få dig att köpa dem.
Detta händer inte i en coffeeshop, och kontakten med de tyngre drogerna uteblir. Precis på samma sätt som den uteblir när man dricker alkohol på krogen.



Svar till Krillez [Gå till post]:

Mjo, LSD får vi ta någon annanstans. Att det förtjänar en egen tråd tycker jag absolut, speciellt då det enligt mig faktist finns mer intressanta saker att prata om än om cannabis =)
Men jag misstänker att en tråd om LSD inte passar på hamsterpaj, till skillnad från en ganska vanlig fråga om cannabis.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2009-06-09 02:04
0




Bad midnattsmannen klistra in följande länk i första inlägget:

http://www.drugpolicy.org/docUploads/Cannabis_in_Europe.pdf

Den behandlar lagarna kring cannabis i några länder.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Zweef
Visningsbild
Södertälje Hjälte 183 inlägg
2009-06-09 11:31
0

Svar till Krillez [Gå till post]:

Intressant läsning, danke!




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
hetagutten
Visningsbild
Hjälte 8 inlägg
2009-06-09 18:27
0

Svar till Krillez [Gå till post]:

Eh, jo. Det handlar inte om några biprodukter. Det handlar om psykiska "åkommor". Du kan inte påstå att man inte kan få speciella upplevelser, som sedan kan orsaka en flashback senare. Naturligtvis kan detta ske med alkohol också, men i "propagandaskrifter" som cannabisbskyddande ungdomar kallar det nämns det ofta att det finns risk för flashbacks. Dock inte stor risk.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-09 19:30
0
Svar till hetagutten [Gå till post]:

Flashbacks existerar jo, men det är enligt mig viktigt att påpeka att det inte är detsamma som att bli hög igen.
En flashback är i grund och botten ett starkt minne från när man var hög. T.ex så kan ett gammalt minne dyka upp när man tittar på en tavla, eller känner en doft.
Detta händer även utan droger, och är bara vanliga minnen. Skillnaden är att en flashback är ett starkare minne eftersom drogupplevelser generellt sett är ganska starka och minnesvärda. Det kan få en att känna sig förvirrad en aning under en viss tid.

Jag har t.ex upplevt en flashback utan att ha tagit droger. När man helt plötsligt minns något som hände för riktigt länge sedan, speciellt om det var något traumatiskt. Då känner man sig tvungen att avbryta det man håller på med och sätta sig ned för att låta minnesbilden lugna ned sig och avta.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ungpappa2
Visningsbild
P 30 Forshaga Hjälte 628 inlägg
2009-06-09 19:34
0
Jag tycker det är ganska komiskt att hashpsykoser inträffar i sverige väldigt ofta när ordet inte ens existerar i nästan något mer språk än just svenska.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-09 19:38
0

Svar till ungpappa2 [Gå till post]:

Jasså? Vafan betyder cannabis psychosis då?

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ungpappa2
Visningsbild
P 30 Forshaga Hjälte 628 inlägg
2009-06-09 19:44
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
cannabis psykos inte hasch. altså kan lika gärna komma från marre=)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ungpappa2
Visningsbild
P 30 Forshaga Hjälte 628 inlägg
2009-06-09 19:44
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

men jag skrevv även fel, jag menade att det nästan bara förekommer här

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Qasaza
Visningsbild
P 35 Skog Hjälte 1 235 inlägg
2009-06-09 20:47
0

Svar till ungpappa2 [Gå till post]:
Marijuana och hasch är cannabis båda två.


When the world feels overwhelming, remember that you're going to die.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ungpappa2
Visningsbild
P 30 Forshaga Hjälte 628 inlägg
2009-06-09 22:20
0

Svar till Qasaza [Gå till post]:

ja det vet jag

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-09 22:29
0

Svar till ungpappa2 [Gå till post]:

I Sverige så använder man ordet haschpsykos eftersom de flesta som använder cannabis här använder hasch.
I praktiken däremot så betyder haschpsykos och cannabis psychosis samma sak och inträffar lika mycket i andra länder som i Sverige. Det heter bara annorlunda.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Master_Moose
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 471 inlägg
2009-06-09 22:31
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Så länge det inte är bevisat skadligt!

If I was a wizzard, this wouldn't be happening!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
supersheriffen
Visningsbild
P 33 Hjälte 104 inlägg
2009-06-09 22:36
0
Cannabis är olagligt av fel anledning och kommer inte ställa till problem om de legaliseras, tvärtom, den kommer röja undan den svarta marknaden. Använd Hollands lösning så kommer folk kunna röka på ett mer kontrollerat sätt.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-09 22:50
0

Svar till supersheriffen [Gå till post]:

Njä, röja undan den svarta marknaden kommer det absolut inte göra då den svarta marknaden mest lever på tyngre droger såsom kokain, heroin och amfetamin.
Men minska den, det kommer en lagalisering göra. Och viktigast så kommer den minska kontakten många människor gör med den kriminella världen när de köper cannabis nu.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
supersheriffen
Visningsbild
P 33 Hjälte 104 inlägg
2009-06-09 22:51
0
Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Men jallfall delvis :). Och sen kommer inte "oskyldigt" folk trängas in bakom lås å bom pga. drogkriget. Tycker de är hemskt att folk som åker in för cannabisinnehav kan riskera att spärras in jämlike med dom riktigt farliga brottslingarna.



Tillägg av supersheriffen 2009-06-09 23:01

Skrev fritt utan att kolla igenom nu så allt är vell redan nämnt^^ Men väldigt intressant tråd.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-09 23:45
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Nu svarade du till dig själv bara så du vet, fick leta ett tag:P.

Att de använda sig av råttor beror på att deras anatomi påminner om vårat, poängen tror jag heller var inte att se den sociala anledningen, där du mycket väl har rätt i att den svarta marknaden introducerar till tyngre droger. De såg mer på den fysiska påverkningen av hjärnan om man tålde mer heroin än om man inte tagit marijuana innan, iaf så jag uppfattade det?

Marijuana som gateway drog har det forskats mycket om vad jag ser är det mycket som motsätter sig varandra i verket "The science of Marijuana" som ligger på google books. Finns det ett stycke som bevisar motsattsen. Där agrumenteras det utifrån att ungdomar eller den användare går från alkohol och rökning till marijuana och sedan därefter till mer hard drugs som kokain. Detta baseras dock i USA och inte holland som jag vill ha tag på men jag lovar ska leta mer för jag vill själv ha den igen.

"Science of Marijuana"
http://books.google.se/books?id=T1Xeir8wu8wC&pg=PA227&lpg=PA227&dq=cannabis+gateway&source=bl&ots=ojQCIxredY&sig=BpCTmKOZoso_wLtQUZf5sOmPhwo&hl=sv&ei=GdMuSpuSEpOusAb-vui9CQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9


I rapporter från EMCD visar också på att på grund av nederländernas konsumtion of cannabis har de blivit en form av disburutions platform för andra droger som sedan smugglas ut till andra delar av europa, nederländerna har också problem med amfetamin och ecstasy.

Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sebban91a
Visningsbild
Hjälte 11 inlägg
2009-06-09 23:58
0
Härlig tråd, såg någon som skrev i inlägget att man skulle få odla själv för eget bruk osv, det lär ju inte vara till eget bruk särkilt länge eller ?, har du en modersplanta planterar du inte bara två utan gör fler iså fall annars är det bara slöseri med fina grejjor om man säger så. Håller däremot med om att man kan göra det lagligt på vissa cafeer och att dem har stränga lagar och ordning på det. Cannabis är beroende framkallande men skadar inte dina lungor på samma sätt som cigaretter gör men däremot kan du få psykoser vilket vad jag har hört är väldigt illa, folk har tagit själv mord pga, detta. Det förstör även din hjärna på ett negativt sätt, och bryter ner den så dina t.ex. reflexer försämras en hel del,

Helt upp till var och en om vill röka de eller stå kvar vid ciggen.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ungpappa2
Visningsbild
P 30 Forshaga Hjälte 628 inlägg
2009-06-10 09:09
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

nej. det gör det inte alls, hashpsykos finns inte schweitch(ingen aning om hur det stavas) har tyvär ingen källa på det men jag träffade en man från just schweitch som sa att han aldrig hade hört ordet. Den här killen var en ganska van rökare och hade till och med forskat inom hasch och sa att ordet nog inte existerade i fler språk en svenska.

en ganska svag källa och heller ingenting jag kan bevisa men det får du nöja dig med. Sen kan jag inte veta om han hade rätt eller fel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-10 11:37
0

Svar till ungpappa2 [Gå till post]:

Men det var ju inte det jag skrev. Jag skrev att cannabis psykos finns som ett term i nästan alla länder. Och cannabis psykos är samma sak som haschpsykos. Förstår du vad jag menar?
På samma sätt som ordet "bord" inte finns i England, där är det "table" istället.
I Sverige är det haschpsykos, i England och i de andra länderna så är det cannabis psykos.

Det det kallas annorlunda betyder inte att de är olika saker. Det hoppas jag att du förstår.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
smurfbarn
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 5 inlägg
2009-06-10 11:49
0
En rolig sak man kan lägga till är att första gången det blev illegaliserat i usa(världen) var det för att en rik man inom papparesindustrin startade en anti-hampa kampanj eftersom det började ta över hans papperindustri..
ONTOPIC: jag är drogliberal och röker själv sometimes men tycker fortfarande inte att en legalisering leder till något bättre, kanske inte något sämre heller men jag ser ingen mening med det..
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
smurfbarn
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 5 inlägg
2009-06-10 11:55
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Midnattmannen har rätt i det han säger.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
smurfbarn
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 5 inlägg
2009-06-10 12:19
0

Svar till Daniel [Gå till post]:

Riktigt bra skrivet. *tumme upp*

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Alkohol, tobak & droger » Legalisera cannabis?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons